EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
20-05-21
14:57
μα ναι δεν τσουβαλιασαμε απλα μιλησαμε για μια κατηγορια που οντως φερονται ετσι.Μα υπαρχουν και αλλοι τοσοι που φερονται διαφορετικα,απλα εστιασαμε μονο στη μια κατηγορια γιαυτο την περιγραψαμε εκτενως.Δεν έγραψα ούτε υπαινίχτηκα οτι θίξατε κάποιου την αξιοπρέπεια. Τουναντίον μάλιστα, καλό είναι να μη βιαζόμαστε να "τσουβαλιάσουμε" και να χαρακτηρίσουμε συλλήβδην. Κάθε περίπτωση έχει και τις ιδιαιτερότητές της, όπως κάθε άνθρωπος τον χαρακτήρα του. Ας μη γενικολογούμε, αυτό λέω. Χωρίς αυτό βέβαια να σημαίνει οτι δεν υπάρχουν ανήθικοι άνθρωποι που δεν έχουν ούτε δισταγμούς, ούτε όρια.
Υπαρχουν και μια χαρα ατομα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
μα ναι ειναι ο καθενας πως αντιδραει οπως το γραψαμε και γενικα πως αντιμετωπιζει τη ζωη και τους ανθρωπους.Το ότι δεν συμφωνώ με κάτι που ξεπερνά τα δικά μου στάνταρ ή τους δικούς μου καθαρά ηθικούς φραγμούς δεν πάει να πει ότι είναι και το σωστό ..
Φυσικά όσο ζούμε δοκιμάζουμε πολλά και ποτέ δεν ξέρεις τι θα σου συμβεί παρακάτω .
Άλλο όμως το επιδιώκω και άλλο μου ήρθε κεραμίδα...
Αυτό όμως δεν μου αφαιρεί το δικαίωμα να έχω τις απόψεις μου είτε αρέσουν σε κάποιους είτε όχι .
Το ότι έχω ζήσει παρα πολλά έως σήμερα και ότι κατάφερα να διατηρήσω τα όρια μου ,για εμένα και μόνο αυτό είναι αιτία να υποστηρίζω κάποια πράγματα .
Αν αύριο ξυπνήσω και καταλάβω ότι η καρδιά μου ή το μυαλό μου αρχικά , κάνει παιχνιδάκια για κάποιον άλλον τι να κάνουμε ?
Κάτι δεν πρόλαβα να κοντρολαρω πριν συμβεί όλο αυτό .
Με τον ευατο μου θα τα βάλω όχι με όλους τους άλλους που μου προκάλεσαν όλο αυτό ...
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
μα φυσικα ειναι και που αρχιζουν και που σταματανε οι αξιες του καθενος και τι δεχεται και τι αρνειται στη ζωη του και στους ανθρωπους.Οσο μεγάλος και να είναι ο πειρασμός το να απατήσεις την/ον σύντροφο σου όπως και το να σαβουριάσεις μια βάφλα 2000 θερμίδων είναι θέμα επιλογής.
και οι επιλογές μας καθορίζουν ποιοι είμαστε.
Δεν μπορώ να δικαιολογήσω το κέρατο ως κάτι που το κάνουν όλοι, άρα είναι κάτι συνηθισμένο, αρα είναι οκ..
Στην τελική η κρίση δεν αφορά τους άλλους, αλλά τον εαυτό μας και τα όρια που του βάζουμε.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
20-05-21
14:28
καλα με ολα αυτα φυσικα χαρακτηρισαμε τη μια οψη,φυσικα υπαρχει και αλλη οψη,πχ δυο ατομα απο ηδη γαμους ή χωρισμενοι που βρισκουν τον τρελο ερωτα,νταξει συμβαινει και αυτο,οπως συμβαινει και το αλλο,δικιο εχεις,πχ ξερω ατομα που ηταν σε γαμους και οταν γνωριστηκαν ηταν αυτο που εψαχναν μια ζωη ας πουμε και χωρισαν και συνεχισαν μαζι.Τελικά το θέμα αυτό τείνει να γίνει η χαρά της γενίκευσης και αποθήκευση θυμού. Ποιός σας είπε ότι όλοι όσοι μπλέκουν με παντρεμένους/ες και συνεχίζουν, το κάνουν απο ξετσιπωσιά ή χρήμα και καλοπέραση;
Καμιά φορά τυχαίνει και έρωτας πραγματικός. Φαντάζομαι ότι κάποιοι γνωρίζετε τέτοια παραδείγματα, εντούτοις εκφραστήκατε έτσι, θέλω να πιστεύω άθελά σας.
Βέβαια εδω που τα λέμε, το νταραβέρι με δεσμευμένες (-ους) κάθε φύσης (γάμος ή άλλος γκόμενος) όχι ότι καταλήγει κάπου καλά συνήθως, αλλά είναι μια άλλη μεγάλη ιστορία αυτή η συζήτηση.
Μην κρίνετε για να μην κριθείτε έλεγε ο μέγας σοσιαλιστής Ιησούς.
Συμβαινουν κι αυτα συμβαινουν και τα αλλα,ολα συμβαινουν.
Δεν κρινουμε κανεναν απλα συμπερασματα καταγραφουμε τι παρατηρουμε γενικα,ε δεν μπορεις να μην το αναφερεις.Τα βλεπεις υπαρχουν παραδειγματα απειρα τετοια.Και της μιας πλευρας και της αλλης.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
σωστα,εγω θα ελεγα αναλογα τα ατομα ειναι πιστευω.Πίστεψε με υπάρχει μπόλικη πλέον στις μέρες μας ....
Δεν τους σταματά ούτε η βέρα ούτε τίποτα αν μυριστούν και χρήμα και καλοπέραση ...
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
μα ολα συμβαινουν απλα τα περιγραφουμε,ως συμβαντα σχεσεων και ανθρωπων που παρατηρουμε γυρω μας,ε δεν μπορειτε να μην τα βλεπετε κι εσεις.Επειδή κατά τη διάρκεια του βίου μου έχει τύχει να βρεθώ και στη θέση της "απατημένης" αλλά και της "απατήσασας", συνιστώ σε όλους μας να μη λέμε μεγάλες κουβέντες. Μπορεί μεν να τις πιστεύουμε, αλλά από κάποια διαστροφή της τύχης ενδέχεται να έρθει η ώρα αυτά που κοροϊδεύαμε μια ζωή, να τα λουστούμε.
View attachment 81217
Για αυτα μιλαμε,τι παρατηρουμε,ο καθενας κανει οτι θελει,το γραψαμε και στην αρχη δεν κρινουμε κανεναν και επισης απλη κουβεντα κανουμε τι παρατηρουμε στις σχεσεις και στους ανθρωπους γενικα.
Ε δεν μπορεις να μην το βλεπεις,και τα περιγραψαμε ολα και τη μια πλευρα και την αλλη.
Εκεινος που βλεπει μονο τη μια πλευρα ειναι εκεινος που τον συμφερει μονο η μια πλευρα και θυμαται τα κλισε μην κρινετε γιατι θα τα λουστειτε.
Ολοι τα εχουμε λουστει.Αφου τα βλεπουμε.
Απλα λεμε τι βλεπουμε γενικα.Δεν θιξαμε κανενος την αξιοπρεπεια ελεος.Απλα περιγραψαμε πως λειτουργουν οι ανθρωποι σε καποιες φασεις.Αυτες για τις οποιες μιλησαμε.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
ειναι πως το βλεπει κανεις πιστευω,καποιους τους βολευει η υπαρξη μονο της μιας πλευρας,αλλοι επιλεγουν στην αντικειμενικη θεωρηση καταστασεων και ανθρωπων.Και πως επιλεγει κανεις να πορευεται πιστευω.Η μόνη μας διάφορα με τα ζώα πιστεύω είναι οτι εμείς καταφέραμε και περπατήσαμε μόνο με δυο ποδιά,σε ολα τα υπόλοιπα δεν διαφέρουμε, οπότε μπορείς να το δεις και έτσι ,σωστό !
Όσο για το τι θα συγχωρεθεί ή όχι δεν έχω ιδέα ..Εγώ πλέον θέλω να είμαι καλά μόνο για έμενα και τα θέλω μου και φυσικά όχι εις βάρος κάποιου...
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
μα φυσικα και δεν πρεπει να παντρευονται και να κανουν παιδια αφου πρωτα δεν τα βρισκουν οι ιδιοι μεταξυ τους ως ζευγαρι ε μετα βγαινουν αυτα που βγαινουν.Θέλω να πιστεύω -ελπίζω τουλάχιστον- πως ο Θεος θα με συγχωρέσει για τις αμαρτίες μου γενικώς, Μαργαρίτα μου. Ουδείς άσφαλτος που έλεγε και η Λαίδη.
Και για να θίξω ένα θέμα περί του θεσμού του γάμου ή της σχέσης. Κάποιοι γάμοι και σχέσεις δεν πρέπει να συνεχίζονται. Αμφιβάλλω πολύ για την ιερότητα του θεσμού ή το ανέγγιχτον της δεσμεύσεως. Κάποιοι άνθρωποι είναι προτιμότερο να μένουν μόνοι τους γιατί τους ταιριάζει, κι άλλοι δεν αξίζουν να έχουν τέτοιες σχέσεις γιατί βασανίζουν, κακοποιούν, ή εξαπατούν τον σύντροφό τους κατα συρροή.
