giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,034 μηνύματα.
31-03-21
22:38
Για Kurz ναι συμφωνώ αν και όπως βλέπεις το ότι έχει αντιμεταναστευτική πολιτική δεν σημαίνει ότι παίρνει δραστικές λύσεις ακριβώς γιατί είναι κεντρώος. Τον προτιμώ στην εξουσία και τον στηρίζω αλλά αντικειμενικά πιστεύω ότι δεν θα δούμε μεγάλες αλλαγές από αυτόν. Ο Μακρόν από την άλλη ξεκίνησε σαν σοσιαλφιλελεύθερος αλλά δεν του βγήκε για αυτό και έδειξε ένα τέτοιο προφίλ. Στις ευρωεκλογές του 2019 η Εθνική Συσπείρωση της Λε Πεν βγήκε πρώτο κόμμα και αν διαχειρίζονταν την νέα τρομοκρατική κρίση με λόγια του στυλ " δεν είναι όλοι έτσι " και τέτοια τότε στις βουλευτικές του 2022 θα έχανε πανηγυρικά. Τον συνέφερε να το γυρίσει έτσι για να χτυπήσει την ανερχόμενη ακροδεξιά, το έκανε και πιστεύω θα του βγει. Ο Μακρόν θα ξαναβγεί το 2022.Μια χαρα υπαρχουν μετριοπαθεις πολιτικοι σχηματισμοι στην Ευρωπη προς στην σωστη κατευθυνση, βλεπε Kurz η Μακρον.
Το αναθεσουμε το εργο σε (πρωην) ναζιστες τυπου AFD η Λεπεν, μονο πισωγυρισμα θα φερει.
Τα κόμματα αυτά που ανέφερες δεν είναι ναζιστικά. Το AfD είχε κάποια τέτοια στελέχη αλλά μετά την δήλωση ενός στελέχους του κόμματος που είπε θέλουμε να στείλουμε σε θαλάμους αερίων τους λαθρομετανάστες ξηλώθηκε ολόκληρη η ελίτ. Έγινε ενδοκομματική εκκαθάριση, όποιος είχε φιλοναζιστικές απόψεις ή έστω υπήρχε η υπόνοια ότι έχει πήγε σπίτι του με συνοπτικές διαδικασίες. Το AfD είναι ένα σύγχρονο πατριωτικό κόμμα. Η Λε Πεν από την άλλη επίσης εκσυγχρόνισε το πρώην Εθνικό Μέτωπο του πατέρα της που ήταν ένα φιλοναζιστικό προσωποπαγές κόμμα ( νοσταλγοί του κατοχικού δικτάτορα Φιλίπ Πεταίν ) το μετονόμασε σε Εθνική Συσπείρωση κούρεψε επίσης ολόκληρη την ελίτ και το έκανε ευρωπαϊκό πατριωτικό κόμμα.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,034 μηνύματα.
31-03-21
02:16
Βασικά απλά το βλέπουμε διαφορετικά. Εγώ αναφέρομαι στον εθνικισμό με τον ορισμό με τον οποίο γεννήθηκε. Την αρχή της ίδρυσης ανεξάρτητων εθνικών κρατών. Την πίστη και την αγάπη στο έθνος χωρίς την υπονόμευση των άλλων εθνών. Ο επεκτατισμός είναι ένα μέρος, σε αυτό συμφωνούμε αλλά εγώ προσωπικά τον απορρίπτω. Δεν ταυτίζομαι σίγουρα με όσα ανέφερες. Γενικά, η έννοια του εθνικισμού διαστρεβλώθηκε με το πέρασμα των αιώνων και ιδίως εξαιτίας της ανόδου του φασισμού και του εθνικοσοσιαλισμού με ότι συνέπειες είχε αυτό μετά στην ανθρώπινη ιστορία. Στην Ελλάδα τα πράγματα έγιναν χειρότερα με την ύπαρξη της εγκληματικής Χρυσής Αυγής που δαιμονοποίησε μια για πάντα την έννοια του Εθνικισμού εν Ελλάδι. Πάω στοίχημα ότι αν δεν υπήρξαν ποτέ αυτοί οι καρνάβαλοι της πολιτικής σκηνής τότε τώρα δεν θα κάναμε αυτή τη συζήτηση και εν μέρει θα συμφωνούσες μαζί μου.Έχεις μπερδέψει τις έννοιες και μαλλον δεν εισαι αυτο που νομιζεις ότι δηλώνεις. Εθνικισμός σημαίνει μονόπλευρη, μη αντικειμενική και υπέρμετρη προσκόλληση στην πατρίδα. Ο εθνικιστής μισεί τις πατρίδες των άλλων και χαρακτηρίζεται από σοβινισμό και μιλιταριστικό, επεκτατικό πνευμα και ξενοφοβία. Ο εθνικιστής δεν αγαπάει την πατρίδα του, αλλά αγαπάει την ύπαρξη του φόβου που υπάρχει για την πατρίδα του. Δεν νομιζω να ταυτίζεσαι μ αυτα.
