Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
09-03-21
14:50
Δεν θεωρώ το ενδιαφέρον κάτι αντικειμενικό και δεν ξέρω πως το συμπέρανες αυτό, αλλά δεν χρειάζεται καμία τέτοια θεώρηση για να ευσταθεί αυτό που λέω.
Όταν λες για κάτι ότι "είναι αλήθεια" και όχι προσωπική σου άποψη, σημαίνει ότι παράγεις μια "σκληρή θεωρία" με αντικειμενικά στοιχεία μέσα που δύσκολα μπορούν να αμφισβητηθούν. Το ενδιαφέρον είναι κάτι τελείως ρευστό και υποκειμενικό και θα εξηγήσω παρακάτω καλύτερα.
Όταν μιλάει ένας άντρας με μια γυναίκα, πιθανότατα μιλάνε για κάτι που βρίσκουν και οι δύο ενδιαφέρον και δεν μιλά η μία για μακιγιάζ και ο άλλος για τον Ολυμπιακό. Όταν μιλάμε για μεγάλες πλατωνικές συζητήσεις το κοινό αυτό ενδιαφέρον μάλλον θα είναι κάποιο γνωστικό αντικείμενο όπως ψυχολογία, επιστήμη, πολιτική κ.ο.κ.
Για να βρίσκεις κάτι που σου λέει κάποιος άλλος ενδιαφέρον και να βρίσκεις και τον άλλο ενδιαφέρων θα πρέπει να έχετε μία παραπλήσια νοημοσύνη, ας πούμε με στα όρια ενός STV και θα πρέπει να υπάρχει ένα domain of knowledge πάνω στο οποίο θα γίνεται η συζήτηση. Το domain αυτό είτε θα το κατέχει κυρίως ο ένας και η συζήτηση θα παίρνει την μορφή δασκάλου - μαθητή ή θα κατέχουν διαφορετικές πτυχές του και η δύο και θα γίνεται μια peer το peer ανταλλαγή γνώσεων. Αυτό δεν έχει μεγάλη σημασία έτσι κι αλλιώς γιατί και στις δύο περιπτώσεις όλες οι πλευρές βρίσκουν ενδιαφέρουσα την κουβέντα και το άλλο άτομο.
Δεν τώρα την διαφορά διασποράς IQ ανάμεσα στους άντρες (σ = 16.2) και στις γυναίκες (13.2)
Το διάγραμμα δείχνει πως όσο πας πιο αριστερά ή πιο δεξιά δεξιά στην καμπάνα η αναλογία ανδρών/γυναικών συνεχώς αυξάνεται, ενώ όσο πας προς τη μέση μειώνεται. Δεν θυμάμαι τα ακριβή ποσοστά αλλά νομίζω πως μετά το 140 η αναλογία είναι 2/1 και όσο προχωράς η αναλογία γίνεται ακόμη πιο μεγάλη με αποτέλεσμα στα αρκετά μεγάλα ή μικρά νούμερα πρακτικά να έχεις μόνο άντρες.
Η ευφυΐα πάει πακέτο με την περιέργεια, την φαντασία, την ικανότητα σύνθεσης γνώσεων και την ικανότητα ανακάλυψης νέων insights. Από αυτό και σε συνδυασμό με την κατανομή ευφυΐας που βλέπεις παραπάνω βγαίνει το συμπέρασμα πως μια τέτοια συζήτηση ανάμεσα σε έναν άντρα και μία γυναίκα είναι στατιστικά πολύ πιθανότερο γεγονός για την γυναίκα παρά για τον άντρα, που σημαίνει ότι ο άντρας το εκτιμάει περισσότερο.
Επίσης, μετά το 1 STV οι συζητήσεις τείνουν να γίνονται ανιαρές και για τις δύο πλευρές, ενώ μετά τα 2 STV δεν υπάρχει γενικά λόγος και δίαυλος ουσιαστικής επικοινωνίας. Κοίτα το εμβαδόν του γραφήματος από το 110 και μετά ας πούμε, το οποίο αντιπροσωπεύει το σύνολο του πληθυσμού και δες πόσο περισσότεροι είναι άντρες στα άκρα από τις γυναίκες, πράγμα που κάνει την συναναστροφή πιο πολύτιμη για τον άντρα και οδηγεί στο συμπέρασμα πως ένας τέτοιος άντρας αν δεν θέλει να κάνει νοητικό trade down με ότι αυτό συνεπάγεται για την χαρά και ικανοποίηση που θα αντλεί από την σχέση του, έχει πολύ λιγότερες επιλογές από την αντίστοιχη γυναίκα.
Τα πράγματα είναι ακόμη χειρότερα όταν βρίσκεσαι στα άκρα της αριστερής πλευρά φυσικά, αλλά εκεί ούτε το αντιλαμβάνεσαι, ούτε κάνεις πλατωνικές συζητήσεις, οπότε δεν είναι επί του παρόντος.
Δεν ήξερα ότι είχαμε θέματα ταμπού στις συζητήσεις μας.
Ακριβώς η απάντηση που περίμενα ότι θα μου δώσεις. Η θεωρία αυτή όμως είναι σε αρκετά σημεία προβληματική, γιατί:
1. Το IQ είναι ένας δείκτης νοημοσύνης αλλά δεν μπορείς να βασιστείς μόνο σε αυτόν για να κρίνεις έναν άνθρωπο ως ευφυή ή μη ευφυή.