Και είναι σε τέτοιες περιπτώσεις που η "αγιοποίηση του γάμου/σχέσης" πάει περίπατο. Εκεί που η ζωώδης φύση του κακού ημίσεος εξευτελίζει τόσο το θεσμό όσο και το καλό ήμισυ. Και ίσως και γι αυτό αγιοποιήσαμε και θέσαμε άβατο σε κάθε κατάσταση (χλωρά και ξερά), γιατί δεν δυνάμεθα να αποδεχτούμε ότι πρακτικά είμαστε ζώα, έλλογα μεν, αλλά ζώα παρόλαυτά. Και όταν ένα ζώο σε μια σχέση "λυσσάει" από μη αποδεκτή συμπεριφορά, τότε το ήμισύ του πρέπει να απελευθερώνεται για να αποζητά καλύτερη μοίρα.
Αλλά αυτό δεν ανήκει στο παρόν θέμα νομίζω.
Θα σου αντιδρούσα ξανά, στο περί της αρχικής πρόθεσης. Εντούτοις, το είπες και μόνη σου, δεν είναι όλες οι περιπτώσεις ίδιες αναμφισβήτητα.
Αλλα ουτε και αυτο θα το κρινουμε.
Ειπαμε το τι κανει ο καθενας το κανει βασει των σκεψεων του/του πως λειτουργει/πως επιλεγει και πως πορευεται γενικα.
Το αν δεν συμφωνουμε εμεις με τη ζωη μερικων δεν σημαινει οτι πρεπει να τους εκτελουμε απο προσωπου γης.
Τους αφηνεις να υπαρχουν οπως υπαρχεις κι εσυ.
Εξαλλου παντα πιστευα και πιστευω οτι ολα αυτα τα ασχημα γεγονοτα και ανθρωποι,ολα αυτα τα μη αποδεκτα αν θες,υπαρχουν για να λαμπουν περισσοτερο οι φωτεινες εξαιρεσεις ανθρωπων και να βλεπει κανεις τη διαφορα και αναλογα επιλεγει.
Αν δεν υπαρχει το μαυρο πως θα ξεχωρισεις το ασπρο?
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Οι σχεσεις εχουν πολλα μοτιβα συμπεριφορας ετσι?
Αναλογα τα ατομα και τι βιωνουν ε μην το ξεχναμε αυτο μην τα θεωρουμε ολα καπως επειδη τα βλεπουμε απο μια εξω πλευρα,δεν μπορεις να το ξερεις αν δεν ζεις μια α κατασταση εν προκειμενω.
Εννοειται οτι αν δεν τραβαει αλλο το δεχεσαι και προχωρας. Αλλα οχι με το παραμικρο. Οι σχεσεις ζωης δεν εχουν πεισματα ηλιθια και εγωισμους, ειναι σχεσεις που δουλευονται ουσιαστικα και εχουν θεληση και οι δυο και προσπαθουν.Οι σωστοι, που αγαπανε, δεν τα παρατανε αν δεν το εξαντλησουν.
Και παλι αναλογα τα ατομα ετσι?Πως αντιδρανε τι θελουν κλπ ολα αυτα που γραψαμε εδω.
Οι ανθρωπινες σχεσεις δεν ειναι ευκολες παντα.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
19-05-21
11:50
Φυσικα ετσι ειναι. Ακριβως οπως τα λες.Ανοιξες ενα μεγαλο θεμα ...
Εχει πολυ μεγαλο μεριδιο ευθυνης για εμενα οχι το τριτο προσωπο αλλα εσυ που επιτρεπεις να μπεις στο γαμο σου ..Γιατι οκ για σχεση δεν το πολυσυζηταμε πλεον ..
Για να μπει ενας ανθρωπος μεσα σε ενα γαμο εχει βρει οχι το παραθυρο ,την πορτα ανοιχτει και μπηκε ..
Μπορει ο αλλος να της λεει οτι θα χωρισει, οτι ειναι εκει για οικονομικους λογους, μπορει για χιλιες δυο αλλες περιπτωσεις που ειναι ικανοι ομως να καλυψουν τις οποιες ενοχικες -ηθικες διαθεσεις του τριτου προσωπου ..
Με αυτον ομως που την αφησε και μπηκε τι γινεται ?
Τι στο καλο ειναι αυτο που εβγαλε στην αλλη στο κρεβατι ωστε να διατηρει κατι τετοιο ?
Γιατι ολα απο εκει ξεκινανε ,απο το κρεβατι ...
Γιατι δεν το προσπαθησε να το βγαλει και στην γυναικα του ωστε να εισπραξει την ιδια αποθεωση και απο εκεινη ..
Θα μου πεις εκεινη ειναι η γυναικα του...εγω θα σου πω εκεινη ειναι η ΔΕΔΟΜΕΝΗ του ,αυτη που οτι και να κανει θα την βρει στο κρεαβατι του το βραδυ και αν θελει την βιολογικη του αναγκη θα την καλυψει ..
Δεν θα την διεκδηκισει μεσα στην μερα ,δεν θα την δελεασει ωστε να καλυψει το βραδυ την συναισθηματικη του αναγκη και οχι την καθαρα βιολογικη ..
Και πολλα πολλα αλλα που νομιζω τα γνωριζουμε ολοι μας ...
Οποτε εγω και σε αυτη την περιπτωση δεν ειμαι καθετη ως προς το τριτο ατομο που βρισκει χωρο και τρυπωνει ..
Κανενας δεν τρυπωνει καπου που ειναι ερμητικα κλειστο και κανενας δεν αναζητα πουθενα κατι το οποιο δεν προσπαθηθει να το βγαλει στον συντροφο του γιατι το θεωρει δεδομενο οτι το εχει ...
Μα δεν ειναι οτι βρηκε ανοιχτο πορτοπαραθυρο ειναι οτι και το τριτο προσωπο ξέρει που μπλεκει ξερει που παει και ανακατευεται αν θες. Αν γνωριζει γιατι μπορει να μην καταλαβει τιποτα οτι οντως ειναι το τριτο προσωπο αλλα αυτο απο ενα α χρονικο διαστημα φυσικα και καταλαβαινει.
Και αρα για οτι γινει αν θες εχει μια εμπλοκη και το τριτο προσωπο.
Δεν ειπαμε οτι το ζευγαρι το πρωτο δεν εχει ευθυνη.
Ολοι εχουν το μεριδιο τους ευθυνης και εμπλοκης.
Οταν ηθελημενα μπλεκεις μαθε να ξερεις και τη θεση σου και να μην εχεις καμια προσδοκια. Επισης όσο και να θέλει να χωθεί, αν η σχέση είναι γερή δε χώνεται.
Ολοι φταινε ο καθενας απο τη μεριά του.
Στο ζευγαρι φταιει αυτος/η που απιστει (αν εχεις προβληματα στη σχεση η απιστία δεν ειναι δικαιολογια).
Λυπαμαι αλλα αν ξέρεις οτι ο αλλος ή η αλλη ειναι παντρεμενοι, χρειαζεται γερή δόση ξετσιπωσιάς να συνεχισεις.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
18-05-21
20:58
Εχεις δικιο και μια παρενθεση,οι κοπελες επειδη τις ξεραμε στην παρεα δεν ηταν καθολου ο ορισμος της επιφανειακης χαζογκομενας.Γιαυτο απορω με κατι τετοιους τυπους,με ολα αυτα που εγραψες εσυ εδω και συμφωνω σε ολα,οτι δεν ειναι μονο οτι τα κανουν αυτοι οι ιδιοι,υπαρχουν και γυναικες που ανεχονται τετοιες συμπεριφορες και διαιωνιζουν καταλαβες το φαινομενο.Να κάτι τέτοιες απόψεις δεν μπορώ ειλικρινά ούτε να τις ακούω ειδικά από τα πιτσιρίκια ή τα φαινομενικά πιτσιρίκια 30+
Αυτός ο τύπος δηλαδή περνιέται και για πολύ άντρας έτσι ?
Κατά τα λεγόμενά τους πάντα ..
Οκ! μαζί του και μπράβο του αν βρίσκει και τα κάνει ...
Αλλά κάτσε ρε φίλε, τι είναι ο άλλος και θα τον σουτάρεις δεν κατάλαβα ..
Τόσο πολύ εκτιμας τους ανθρώπους που συναναστρέφεσαι και στην τελική γουστάρεις το σεξακι μαζί τους ?
Γιατί ρε καλό μου αγόρι, για να τις έχεις και τις δύο πάει να πει ότι γουστάρεις και τις δύο ...
Είναι αυτό που σε αντιπροσωπεύει την δεδομένη στιγμή ..
Άρα ? Ποιον υποτιμάς μιλώντας έτσι για αυτές που είναι μαζί σου την δεδομένη στιγμή ?
Εκείνες ή τον ευατο σου που την βρίσκεις με τέτοιους χαρακτήρες ?
Και το άλλο ,οι άντρες νομίζουν ότι όταν πλασάρονται με χαζογκομενες ή π@δι@νται με ότι πετάει και ότι κολυμπάει τους κάνει αυτόματα μεγάλους μπιμπ...
Έλα όμως που δεν είναι έτσι ..
Μια ακόμα αυταπάτη ...
Άλλωστε τυχαίο ότι τέτοιο τύποι όλο με κάτι χαζογκομενες κυκλοφορούν γιατί μόνο σε αυτές έχουν πέραση?