Για εμένα εθνικισμός είναι απλά η αγάπη για την πατρίδα, την παράδοση, τα ήθη και τα έθιμα σου χωρίς να μισείς τους άλλους και η θέληση για υπεράσπιση της εδαφικής ακεραιότητας σου. Το σίγουρο είναι ότι αν δεν υπήρχε εθνικισμός πάντως ακόμα θα ζούσαμε σαν κολίγοι της αποτυχημένης Οθωμανικής Αυτοκρατορίας.
Με όλα όσα λες εδώ συμφωνώ αλλά όπως βλέπεις πλέον η αθρόα μετανάστευση μπορεί κάλλιστα να ερμηνευτεί και σαν απόπειρα εποικισμού της Γηραιάς Ηπείρου με πλήρη πληθυσμιακή αντικατάσταση ( όπου συνεπάγεται με θρησκευτική και πολιτισμική αντικατάσταση ). Τα κεντρώα κόμματα δεν δίνουν λύση πλέον στα χρόνια προβλήματα του ελληνικού λαού και όπως φαίνεται, υποβοηθούν τον εποικισμό. Πόσο ακόμα θα περιμένουμε από κάποιο κεντρώο κόμμα να ανέλθει στην εξουσία και να τελειώσει την αθρόα μετανάστευση; Θα είναι μήπως πολύ αργά όταν και άμα γίνει ποτέ αυτό; Τα προβλήματα που μαστίζουν τον κόσμο πλέον είναι πολλά. Δεν ξέρω τι άλλα περιθώρια για παρατάσεις έχουμε.Πολλές γνώμες και ιδεες έχουν ιδεολογική απόχρωση. Αυτο δεν σημαίνει, ότι αξίες ή ιδέες της δεξιας δεν μπορεί να ειναι χρήσιμες ή ορθές, η αντιθέτως, κάποιες να ειναι λανθασμένες και επικίνδυνες. Το ιδιο συμβαίνει και με την Αριστερα.
Το ζητούμενο ειναι ότι έχουμε ξεχάσει να σκεφτόμαστε ελευθερα και να διεξάγουμε υγιή διάλογο. Τα άκρα οχυρώνονται πισω από ιδεοληψίες και από μια στείρα, ανελεύθερη σκεψη, και πετάνε, το ένα στο αλλο, λάσπη και κατηγορίες, χωρίς να εξετάζεται ποτέ το περιεχόμενο των λεγομένων και της ποιότητας των επιχειρημάτων. Συμφωνουμε ή διαφωνούμε μονο εκει που μας συμφερει, παραβλέποντας τα υπόλοιπα ή τα άβολα επιχειρήματα της αντίθετης πλευράς.
Διανύουμε μια γενικότερη πολιτική και ιδεολογική κρίση, και η λύση δεν ειναι να γυρίσουμε σε πολιτικές θεωριες του 19ου αιωνα, λόγω των παραπάνω χαρακτηριστικών τους. Έχουμε περασει, τουλάχιστον στην δυση, από διαφωτισμό και έχουμε δυνατότητες μόρφωσης, ειναι λαθος να αναθέσουμε την λύση της παρούσας κρίσης σε αναχρονιστικές δυνάμεις, που απλα εκμεταλλεύονται την κατάσταση για δικούς τους λόγους.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,034 μηνύματα.
31-03-21
01:01
Πλέον δεν συνεννοούνται. Υφίσταντο αλλαγές με το πέρασμα των χρόνων. Άσε που η Αρβανίτικη θα εξαφανιστεί με το πέρασμα του χρόνου. Δεν ξέρω ούτε μία λέξη και για να είμαι ειλικρινής ούτε που με ενδιαφέρει να μάθω αυτή τη γλώσσα.Προφανως και συνεννοούνται, αφού πρόκειται για την ιδια γλωσσα αλλά διαφορετική διάλεκτο.