2. Για να βρίσκεις έναν συνομιλητή ενδιαφέροντα, θα πρέπει καταρχάς να σας ενδιαφέρουν τα ίδια πράγματα και να ταιριάζουν και οι χαρακτήρες σας. Η νοημοσύνη από μόνη της δε λέει τίποτα, αν: Α. Τα χόμπι σας και οι εμπειρίες σας είναι άσχετες, Β. Οι απόψεις σας είναι εκ διαμέτρου αντίθετες (λίγη διαφωνία στην αρχή θα είναι ενδιαφέρουσα αλλά πολύ σύντομα θα βαρεθείς να είσαι με κάποιον που βλέπει τον κόσμο τελείως διαφορετικά από εσένα), Γ. Ο χαρακτήρας του ενός ή και των δύο δυσχεραίνει την επικοινωνία (τι να την κάνω την ευφυΐα και τις γνώσεις αν ο άλλος είναι καυστικός ή φλύαρος και κομπλεξικός?)
3. Δεν απαιτούν όλα τα αντικείμενα να είσαι έξυπνος με τον τρόπο που περιγράφεις. Υπάρχουν ταλέντα, κλίσεις, δυνατά κι αδύνατα στοιχεία του χαρακτήρα μας και αν εστιάσει κανείς στα δυνατά του και τα καλλιεργήσει, μπορεί κάλλιστα να εμβαθύνει το ίδιο και περισσότερο από κάποιον πολύ ευφυέστερος που δεν έχει την ίδια κλίση. Η μόδα ή η μαγειρική ή ο αθλητισμός ή τα μηχανοκίνητα σπορ, η φωτογραφία, τα ταξίδια, ο κινηματογράφος αφορούν τους πάντες και έχω κάνει αμέτρητες ενδιαφέρουσες συζητήσεις γι' αυτά τα θέματα με ανθρώπους που διαφέρουμε σημαντικά στο IQ.
4. Πού στηρίζεις ότι η ευφυΐα με τη φαντασία και την περιέργεια πάνε χέρι - χέρι; Επίσης έχω αρκετά παραδείγματα που αποδεικνύουν ότι δεν υπάρχει υποχρεωτικά σύνδεση μεταξύ των δύο.
5. Αν θες να μιλήσουμε με βάση το γράφημα, αν κατάλαβα καλά λες ότι όσο τεινουμε στα άκρα, τόσο μεγαλύτερη αναλογία ανδρών / γυναικών συναντάμε και τούμπαλιν. Όταν όμως μιλάμε καθολικά (αν θες η άποψή σου να ευσταθεί ως γενική αλήθεια και όχι ως δικό σου βίωμα), το ενδιαφέρον το κρίνουμε βάσει πλειοψηφίας, δηλαδή εξετάζουμε τις ομάδες που βρίσκονται κοντά στην κορυφή της καμπύλης. Επομένως, οι άντρες γύρω στο μέσο IQ έχουν περισσότερες γυναίκες αντίστοιχης ευφυΐας με τις οποίες μπορούν να συνομιλήσουν, ενώ αντίστοιχα οι γυναίκες του μέσου IQ έχουν περισσότερες πιθανότητες να πέσουν είτε σε πολύ υψηλότερης είτε σε πολύ χαμηλότερης ευφυΐας άνδρα, τον οποίο, αν ισχύουν όσα λες, δε θα βρουν ενδιαφέροντα. Το ότι οι άνδρες που βρίσκονται στα άκρα έχουν λιγότερες γυναίκες που να βρίσκουν ενδιαφέρουσες με βάση τη λογική σου δε μας αφορά, αφού είναι ένα πολύ μικρό ποσοστό του πληθυσμού.
Βεβαια στην πράξη ο αριθμός των ατόμων που συναναστρεφόμαστε είναι πολύ μικρότερος από το συνολικό δείγμα της τάδε έρευνας, επομένως αν δεν ανήκεις σε κάποια πολύ πολύ ακραία ομάδα, το τι λένε τα νούμερα μάλλον δε θα σε επηρεάσει στην καθημερινότητά σου, but still.
ΥΓ: Το ότι σε "μαλώνω" για τον τρόπο που πετάς κάποια πράγματα δεν προέρχεται από ταμπού, αλλά επειδή ξέρω ότι μπορείς και καλύτερα.
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
09-03-21
12:24
Είναι αλήθεια όμως. Οι άντρες παραγουν πολύ περισσότερους outliers.
Τι είναι αλήθεια μωρέ; Δεν ξέρω τι να πρωτοσχολιασω, το τσουβάλιασμα, την εντελώς άστοχη σύγκριση μεταξύ των δύο φύλων ή ότι θεωρείς το ενδιαφέρον κάτι αντικειμενικό; Και ποιος, εσύ, που ακόμη και το "καλό" - "κακό" το θεωρείς ρευστό βάσει του εκάστοτε status quo. Έλα τώρα, υποτιμάς τον εαυτό σου, δεν το πιστεύω ότι κάνουμε αυτή την κουβέντα.