Τελοσπαντων ειπαμε ,από όπου και να το πιάσεις αυτό το θέμα πραγματικά βγάζει ψωμί ..
Γι'αυτό εγώ λέω κάνε ότι μα ότι γουστάρεις ,κερατωσε ,πλασαρε ότι κυκλοφορεί από φουσκωτό ή ξεφουσκωτο ,μείνε με ένα άτομο ή και με κανέναν ,μην προσπαθείς όμως όλο αυτό να πας να το περάσεις σαν το μόνο σωστό ή το κυριότερο μην προσπαθείς να μειώσεις τον εκάστοτε σύντροφο, γιατί μην ξεχνάς δικες σου επιλογές είναι και μάλιστα σεξουαλικες όλα αυτά...
Άρα λοιπόν ποιον καθρεπτιζεις σε όλο αυτό ?
Δεν ειπα να μην κερατωσουν,ας κανουν οτι θελουν.
οχι να μου το εμφανιζεις ως κατι που κανεις δεν πληγωνεται,ε ενας χωρισμος θα γινει δεν γινεται να μη γινει ε καποιος απο τους δυο θα το παρει αλλιως,βαρεως ξερεις.
Ολοι αυτοι οι τυποι να ξερεις χαλανε το ονομα των σωστων ανδρων ή γυναικων,τα βλεπουμε γυρω μας.
Δικαιωμα του παλι του καθενος ειναι να κανει οτι θελει ετσι?
Δεν εστιαζουμε εκει.
Εστιαζουμε στο οτι αυτη που καποιος κερατωνει, ε ρε φιλε την εκμεταλλευτηκες,μην το παιζεις ανωτερος,κατωτερος εισαι .
Αμα την αγαπάς ρε μαλάκα γιατί την κερατώνεις??
Επισης το παω και στην αλλη πλευρα,στο τριτο προσωπο ετσι?Όταν έχεις αξιοπρέπεια ερωμένη παντρεμένου δεν γίνεσαι!Ε πως να το κανουμε,μην κλαιγεσαι μετα αμα ο αλλος σε πεταξε οπως σε πεταξε.
Να το κλεισω λεγοντας οταν έχεις αξιοπρέπεια και είσαι άνθρωπος που δεν σπάει τους αξιακούς του κώδικες δεν κερατώνεις μιλάς στον άνθρωπο σου και άμα δεν βγει άκρη χωρίζεις και προχωράς.Αμα δεν σε καλύπτει χώρισε τον... Τι τον κερατώνεις.. Για όνομα
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
18-05-21
14:30
εχεις δικιο και μαλιστα οπως το περιεγραψες ωςΕδω με το γυαλί τι γίνεται ?
Και οι ερωτήσεις συνεχίζουν κάπως έτσι ....
Κάπου εκεί λοιπόν έρχεσαι και αναρωτιέσαι, πως γίνεται να υπάρχουν άνθρωποι που αγαπάνε πολύ, δίνονται ακόμα πιο πολύ ,αλλά ταυτόχρονα μπορούν να κερατώσουν όπως και πως γίνεται να υπάρχουν άνθρωποι που κερατώνουν συνέχεια χωρίς ίχνος μεταμέλειας και συναισθήματος ..
Και εκεί έρχεσαι και το καις τελειως αφού πραγματικά άκρη δεν βγάζεις ...
Κοινός ,άβυσσος η ψύχη ενός ανθρώπου που έχει διαλέξει η ζωή του να περιστρεφεται γύρω ΜΟΝΟ από ένα πήδημα,από ένα σεξακι ή από ένα έρωτα για τους πολύ βαθιά ρομαντικούς ..
αυτη ακριβως ειναι και η φιλοσοφια οσων επιλεγουν με μεταμελεια ή χωρις να κερατωσουν.πως γίνεται να υπάρχουν άνθρωποι που αγαπάνε πολύ, δίνονται ακόμα πιο πολύ ,αλλά ταυτόχρονα μπορούν να κερατώσουν όπως και πως γίνεται να υπάρχουν άνθρωποι που κερατώνουν συνέχεια χωρίς ίχνος μεταμέλειας και συναισθήματος ..
Δεν αρνουμαι οτι στη ζωη μας μπορει να νιωσουμε ελξη και για αλλους ανθρωπους ετσι?
Δεν ειμαστε αγαλματα να μενουμε ακινητοι και ανιωθοι.
Επομενως νιωθουμε ναι το θεμα ειναι ολο αυτο πως το προσαρμοζει κανεις στην εκαστοτε ζωη του που εχει,ειναι ελευθερος?ειναι σε σχεση?θελω να πω πως λειτουργει και γενικα.
Γιατι λειτουργουμε τερμα διαφορετικα.
Προσωπικα παντα ξεκαθαριζα ανθρωπους και καταστασεις,αν δεν μου αρεσε ή μου τελειωνε κατι εφευγα το ελεγα δηλαδη δεν καθομουν να παιξω διπλο ταμπλο,δεν μου εβγαινε το διπλο.Ηθελα να εχω ενα ξεκαθαρο περιβαλλον.
Αναλογα τα ατομα βεβαιως.Ξερω φιλο στην παρεα τα εχει με δυο κοπελες ταυροχρονα και οταν τον ρωτουσαμε τι εγινε τελικα?Μας απαντουσε ε τη μια θα τη σουταρω και θα σουταρω μετα απο λιγο και την αλλη.Και σημειωνω και με τις δυο ειχε ολοκληρωμενες σχεσεις εμενε μαζι τους.
Αναλογα στο πως συμπεριφερεται κανεις.
Φυσικα και δικαιωμα του καθενος ειναι να κανει οτι θελει αλιμονο δεν κρινουμε κανεναν εχουμε υπαρξει σε αναλογες θεσεις,ξερουμε πως ειναι.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
16-05-21
23:20
μα φυσικα εκει το εβαλα κι εγω @Margarita 00 οπως το εθεσες οταν κερατωνει καποιος για να νιωσει σπουδαιος.Κομπλεξ κατωτεροτητας λεγεται.Κοίτα το τι κάνει ο καθένας στο κρεβάτι του είμαστε οι τελευταίοι που θα το κρίνουμε ..
Δεν συζητάμε γι αυτό αναφισβητητα..
Να μένει όμως εκεί !
Το αν εσύ είσαι τέτοιος τύπος μεγια σου με χαρά σου ..
Μην μου το διατυμπανίζεις όμως και μου το παίζει και μέγας μπιμπ.....
Πρέπει κάποια στιγμή αυτοί οι τύποι να καταλάβουν ότι στο τέλος γίνονται εμετικοι όχι για την κάθε αυτού πράξη τους ,αλλά για την καταπάτηση των αξιών που ανέφερα προηγούμενος ....
Σε αυτό που συμφωνούμε όλοι μα όλοι αν δεν κάνω λάθος ,είναι αυτό που είπαμε ..
Όσα ξέρει το δικό μου στρώμα και μαξιλάρι δεν χρειάζεται να τα ξέρει ο περίγυρος γιατί μόνο έτσι εισπρατω αποδοχή ...
Δηλαδή πόσο σπουδαίος μπορεί να νιώσει κάποιος πληγωνοντας αυτους/ες που του εδειξαν αγαπη/ερωτα που μοιραστηκαν ας πουμε στιγμες?
Και απο εκει βλεπεις πολλα. Στα βαθιά .
Μοιαζει σαν εκεινον που ηθελε να γινει σπουδαιος, να νιωσει κάτι, λιγάκι αντρας κι αυτος.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
16-05-21
14:08
Σωστα δεν ειναι τυχαιο το εγω ειμαι φυσει κερατας,κατι υποδηλωνει φιλε μου το ατερμονο κερατωμα,περα απο το οτι δεν καθεσαι σε ενα μερος,ε κατι θες να κρυψεις,καποια αδυναμια ενδεχομενως καταλαβες.Όλο αυτό είναι νοοτροπία ...
Μια στάση ζωής που κρύβει πολλά από πίσω ...
Μια μόνιμη ανασφάλεια που επιζητά συνεχή επιβεβαίωση μεσα από αυτό ..
Άλλο είναι να πας με κάποιον τρίτο από μια στιγμή αδυναμίας ,πάθους ή ακόμα και εκδίκησης και άλλο ειναι να το κάνεις κάτ εξακολούθηση...
Όταν μια συμπεριφορά επαναλαμβάνεται και παρ όλα αυτά έχει το ανικανοποίητο τοτε κρύβονται άλλα θεματακια από πίσω ,κακά τα ψέματα .
Όλοι κάνουμε τις μ@λ@κιες μας αλλά μέχρι ένα όριο και κάποια ηλικία .
Οι ζωές και η αξιοπρέπεια των ανθρώπων δεν είναι παιχνίδι, ούτε σου δίνει κανένας το δικαίωμα να γίνονται βορά των δικών σου θεμάτων ...
Ειδικά όταν τα άτομα αυτά βλέπεις ότι καθρεπτιζουν δικές τους συμπεριφορές σε όλους όσους έχουν μια αντίθετη άποψη ώστε να κρυφτούν πίσω από όλο αυτό .
Δεν είναι τυχαίο ότι είναι τόσο κατηγορηματικοί ότι όλοι έχουμε φάει κέρατο ή το αντίθετο ...