Η Αλβανία τότε ήταν περιοχή της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας όπου πριν από αυτό ήταν Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία και πριν από αυτό Δεσποτάτο της Ηπείρου. Δεν βλέπω καμία Αλβανία στην ιστορία. Κανένας δεν είναι καθαρός φυλετικά, ειδικά στο θέμα των γειτόνων υπάρχουν αρκετές ομοιότητες. Ωστόσο εγώ προσωπικά η μόνη χώρα στην οποία αναγνωρίζω ότι ανήκω και έχω για πατρίδα είναι η Ελλάδα και καμία άλλη. Δεν με ενώνει κάτι με τους γείτονες πέρα από το ότι απλά είμαστε άνθρωποι.Γι αυτο μιλησα για διαφορα εθνικής συνείδησης-φυλετικης καταγωγής.
Το γεγονός ότι ήλθαν από την Αλβανία και ότι μιλανε αλβανικά, Ε αυτο τι λεει; Ότι η καταγωγη τους ειναι ξενική. Τίποτα παράλογο, παραθέτω ο,τι λεει η αντικειμενική ιστορική αναλυση για το ζήτημα, ανεξάρτητα αν σε κάποιους δεν αρεσει.
Ο εθνικισμός είναι απλά μία ιδεολογία που προήλθε για να διαλυθούν οι άχρηστες πολυεθνικές Αυτοκρατορίες που δεν πρόσφεραν τίποτα πέρα από χάος. Είναι η πίστη στην αντίληψη των εθνικών κρατών. Αυτά που αναφέρεις είναι νεωτερισμοί που κακώς αποδόθηκαν στον εθνικισμό. Και εγώ εθνικιστής είμαι αλλά δεν πιστεύω σε κάποια καθαρότητα ούτε στην ωραιοποίηση των πραγμάτων υπέρ μας.Μια χαρα επηρεάζεται. Η πιστη στην καθαροτητα του έθνους, της διαστρέβλωσης της αλήθειας και προπαντώς την μη παραδοχή ζητημάτων περί εθνικών καταγωγων, όπως το παραπάνω, ειναι κύριο χαρακτηριστικό (άκρο)δεξιάς/εθνικιστικής ιδεολογίας και ρητορικής.
Ειναι σαν να αναλύουν Τον κομμουνισμό σταλινιστες. Διαστρέβλωση και μεροληψία όσο δεν παει.
Τουλάχιστον αν εκτιμώ κάτι σε εσένα είναι σίγουρα η ίση θέση που κρατάς απέναντι σε ακροδεξιούς και ακροαριστερούς. Για αυτό και δεν σε κατακρίνω. Γιατί τουλάχιστον τους μισείς το ίδιο. Αν ήσουν κομμουνιστής δεν θα δεχόμουν τέτοιες υποδείξεις.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,034 μηνύματα.
30-03-21
22:34
Κατά 25% Αρβανίτης είμαι. Πράγματι κατέβηκαν και εξελληνίστηκαν στον Μεσαίωνα αλλά δεν ήταν Αλβανοί. Για την ακρίβεια δεν γνωρίζουμε σχεδόν καν τις καταβολές της Αλβανίας μιας που με τους Βαλκανικούς δημιούργησαν πρώτα κράτος. Υπάρχουν γλωσσικές ομοιότητες μόνο που κυρίως δείχνουν ότι υπάρχει μία κοινή γλωσσική καταγωγή αλλά όχι ότι τα Αρβανίτικα είναι Αλβανικά. Τώρα εντάξει είναι μία πολύπλοκη ιστορία.Αρβανίτες ήταν οι εξελληνισμενοι Αλβανοί που κατέβηκαν στην Ελλάδα τον μεσαίωνα.
Γι αυτο μιλαμε για κοινή καταγωγη, αλλά και πολιτισμική συγγένεια ακομα και τον 19ο αιωνα. Ολα Τ αλλά περί αρχαίες καταγωγές από ιλλυριους ειναι αναπόδεικτα.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,034 μηνύματα.
30-03-21
22:17
Αρβανίτες ήταν. Άλλο Αρβανίτες άλλο Αλβανοί. Έχουν απλά κοινό πρόγονο, τους Ιλλυριους κάτι που επιδέχεται αμφισβήτηση Αλλά Αλβανοί όχι.Εδώ οι μισοί ήρωες του 21 είχαν αλβανικη καταγωγη, και καποιοι θεωρούν ότι οι Νεοέλληνες ειναι ανεπηρέαστοι χιλιετίες, λες και το DNA τους ειναι κατι αλλο που δεν συμβαδίζει βιολογικα με τις υπόλοιπες ανθρώπινες φυλές.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,034 μηνύματα.