Αν συνειδητοποιήσουν ότι υπάρχουν και οι άλλοι τύποι ,οι μονογαμικοί οι οποίοι είναι πραγματικά ήρεμοι και ευτυχισμένοι όσα χρόνια και να περάσουν μέσα σε μια σχέση , έχουν βρει το μυστικό να ανανεώνονται και το θέμα σεξ-ερωτας να μην σβήνει ποτέ,αυτόματα θα κατάρευση όλη η κοσμοθεωρία τους .
Ξέρεις τι μπορεί να σημαίνει γι αυτούς?
Μια πανωλεθρία που σαν συνέπεια θα έχει την κατάρευση του εγωισμού τους.
Αυτόματα θα καταλάβουν πως αυτοί είναι που στερούν τις ευρηματικότητας σε αυτό τον τομέα και δεν φταίει ο εκάστοτε σύντροφος ..
Δεν μπορεί όλοι να κατατάσσονται στο ίδιο τσουβαλι ...
Μεγάλη ιστορία κρύβεται πίσω από όλο αυτό ....
Μια μόνιμη αποδοχή ζητάνε για να καλύψουν την δική τους ματαιοδοξία...
Άλλο είναι να είμαι μόνος μου από επιλογή και στάση ζωής και άλλο καταπατω συνέχεια τον σύντροφό μου γιατί μόνο έτσι επιβεβαιώνομαι ..
Βεβαια οπως υπαρχουν ατομα που επιλεγουν τερμα τη μοναξια,το να ζουν μονοι τους και αυτο για εκεινους περα απο συνειδητη επιλογη ειναι και μια σταδη ζωης και μια νοοτροπια οπως εγραψες @Margarita 00 .
Οποτε τους αφηνεις κι εκεινους που επιλεγουν την εσαει ξεπετα ως νοοτροπια ζωης,δικα τους τα θεματα αν θες και που προκαλουν και κουβαλουν αν θες.
Ο καθενας κανει οτι θελει και σιγουρα μεσα απο ολο αυτο βγαζει ο καθενας τα συμπερασματα που θελει καταλαβες.
Δεν κρινουμε κανεναν ο καθενας κανει οτι θελει στο κρεβατι του,στη ζωη του γενικοτερα.
Και επιλεγει αν θες.
Οποτε επιλογη σου ειναι να μη συναναστραφεις,το οτι δεν γουσταρω εγω το κερατο σα φιλοσοφια ζωης δε σημαινει οτι πρεπει να εξοντωσουμε οσους κερατωνουν.Τους αφηνεις και δεν ανακατευεσαι στο δρομο τους ουτε εκεινοι στο δικο σου δρομο,καπως ετσι.Αποδεκτη η διαφορετικοτητα δεν μπορουμε να τα εχουμε ολα σε ολους.Υπαρχουν και οι παρατραβηγμενες συμπεριφορες ενταξει (πχ ανταλλαγη συντροφων για παραδειγμα ) αλλα ο καθενας κανει στη ζωη του αυτο που θελει. Ο καθενας μπορει να κανει οτι θελει και στο κρεβατι του και έξω απο αυτο, εφοσον δεν μας βλάπτει.
Γιατί πρέπει πάντα κάποιος να αποδεχτεί κάτι που δεν θέλει?Λεμε τωρα.Δεν πέφτει λόγος σε κανεναν και οτι δεν ειναι δουλεια μας να κρίνουμε σώματα κι ανθρωπους.Με τα γούστα του καθενός δεν βγάζεις άκρη. Ας κάνει ο καθένας οτι θέλει , αλλά ας το κρατάει για την πάρτη του.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
15-05-21
20:36
σαφως και υπαρχει ειναι εκεινος που επεσε κοροιδο τι να λεμε τωρα,τα εχουμε γευτει,απλα πριν το εγραψα χιουμοριστικα,δεν γινεται να λες οτι δεν πληγωθηκαν αυτο δειχνει και ποσο ναρκισσος εισαι και πολλα αλλα μαζι,οτι εγω την ξεπετα μου την εκανα,τι με νοιαζει για την αλλη αν πληγωθηκε?Παντα υπάρχει πληγωμένος σε αυτές τις περιπτώσεις ..
Ειναι αυτος που μετα απο καιρο το συζητα ακομα ειτε γιατι δεν καταλαβαινει αρχικά τον λογο ειτε γιατι το συνειδητοποιει οταν εχει φυγει απο την σχεση-ξεπετα οποτε δεν εχει την ευκαιρια ο αλλος να μαθει τι πραγματικα νοιωθει
Ε θα πληγωθηκε δεν ειμαστε μεταξοτυπιες δυστυχως,ανθρωποι ειμαστε με συναισθηματα.
Οπως τα λες ειναι Μαργαριτα,ακομα κι εκεινος/η που δεν εμαθε μετα καποια στιγμη το ξανασκεφτεται να δει τι πηγε λαθος ε θα το καταλαβαινει,δεν μπορει να μην το καταλαβαινει.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
15-05-21
01:45
Ο ορισμος της πληρους απενεχοποιησης οσον αφορα το κερατοΔεν τις έχω κερατώσει όλες, δεν είμαι ο Σπαλιάρας να έχω άπειρες
δεν είμαι Θεός, δε είμαι καν σπουδαίος σύμφωνα με τα πρότυπα της κοινωνίας
αλλά νιώθω σπουδαίος μέσα μου και με όσους αγαπώ-με αγαπούν-γνωριζόμαστε.
Το κυριότερο...δεν το έμαθαν ποτέ όσες κερατώθηκαν.
Ίσως να υποψιάστηκαν αλλά δεν πληγώθηκαν. Παίζει μεγάλο ρόλο αυτό.
Κανεις δεν πληγωθηκε, τελος καλο ολα καλα, εμειναν και οι δυο ευχαριστημενοι
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
15-05-21
00:34
ειναι red flag οπως και να το κανεις,το να ξερεις οτι ο αντρας που εχεις απεναντι σου εχει κερατωσει ολες τις πρωην,λες δεν υπαρχει περιπτωση θα ειμαι εγω η επομενηΕ ναι επηρεάζουν οι σχέσεις .
Αν εσύ αν ρίχνεις κέρατο σε κάποια και το μαθαίνει θα πάει στο επόμενο και θα έχει περισσότερες ανασφάλειες μήπως πάθει το ίδιο , μήπως την βαρεθούν.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
14-05-21
23:37
Το εχεις δοκιμασει?Το θέλω και το γιουβετσάκι μου...
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Η αλήθεια είναι ότι κάθε γυναίκα είναι διαφορετική όπως και κάθε άνδρας.
Αν είσαι όλο με την ίδια, θα αναπτυχθούν κάποια όμορφα συναισθήματα όπως συνηθίζεται
κατά το ταίριασμα αλλά και τι θα γίνει; θα είσαι πάντα μαζί της;
για πόσο; για πάντα; κι αυτή τι θα κάνει; θα σου κάθεται αιωνίως;
θα υπάρχει η ίδια φλόγα και πάθος; μα τι φαιδρότητες έλεγαν αυτοί οι ποιητές;
Ρε συγχωρεμένε Robert Burns, τι ποιήματα καθόσουν κι έγραφες; μεθυσμένος ήσουν;
εσύ δηλαδή πως την έβγαζες;
Αν το ειχες δοκιμασει επειδη το βλεπω σε φιλους απλα ολη αυτη τη φλογα ναι προσπαθουν οσο γινεται να μενει αναμμενη,λιγο δυσκολο βεβαια με ολα αυτα τα καθημερινα και με τα οσα βλεπουμε.
Ωραιες και οι ξεπετες σε εξιταρουν.
Περα απο αυτο,οσον αφορα το σεξ στη μόνιμη σχέση πρεπει και να ειναι γενικα η σχεση ακμαια να το πω, είναι ότι και το κερασάκι στη τούρτα. Αν δεν τρώγεται η τούρτα, μη περιμενεις να χορτάσεις με το κερασάκι.
Οποτε σα συνολο ειναι τι κανει κανεις και πως ικανοποιειται αν θες και πως το δουλευει ολο αυτο ωστε να διατηρηθει.
Και μετα ειναι πως εχει συνηθισει κανεις ας πουμε,αλλος προτιμα τις ξεπετες εσαει και αλλος ειναι σχεσακιας.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
14-05-21
23:18
ε ναι κατι εκδηλωνεται ακριβως οπως το περιγραψαμε στο εκει θρεντ για τα τρολς.Ε ναι παρτάκιας
Για αυτό βγάζεις τις γυναίκες ότι έχουν ανασφάλειες και δεν μπορούν την απόρριψη .
Ε ποια με αυτοπεποίθηση θα σε ανεχόταν !
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Λες να είναι τελείως τρολ ή κάτι να θέλει να πει μέσα από μια υπερβολή , που λέγαμε και τις προάλλες για τα τρολ, εγώ πιστεύω το δεύτερο
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
14-05-21
22:38
σε θελω μονο για αυτο το συγκεκριμενο ε μαγκια σε οποιον το παραδεχεται!Πασχάλης Τερζής...
Αυτό μπορούμε να το πούμε έτσι ακριβώς η φίκι φίκι με προνόμια.
Ότι καλύτερο για μένα αλλά και για όλο τον κόσμο. Ξεκινάς έτσι και βλέπεις.
Πάτε καλά; την βρίσκετε; τότε λες σε θέλω, τότε κάνει την δήλωση ο ένας στον άλλον.
Οχι μαλακίες σε θέλω για μένα από το πρώτο δευτερόλεπτο.
Σιγά ρε φίλη/φίλε, σε ξέραμε κι από χτες και θα μας έχεις εργολαβία;
άνθρωποι βρε, να είμαστε άνθρωποι!
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
14-05-21
22:34
μπορει να παιρνει αυτο που του δινει η καθε σχεση,δεν ξερεις ο αλλος με τι τη βρισκει που λεμε,αλλα ας δουμε και την αποψη τουΜε την απιστία έχει σχέση.
Ότι μπορείς να είσαι και εργένης να πηγαίνεις με όποια θες, γιατί κάνεις σχέσεις ;
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
14-05-21
22:30
ενημερη εννοει ελευθερη σχεση,να το ξερει η αλλη ναι και να κανει κι εκεινη το ιδιοΗ συντροφικότητα τι σχέση έχει με αυτό που έγραψα;
Και τι εννοείς ως ενήμερη; να πηγαίνω να λέω ότι αν βαρεθώ, θα τον σφυρίξω σε άλλη;
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
11-05-21
21:55
Αποσπασματα για σκεψη:
Το ερώτημά σας αποτελεί μία από τις βασικές προβληματικές του βιβλίου, καθώς προτάσσει για συζήτηση το ηθικό ή το ανήθικο στοιχείο ως προσδιοριστικό γνώρισμα του έρωτα. Η θέση είναι ξεκάθαρη στο τριάντα έξι ώρες βροχής, δεν υπάρχει ηθικός ή ανήθικος έρωτας. Ο έρωτας είναι έρωτας. Γράφω στο βιβλίο: «Αν ο άνθρωπος πάψει να ερωτεύεται, θα πεθάνει. Ο έρωτας είναι αθώος, οι άνθρωποι είναι ενοχικοί. Αθώος, γιατί όταν απουσιάζει από την ανθρώπινη ψυχή, αυτή θρηνεί καθώς νιώθει άδεια. Γιατί κάνει τη ζωή να μοιάζει μεγαλύτερη, να φαίνεται ότι διαρκεί περισσότερο. Γι’ αυτό, ενοχοποιώντας τον έρωτα κατά βάση ενοχοποιούμε την ίδια τη ζωή, την ίδια τη φύση· γιατί η φύση είναι αθώα και η ανθρώπινη φύση γεννιέται από τον έρωτα και ορίζεται απ’ αυτόν».
Πόσα μπορούν να αντέξουν οι ερωτευμένοι όταν πρέπει να αντισταθούν στις επιθυμίες τους;
Θα σας παραπέμψω σ’ ένα απόσπασμα από το Συμπόσιο του Πλάτωνα. Σ’ έναν μύθο. Ο θείος Πλάτων υποστηρίζει πως μονάχα οι ερωτευμένοι μπορούν να δώσουν τη ζωή τους για χάρη αυτού που αγαπούν. Αναφέρει ως παράδειγμα την Άλκηστη, η οποία, όταν ο αγαπημένος της, Άδμητος, αρρώστησε για θάνατο, παρακαλούσε τους θεούς να του χαρίσουν τη ζωή κι οι θεοί απεφάνθησαν πως μονάχα εάν πεθάνει κάποιος άλλος στη θέση του θα ζήσει ο νεαρός. Τότε, λοιπόν, παρότι ζούσαν οι γονείς του Άδμητου, εκείνοι φοβήθηκαν τον θάνατο και μόνο η Άλκηστη δέχτηκε να πεθάνει για χάρη του. Και μάλιστα οι θεοί θαύμασαν τόσο πολύ την πράξη της που της επέτρεψαν να επιστρέψει στον πάνω κόσμο και να ζήσει τον έρωτά της.
Παράνομοι έρωτες και νόμιμοι έρωτες. Υπάρχει η τελειότητα του έρωτα;
«Στη μάχη ανάμεσα στον νόμιμο και στον παράνομο έρωτα, ο παράνομος είναι πάντοτε ο νικητής. Κανένας νόμιμος έρωτας δεν έζησε όσα γνώρισε στη βίωσή του ο παράνομος. Στη συνείδηση των ανθρώπων το παράνομο του έρωτα μοιάζει πρόστυχο, χυδαίο. Ποιος νόμιμος έρωτας όμως πρόσφερε στους ερωτευμένους το μυστηριακό πάθος, την αμαρτωλή λάβρα, το μαρτύριο που σε ξεσκίζει μέσα στη θύελλα του παράφορου αυτού συναισθήματος; Ο άνθρωπος στη διάρκεια του βίου του αναζητά τον νόμιμο έρωτα, η ψυχή ωστόσο λαχταρά τη μοιραία φύση της ερωτικής αναρχίας». Αυτά γράφω στο βιβλίο. Όσον αφορά στην τελειότητα του συναισθήματος, το τέλειο είναι ο σκοπός και ο σκοπός το τέλος. Το ερωτικό συναίσθημα είναι γεννημένο, για να πεθάνει. Δεν μπορεί να διαρκέσει χωρίς καινούρια ερεθίσματα. Γι’ αυτό και οι παράνομοι έρωτες διαρκούν περισσότερο.
Οι άντρες ή οι γυναίκες ερωτεύονται πιο βαθιά και πιο ειλικρινά;
Δεν ξέρω αν θα προδώσω το φύλο μου ή θα το υπερασπιστώ. Αυτό που θα μπορούσα να πω με σιγουριά είναι πως τα δύο φύλα ερωτεύονται με διαφορετικό πιθανώς τρόπο, ωστόσο ο έρωτας δεν έχει φύλο. Εκφράζουν με διαφορετικό τρόπο τα δύο φύλα τα συναισθήματά τους. Οι γυναίκες μπορεί να φαίνονται ορισμένες φορές πως ερωτεύονται πιο βαθιά και πιο ειλικρινά σε σχέση με τους άντρες, ωστόσο η κοινωνία τους έχει δώσει ως τίμημα την έκφραση μιας ευαισθησίας που τις επιτρέπει να εκφράζουν έντονα τα συναισθήματά τους, φανερά. Θέλω να πω πως είναι δύσκολο να ορίσουμε το μέτρο εκείνο που θα μας επιτρέψει να αποφανθούμε ποιο από τα δύο φύλα ερωτεύεται πιο βαθιά και πιο ειλικρινά. Άλλωστε, είναι δεδομένο πως όπως ο έρωτας δεν έχει φύλο, έτσι και ο ερωτικός πόνος. Δεν έχει σημασία πώς τον εκφράζει κανείς, αν φαίνεται ή αν είναι κρυμμένος. Ο ερωτικός πόνος είναι ερωτικός πόνος, είναι ήσσονος σημασίας αν ενδύεται με αντρικά ή γυναικεία ρούχα.
----------------------------------------------------------------------------
Ο Φρόιντ δίδαξε πως δυο ένστικτα διαρρέουν τον ψυχισμό μας: το ένστικτο της ηδονής και το ένστικτο θανάτου. Όσοι έχουν ερωτευτεί βαθιά, ζοφερά, όπως αξίζει να χαρακτηρίζει κανείς τούτη την ανάβαση στον Παράδεισο και την κάθοδο στον Άδη, θα έχουν αισθανθεί στο πετσί τους πως πουθενά αλλού όσο στον έρωτα δε συναντώνται έτσι σφιχτοδεμένα και αδιαχώριστα τα δύο φροϊδικά ένστικτα: Να θες να ζήσεις σε βαθμό θανάτου με τον αγαπώμενο. Να θες να διαλυθείς μέσα στη δική του σάρκα και να αφανιστείς μέσα στο δικό τους αίμα, για να υπάρξεις περισσότερο.
Τούτη η μυστηριακή ένωση, που θυμίζει τελετουργία, δε διδάσκεται αλλά προέρχεται από μια γνώση προσωπική, φυσική, κυτταρική, εμπειρική όλων όσοι έφτασαν σε μια τέτοιου βαθμού και ποιότητας συνάντηση.
Πώς να μην είναι ο έρωτας πανίσχυρος; Θαυματουργός, καταστροφικός και αυτοκαταστροφικός. Σε μεταβάλλει σε σπόρο που από μόνος του ποθεί να ζήσει πεθαίνοντας, βυθιζόμενος στο χώμα του άλλου. Είναι τόσο επιτακτικές αυτές οι παράλογες λαχτάρες, ώστε ακυρώνονται τα όρια, τα πρέπει και καθετί μέχρι τώρα γνωστό. Το υποσυνείδητο απελευθερώνει τις καταπιέσεις του. Πού αλλού ο άνθρωπος δεν είναι ταυτόχρονα άγγελος και θηρίο πρωτόγονο; Όλα του μαζί και ταυτόχρονα;
Τον έρωτα τον αγαπούν ακόμη κι αυτοί που τον μισούν. Ιδίως οι δεύτεροι. Είναι εκείνοι που του έχουν δοθεί περισσότερο, που έχουν ζυμωθεί πιο δυνατά μαζί του, που μπόρεσαν να μαρτυρήσουν και να ματώσουν περισσότερο απ’ τους άλλους. Ο βαθμός και η οξύτητα της ερωτικής οδύνης δικαιώνει τις αλλόκοτες, τις παράνομες συμπεριφορές του. Δε γίνεται υπό το κράτος τέτοιου πόνου να απαιτείς τα λογικά, να κρίνεις και να κατακρίνεις για έλλειψη σύνεσης και ψυχραιμίας εκείνους που φρικτά πονούν.