30-03-21
13:03
Ο κόσμος πάντα προτιμάει το κέντρο. Είτε κεντροδεξιά είτε κεντροαριστερά. Μόλις αυτά αποτύχουν γιατί ο κόσμος είναι γεμάτος με αστάθεια και το κέντρο έχει πάντα μετριοπαθείς και ήρεμες προσεγγίσεις τότε ο κόσμος καταφεύγει στα άκρα. Η κεντρώα προσέγγιση του Kerensky στην Ρωσία με την Φεβρουαρινή επανάσταση του 1917 το μόνο κατόρθωμα που είχε ήταν την άνοδο της ακροαριστεράς και τελικά την Οκτωβριανή Επανάσταση υπό τον Λένιν. Οι κεντρώες κυβερνήσεις της Δημοκρατίας της Βαϊμάρης από τους σοσιαλδημοκράτες του SPD και του κεντρώου κόμματος Zentrum είχαν ως αποτέλεσμα την άνοδο του Εθνικοσοσιαλιστικού NSDAP του Χίτλερ και της ακροδεξιάς.
Πάντα λειτουργούσε έτσι ο κόσμος. Την αποτυχία των κέντρων έρχονται να την καλύψουν τα δύο άκρα. Το θετικό είναι ότι πλέον τα εθνικιστικά κόμματα στην Ευρώπη είναι αρκετά πιο πολιτισμένα. Κόμματα που έμοιαζαν με το NSDAP του Χίτλερ όπως η ΧΑ και το NPD ( Εθνικοδημοκρατικό ) της Γερμανίας κατέληξαν στα σκουπίδια της ιστορίας. Από την άλλη και τα ακροαριστερά ΚΚ έχουν γίνει πιο πολιτισμένα. Είμαστε η μόνη χώρα που είχαν Βουλή με νοσταλγούς του Χίτλερ και με νοσταλγούς του Στάλιν μαζί. Το λες και ΚΑΤΟΡΘΩΜΑ. Παρόλα αυτά στην Ευρώπη βλέπεις πολιτισμένα εθνικιστικά κινήματα που με χαρά θα τα ψήφιζα όπως Εθνική Συσπείρωση της Λε Πεν, Λέγκα του Βορρά του Σαλβίνι, Εναλλακτική για την Γερμανία. Ανεξάρτητο Κόμμα της Αγγλίας, Σουηδοί δημοκράτες κλπ. Στην Ελλάδα το μόνο σοβαρό εθνικιστικό κόμμα το έχει ένας καταδικασμένος με την σβάστικα στο χέρι. Είμαστε μόνο για κλάματα.
Πάντα λειτουργούσε έτσι ο κόσμος. Την αποτυχία των κέντρων έρχονται να την καλύψουν τα δύο άκρα. Το θετικό είναι ότι πλέον τα εθνικιστικά κόμματα στην Ευρώπη είναι αρκετά πιο πολιτισμένα. Κόμματα που έμοιαζαν με το NSDAP του Χίτλερ όπως η ΧΑ και το NPD ( Εθνικοδημοκρατικό ) της Γερμανίας κατέληξαν στα σκουπίδια της ιστορίας. Από την άλλη και τα ακροαριστερά ΚΚ έχουν γίνει πιο πολιτισμένα. Είμαστε η μόνη χώρα που είχαν Βουλή με νοσταλγούς του Χίτλερ και με νοσταλγούς του Στάλιν μαζί. Το λες και ΚΑΤΟΡΘΩΜΑ. Παρόλα αυτά στην Ευρώπη βλέπεις πολιτισμένα εθνικιστικά κινήματα που με χαρά θα τα ψήφιζα όπως Εθνική Συσπείρωση της Λε Πεν, Λέγκα του Βορρά του Σαλβίνι, Εναλλακτική για την Γερμανία. Ανεξάρτητο Κόμμα της Αγγλίας, Σουηδοί δημοκράτες κλπ. Στην Ελλάδα το μόνο σοβαρό εθνικιστικό κόμμα το έχει ένας καταδικασμένος με την σβάστικα στο χέρι. Είμαστε μόνο για κλάματα.