Σήμερα η δυσπραγία των νέων να ρισκάρουν σε έναν επικίνδυνο έρωτα, η δυσκολία τους να δοθούν και να τα παίξουν όλα για όλα σε μια αγάπη… κι όπου βγει… Αυτό το «όπου βγει» το τρέμουν σήμερα οι περισσότεροι άνθρωποι. Προτιμούν να γνωρίζουν και να ελέγχουν καλά το πού θα βγει. Να ζουν πολλά χρόνια αντί για πολλές εμπειρίες.
Παρακολουθώ νέους όταν ερωτεύονται. Κάθονται μπροστά σου ταραγμένοι σαν να τους βρήκε σοβαρή αρρώστια. Κάνουν στο νου τους όλα τα σενάρια για… να προετοιμάζονται. Μιλούν πολύ μέσα στο κεφάλι τους και ελάχιστα μεταξύ τους. Υπολογίζουν: Αν μου πει αυτό, τι να απαντήσω; Αν κάνω τούτο μήπως γίνω ρεζίλι; Αν μπλεχθώ σ’ αυτή την αναστάτωση, πώς θα διαβάσω μετά, στις εξετάσεις; Αν με απορρίψει, πώς θα αντέξω μετά την ντροπή; Πώς θα τον/την κρίνουν οι φίλοι μου; Τέτοιες φαντασίες έχουν πολύ μόχθο και κατανάλωση ενέργειας. Βγαίνεις πτώμα προτού ακόμη ξεκινήσει η σχέση. Θα φτάσεις στο ραντεβού σου με τον άνθρωπο που σε γοητεύει, φορτισμένος μάταια, όπως το ανέκδοτο για εκείνον που ζητούσε για το αμάξι του γρύλο…
Σήμερα, που όλα ωθούν τους νέους να αγαπηθούν ελεύθερα, εκείνοι λες και αρνούνται. Οι γονείς τούς προτρέπουν να ζευγαρώσουν, τους επιτρέπουν να ζουν ένα ειδύλλιο ελεύθερα, κι όμως…
Λες και τούτη η ελευθερία, που φτάνει στην ασυδοσία, να παγώνει τη διάθεση. Λες και η ελευθερία που βαθιά αναζητούν οι έρωτες να είναι μια άλλου κόσμου κατάσταση της ύπαρξης που τούτη η γενικευμένη ελευθεριότητα όχι μόνο δε βοηθάει αλλά υποσκάπτει.
Δεν είναι κακό να ζει κανείς μόνος, αντιθέτως, όποιος ασκηθεί να αντέχει τη μοναξιά έχει τη δύναμη να αντέχει πάρα πολλά, και όχι μονάχα να αντέχει αλλά και να απολαμβάνει πάρα πολλά που αλλιώς δε θα μπορούσε να διακρίνει.
Μια μοναξιά, όμως, που δεν αποτελεί καταφύγιο δειλίας. Η επιλεγμένη μοναχικότητα, όχι η εξαναγκαστική. Ένας ελεύθερα μόνος άνθρωπος μπορεί να καταλάβει τον άλλο. Γιατί δεν τον φοβάται, δεν εξαρτάται απ’ αυτόν, δεν τον χρησιμοποιεί, δεν τον απομυζά για να πάρει ζωτικούς χυμούς. Θα ήταν μάλιστα ευχής έργο να περνούσε ο καθένας μας μια θητεία στη μοναξιά, εκείνη που ωριμάζει και ελευθερώνει. Οι σχέσεις θα κέρδιζαν σε αυθεντικότητα κατά πολύ.
Καλά, αναρωτιούνται πολλοί, δεν είναι σωστό να τελειώνω μια ώρα αρχύτερα με μια σχέση που αποδεικνύεται λάθος, σχέση αταίριαστη; Ήταν καλύτερα στα παλιότερα χρόνια που οι γυναίκες ήταν καταδικασμένες να παραμένουν ισόβια έγκλειστες στη δυστυχία ενός άτυχου γάμου;
Ασφαλώς δεν είναι καλύτερα να παραμένει κανείς αναγκαστικά ως σκλάβος εκεί όπου βασανίζεται, αλλά δεν είναι και τόσο ευδιάκριτα τα πράγματα και οι «αποδείξεις» των ανθρώπινων δεσμών. Τα ζευγάρια έχουν τους δικούς τους κώδικες επικοινωνίας που, όχι μόνο οι τρίτοι αδυνατούν να συλλάβουν, αλλά και οι ίδιοι δε γίνεται να περιγράψουν σε τρίτους, συχνά δεν τους είναι καν συνειδητοί.
Στην αγάπη όμως πρέπει να δίνουμε χρόνο, η σταύρωση και η ανάσταση είναι η δική της διαδρομή, όποιοι εγκαταλείπουν στα πρώτα δύσκολα τον αγώνα, είναι εκείνοι που χάνουν την κρυμμένη ουσία. Οι σημερινοί άνθρωποι δεν αντέχουν καμιά κακουχία. Με την πρώτη στενοχώρια αποφασίζουν πως η σχέση είναι αταίριαστη, πως πρέπει να γλιτώσουν και να ξαναδοκιμάσουν πάλι αλλού. Όμως τα βάσανα, τα δύσκολα, δεν είναι το σύμπτωμα πάντα του τέλους και της αποτυχίας μιας σχέσης, αλλά και της προόδου της, μιας διάβασης σαν διόδια σε παραπέρα διαδρομή.
Το συναίσθημα είναι από τη φύση του ωκεανός. Άρα διαρκώς αλλάζει χρώμα, κίνηση και μορφή, με το παραμικρό. Έχουμε την τάση, ολιγόψυχοι όντες, να πιστεύουμε πως αυτό που αισθανόμαστε τώρα είναι παντοτινό. Οι πιο συναισθηματικοί τύποι ζουν ζωή πιο πλούσια και πιο μαρτυρική μαζί.
Το βέβαιο είναι πως οι καιροί μας δεν είναι ερωτικοί. Ο έρωτας είναι συνομιλία, αλλά στα μπαράκια η ηλεκτρονική μουσική ανοίγει στη διαπασών για να δικαιολογεί την αμήχανη σιωπή των θαμώνων, να υποστηρίζει την άρνηση να ανοίξει ο ένας την καρδιά του στον άλλο. Είναι λιγότερο επικίνδυνο να ανταλλάσουν μορφές παρά ψυχές.
Πηγή: Αποσπάσματα από το βιβλίο «Το φάντασμα της αξόδευτης αγάπης» της Μάρως Βαμβουνάκη – εκδ. Ψυχογιός
------------------------------------------------------------------
-Χωρίς να περιμένει να βελτιωθεί η ανθρωπότητα, ο παράνομος ζει σα να ΄χε κι όλας φτάσει αυτή η μέρα κι αυτό μ΄αρέσει περισσότερο απ΄όλα.
-Όλα είναι μέρος του όλου.
–Ποτέ δεν είναι αργά για να ζήσει κανείς ευτυχισμένα παιδικά χρόνια.…
οι νόμοι είναι σαν τα κουμπιά – για να ξεκουμπώνονται στην κατάλληλη στιγμή –
Πασχάλης Πράντζιος: “Ο παράνομος έρωτας είναι πάντοτε ο νικητής”
Έρωτας, ερωτικό τρίγωνο. Υπάρχει ηθική στον έρωτα; Μπορεί ο έρωτας να είναι ανήθικος;Το ερώτημά σας αποτελεί μία από τις βασικές προβληματικές του βιβλίου, καθώς προτάσσει για συζήτηση το ηθικό ή το ανήθικο στοιχείο ως προσδιοριστικό γνώρισμα του έρωτα. Η θέση είναι ξεκάθαρη στο τριάντα έξι ώρες βροχής, δεν υπάρχει ηθικός ή ανήθικος έρωτας. Ο έρωτας είναι έρωτας. Γράφω στο βιβλίο: «Αν ο άνθρωπος πάψει να ερωτεύεται, θα πεθάνει. Ο έρωτας είναι αθώος, οι άνθρωποι είναι ενοχικοί. Αθώος, γιατί όταν απουσιάζει από την ανθρώπινη ψυχή, αυτή θρηνεί καθώς νιώθει άδεια. Γιατί κάνει τη ζωή να μοιάζει μεγαλύτερη, να φαίνεται ότι διαρκεί περισσότερο. Γι’ αυτό, ενοχοποιώντας τον έρωτα κατά βάση ενοχοποιούμε την ίδια τη ζωή, την ίδια τη φύση· γιατί η φύση είναι αθώα και η ανθρώπινη φύση γεννιέται από τον έρωτα και ορίζεται απ’ αυτόν».
Πόσα μπορούν να αντέξουν οι ερωτευμένοι όταν πρέπει να αντισταθούν στις επιθυμίες τους;
Θα σας παραπέμψω σ’ ένα απόσπασμα από το Συμπόσιο του Πλάτωνα. Σ’ έναν μύθο. Ο θείος Πλάτων υποστηρίζει πως μονάχα οι ερωτευμένοι μπορούν να δώσουν τη ζωή τους για χάρη αυτού που αγαπούν. Αναφέρει ως παράδειγμα την Άλκηστη, η οποία, όταν ο αγαπημένος της, Άδμητος, αρρώστησε για θάνατο, παρακαλούσε τους θεούς να του χαρίσουν τη ζωή κι οι θεοί απεφάνθησαν πως μονάχα εάν πεθάνει κάποιος άλλος στη θέση του θα ζήσει ο νεαρός. Τότε, λοιπόν, παρότι ζούσαν οι γονείς του Άδμητου, εκείνοι φοβήθηκαν τον θάνατο και μόνο η Άλκηστη δέχτηκε να πεθάνει για χάρη του. Και μάλιστα οι θεοί θαύμασαν τόσο πολύ την πράξη της που της επέτρεψαν να επιστρέψει στον πάνω κόσμο και να ζήσει τον έρωτά της.
Παράνομοι έρωτες και νόμιμοι έρωτες. Υπάρχει η τελειότητα του έρωτα;
«Στη μάχη ανάμεσα στον νόμιμο και στον παράνομο έρωτα, ο παράνομος είναι πάντοτε ο νικητής. Κανένας νόμιμος έρωτας δεν έζησε όσα γνώρισε στη βίωσή του ο παράνομος. Στη συνείδηση των ανθρώπων το παράνομο του έρωτα μοιάζει πρόστυχο, χυδαίο. Ποιος νόμιμος έρωτας όμως πρόσφερε στους ερωτευμένους το μυστηριακό πάθος, την αμαρτωλή λάβρα, το μαρτύριο που σε ξεσκίζει μέσα στη θύελλα του παράφορου αυτού συναισθήματος; Ο άνθρωπος στη διάρκεια του βίου του αναζητά τον νόμιμο έρωτα, η ψυχή ωστόσο λαχταρά τη μοιραία φύση της ερωτικής αναρχίας». Αυτά γράφω στο βιβλίο. Όσον αφορά στην τελειότητα του συναισθήματος, το τέλειο είναι ο σκοπός και ο σκοπός το τέλος. Το ερωτικό συναίσθημα είναι γεννημένο, για να πεθάνει. Δεν μπορεί να διαρκέσει χωρίς καινούρια ερεθίσματα. Γι’ αυτό και οι παράνομοι έρωτες διαρκούν περισσότερο.
Οι άντρες ή οι γυναίκες ερωτεύονται πιο βαθιά και πιο ειλικρινά;
Δεν ξέρω αν θα προδώσω το φύλο μου ή θα το υπερασπιστώ. Αυτό που θα μπορούσα να πω με σιγουριά είναι πως τα δύο φύλα ερωτεύονται με διαφορετικό πιθανώς τρόπο, ωστόσο ο έρωτας δεν έχει φύλο. Εκφράζουν με διαφορετικό τρόπο τα δύο φύλα τα συναισθήματά τους. Οι γυναίκες μπορεί να φαίνονται ορισμένες φορές πως ερωτεύονται πιο βαθιά και πιο ειλικρινά σε σχέση με τους άντρες, ωστόσο η κοινωνία τους έχει δώσει ως τίμημα την έκφραση μιας ευαισθησίας που τις επιτρέπει να εκφράζουν έντονα τα συναισθήματά τους, φανερά. Θέλω να πω πως είναι δύσκολο να ορίσουμε το μέτρο εκείνο που θα μας επιτρέψει να αποφανθούμε ποιο από τα δύο φύλα ερωτεύεται πιο βαθιά και πιο ειλικρινά. Άλλωστε, είναι δεδομένο πως όπως ο έρωτας δεν έχει φύλο, έτσι και ο ερωτικός πόνος. Δεν έχει σημασία πώς τον εκφράζει κανείς, αν φαίνεται ή αν είναι κρυμμένος. Ο ερωτικός πόνος είναι ερωτικός πόνος, είναι ήσσονος σημασίας αν ενδύεται με αντρικά ή γυναικεία ρούχα.
----------------------------------------------------------------------------
Παράνομοι νόμοι των ερώτων – Μ.Βαμβουνάκη
Τον έρωτα τον αγαπούμε πολύ, επικίνδυνα πολύ. Αυτό είναι το αιώνιο μας πρόβλημα που ζημιώνει εντέλει τον έρωτά μας τον προσωπικό για συγκεκριμένο πρόσωπο.Ο Φρόιντ δίδαξε πως δυο ένστικτα διαρρέουν τον ψυχισμό μας: το ένστικτο της ηδονής και το ένστικτο θανάτου. Όσοι έχουν ερωτευτεί βαθιά, ζοφερά, όπως αξίζει να χαρακτηρίζει κανείς τούτη την ανάβαση στον Παράδεισο και την κάθοδο στον Άδη, θα έχουν αισθανθεί στο πετσί τους πως πουθενά αλλού όσο στον έρωτα δε συναντώνται έτσι σφιχτοδεμένα και αδιαχώριστα τα δύο φροϊδικά ένστικτα: Να θες να ζήσεις σε βαθμό θανάτου με τον αγαπώμενο. Να θες να διαλυθείς μέσα στη δική του σάρκα και να αφανιστείς μέσα στο δικό τους αίμα, για να υπάρξεις περισσότερο.
Τούτη η μυστηριακή ένωση, που θυμίζει τελετουργία, δε διδάσκεται αλλά προέρχεται από μια γνώση προσωπική, φυσική, κυτταρική, εμπειρική όλων όσοι έφτασαν σε μια τέτοιου βαθμού και ποιότητας συνάντηση.
Πώς να μην είναι ο έρωτας πανίσχυρος; Θαυματουργός, καταστροφικός και αυτοκαταστροφικός. Σε μεταβάλλει σε σπόρο που από μόνος του ποθεί να ζήσει πεθαίνοντας, βυθιζόμενος στο χώμα του άλλου. Είναι τόσο επιτακτικές αυτές οι παράλογες λαχτάρες, ώστε ακυρώνονται τα όρια, τα πρέπει και καθετί μέχρι τώρα γνωστό. Το υποσυνείδητο απελευθερώνει τις καταπιέσεις του. Πού αλλού ο άνθρωπος δεν είναι ταυτόχρονα άγγελος και θηρίο πρωτόγονο; Όλα του μαζί και ταυτόχρονα;
Τον έρωτα τον αγαπούν ακόμη κι αυτοί που τον μισούν. Ιδίως οι δεύτεροι. Είναι εκείνοι που του έχουν δοθεί περισσότερο, που έχουν ζυμωθεί πιο δυνατά μαζί του, που μπόρεσαν να μαρτυρήσουν και να ματώσουν περισσότερο απ’ τους άλλους. Ο βαθμός και η οξύτητα της ερωτικής οδύνης δικαιώνει τις αλλόκοτες, τις παράνομες συμπεριφορές του. Δε γίνεται υπό το κράτος τέτοιου πόνου να απαιτείς τα λογικά, να κρίνεις και να κατακρίνεις για έλλειψη σύνεσης και ψυχραιμίας εκείνους που φρικτά πονούν.
Σήμερα η δυσπραγία των νέων να ρισκάρουν σε έναν επικίνδυνο έρωτα, η δυσκολία τους να δοθούν και να τα παίξουν όλα για όλα σε μια αγάπη… κι όπου βγει… Αυτό το «όπου βγει» το τρέμουν σήμερα οι περισσότεροι άνθρωποι. Προτιμούν να γνωρίζουν και να ελέγχουν καλά το πού θα βγει. Να ζουν πολλά χρόνια αντί για πολλές εμπειρίες.
Παρακολουθώ νέους όταν ερωτεύονται. Κάθονται μπροστά σου ταραγμένοι σαν να τους βρήκε σοβαρή αρρώστια. Κάνουν στο νου τους όλα τα σενάρια για… να προετοιμάζονται. Μιλούν πολύ μέσα στο κεφάλι τους και ελάχιστα μεταξύ τους. Υπολογίζουν: Αν μου πει αυτό, τι να απαντήσω; Αν κάνω τούτο μήπως γίνω ρεζίλι; Αν μπλεχθώ σ’ αυτή την αναστάτωση, πώς θα διαβάσω μετά, στις εξετάσεις; Αν με απορρίψει, πώς θα αντέξω μετά την ντροπή; Πώς θα τον/την κρίνουν οι φίλοι μου; Τέτοιες φαντασίες έχουν πολύ μόχθο και κατανάλωση ενέργειας. Βγαίνεις πτώμα προτού ακόμη ξεκινήσει η σχέση. Θα φτάσεις στο ραντεβού σου με τον άνθρωπο που σε γοητεύει, φορτισμένος μάταια, όπως το ανέκδοτο για εκείνον που ζητούσε για το αμάξι του γρύλο…
Σήμερα, που όλα ωθούν τους νέους να αγαπηθούν ελεύθερα, εκείνοι λες και αρνούνται. Οι γονείς τούς προτρέπουν να ζευγαρώσουν, τους επιτρέπουν να ζουν ένα ειδύλλιο ελεύθερα, κι όμως…
Λες και τούτη η ελευθερία, που φτάνει στην ασυδοσία, να παγώνει τη διάθεση. Λες και η ελευθερία που βαθιά αναζητούν οι έρωτες να είναι μια άλλου κόσμου κατάσταση της ύπαρξης που τούτη η γενικευμένη ελευθεριότητα όχι μόνο δε βοηθάει αλλά υποσκάπτει.
Δεν είναι κακό να ζει κανείς μόνος, αντιθέτως, όποιος ασκηθεί να αντέχει τη μοναξιά έχει τη δύναμη να αντέχει πάρα πολλά, και όχι μονάχα να αντέχει αλλά και να απολαμβάνει πάρα πολλά που αλλιώς δε θα μπορούσε να διακρίνει.
Μια μοναξιά, όμως, που δεν αποτελεί καταφύγιο δειλίας. Η επιλεγμένη μοναχικότητα, όχι η εξαναγκαστική. Ένας ελεύθερα μόνος άνθρωπος μπορεί να καταλάβει τον άλλο. Γιατί δεν τον φοβάται, δεν εξαρτάται απ’ αυτόν, δεν τον χρησιμοποιεί, δεν τον απομυζά για να πάρει ζωτικούς χυμούς. Θα ήταν μάλιστα ευχής έργο να περνούσε ο καθένας μας μια θητεία στη μοναξιά, εκείνη που ωριμάζει και ελευθερώνει. Οι σχέσεις θα κέρδιζαν σε αυθεντικότητα κατά πολύ.
Καλά, αναρωτιούνται πολλοί, δεν είναι σωστό να τελειώνω μια ώρα αρχύτερα με μια σχέση που αποδεικνύεται λάθος, σχέση αταίριαστη; Ήταν καλύτερα στα παλιότερα χρόνια που οι γυναίκες ήταν καταδικασμένες να παραμένουν ισόβια έγκλειστες στη δυστυχία ενός άτυχου γάμου;
Ασφαλώς δεν είναι καλύτερα να παραμένει κανείς αναγκαστικά ως σκλάβος εκεί όπου βασανίζεται, αλλά δεν είναι και τόσο ευδιάκριτα τα πράγματα και οι «αποδείξεις» των ανθρώπινων δεσμών. Τα ζευγάρια έχουν τους δικούς τους κώδικες επικοινωνίας που, όχι μόνο οι τρίτοι αδυνατούν να συλλάβουν, αλλά και οι ίδιοι δε γίνεται να περιγράψουν σε τρίτους, συχνά δεν τους είναι καν συνειδητοί.
Στην αγάπη όμως πρέπει να δίνουμε χρόνο, η σταύρωση και η ανάσταση είναι η δική της διαδρομή, όποιοι εγκαταλείπουν στα πρώτα δύσκολα τον αγώνα, είναι εκείνοι που χάνουν την κρυμμένη ουσία. Οι σημερινοί άνθρωποι δεν αντέχουν καμιά κακουχία. Με την πρώτη στενοχώρια αποφασίζουν πως η σχέση είναι αταίριαστη, πως πρέπει να γλιτώσουν και να ξαναδοκιμάσουν πάλι αλλού. Όμως τα βάσανα, τα δύσκολα, δεν είναι το σύμπτωμα πάντα του τέλους και της αποτυχίας μιας σχέσης, αλλά και της προόδου της, μιας διάβασης σαν διόδια σε παραπέρα διαδρομή.
Το συναίσθημα είναι από τη φύση του ωκεανός. Άρα διαρκώς αλλάζει χρώμα, κίνηση και μορφή, με το παραμικρό. Έχουμε την τάση, ολιγόψυχοι όντες, να πιστεύουμε πως αυτό που αισθανόμαστε τώρα είναι παντοτινό. Οι πιο συναισθηματικοί τύποι ζουν ζωή πιο πλούσια και πιο μαρτυρική μαζί.
Το βέβαιο είναι πως οι καιροί μας δεν είναι ερωτικοί. Ο έρωτας είναι συνομιλία, αλλά στα μπαράκια η ηλεκτρονική μουσική ανοίγει στη διαπασών για να δικαιολογεί την αμήχανη σιωπή των θαμώνων, να υποστηρίζει την άρνηση να ανοίξει ο ένας την καρδιά του στον άλλο. Είναι λιγότερο επικίνδυνο να ανταλλάσουν μορφές παρά ψυχές.
Πηγή: Αποσπάσματα από το βιβλίο «Το φάντασμα της αξόδευτης αγάπης» της Μάρως Βαμβουνάκη – εκδ. Ψυχογιός
------------------------------------------------------------------
«Οι παράνομοι όπως και οι ποιητές διορθώνουν τους εφιάλτες»
-Οι παράνομοι είναι τα ανοιχτήρια κονσέρβας στο σούπερμάρκετ της ζωής.
-Όλοι οι παράνομοι είναι φωτογενείς και μ΄αρέσει.-Χωρίς να περιμένει να βελτιωθεί η ανθρωπότητα, ο παράνομος ζει σα να ΄χε κι όλας φτάσει αυτή η μέρα κι αυτό μ΄αρέσει περισσότερο απ΄όλα.
-Όλα είναι μέρος του όλου.
–Ποτέ δεν είναι αργά για να ζήσει κανείς ευτυχισμένα παιδικά χρόνια.…
οι νόμοι είναι σαν τα κουμπιά – για να ξεκουμπώνονται στην κατάλληλη στιγμή –
~Τομ Ρόμπινς
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
11-05-21
21:35
Αφηνω ενα αποσπασμα για σκεψη:
Ο έρωτας είν’ ο ύστατος παράνομος. Απλώς δεν παραδέχεται κανονισμούς. Το περισσότερο που εμείς μπορούμε να κάνουμε είναι να προσυπογράψουμε σαν συνεργοί του. Αντί να ορκιζόμαστε τιμή κι υπακοή καλύτερα να ορκιζόμαστε βοήθεια και παρακίνηση. Αυτό σημαίνει πως η ασφάλεια αποκλείεται. Οι λέξεις «κάνω» και «να μείνει» καταντάνε ακατάλληλες. Ο έρωτάς μου για σένα δε δέχεται δεσμά. Σ’ αγαπάω ελεύθερα και τσάμπα.
Στην ηπειρωτική Αμερική έπεφτε βροχή. Η περίφημη βροχή του Σηάτλ. Η ψιλή, γκρίζα βροχή που λατρεύουν τα μανιτάρια. Η επίμονη βροχή που ξέρει κάθε κρυφή χαραμάδα και περνάει σε κολλάρα και σε σακκούλες με ψώνια. Η ήρεμη βροχή που μπορεί να σκουριάσει μια τενεκεδένια σκεπή χωρίς η τενεκεδένια σκεπή να κάνει τον παραμικρό θόρυβο διαμαρτυρίας. Η «σαμανική» βροχή που τροφοδοτεί τη φαντασία. Η βροχή, που στην πραγματικότητα, μοιάζει με κρυφή γλώσσα, με μουρμουρητό, σαν την έκσταση των πρωτόγονων και την πεμπτουσία των πραγμάτων.
Δεν ξέρω πια τι θα πει αγάπη. Την περασμένη βδομάδα είχα ένα κάρρο ιδέες. Για το τι είναι η αγάπη και πώς να την κάνεις να μείνει. Τώρα που είμαι ερωτευμένος, δεν έχω ιδέα. Τώρα που είμαι ερωτευμένος, είμαι τελείως βλάκας πάνω σ’ αυτό το θέμα.
Τρυποκάρυδος του Τομ Ρόμπινς
Ο έρωτας είν’ ο ύστατος παράνομος. Απλώς δεν παραδέχεται κανονισμούς. Το περισσότερο που εμείς μπορούμε να κάνουμε είναι να προσυπογράψουμε σαν συνεργοί του. Αντί να ορκιζόμαστε τιμή κι υπακοή καλύτερα να ορκιζόμαστε βοήθεια και παρακίνηση. Αυτό σημαίνει πως η ασφάλεια αποκλείεται. Οι λέξεις «κάνω» και «να μείνει» καταντάνε ακατάλληλες. Ο έρωτάς μου για σένα δε δέχεται δεσμά. Σ’ αγαπάω ελεύθερα και τσάμπα.
Στην ηπειρωτική Αμερική έπεφτε βροχή. Η περίφημη βροχή του Σηάτλ. Η ψιλή, γκρίζα βροχή που λατρεύουν τα μανιτάρια. Η επίμονη βροχή που ξέρει κάθε κρυφή χαραμάδα και περνάει σε κολλάρα και σε σακκούλες με ψώνια. Η ήρεμη βροχή που μπορεί να σκουριάσει μια τενεκεδένια σκεπή χωρίς η τενεκεδένια σκεπή να κάνει τον παραμικρό θόρυβο διαμαρτυρίας. Η «σαμανική» βροχή που τροφοδοτεί τη φαντασία. Η βροχή, που στην πραγματικότητα, μοιάζει με κρυφή γλώσσα, με μουρμουρητό, σαν την έκσταση των πρωτόγονων και την πεμπτουσία των πραγμάτων.
Δεν ξέρω πια τι θα πει αγάπη. Την περασμένη βδομάδα είχα ένα κάρρο ιδέες. Για το τι είναι η αγάπη και πώς να την κάνεις να μείνει. Τώρα που είμαι ερωτευμένος, δεν έχω ιδέα. Τώρα που είμαι ερωτευμένος, είμαι τελείως βλάκας πάνω σ’ αυτό το θέμα.
Τρυποκάρυδος του Τομ Ρόμπινς
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
20-04-21
03:04
Ναι αρα υπαρχουν διαβαθμισεις οπως το ειπες. Και ετσι ειναι. Ολοι μας σκεφτομαστε διαφορα κατα καιρους δε σημαινει οτι θα γινουν και πραξη.Έτσι όπως το λες έχεις δίκιο αλλά δεν εννοούσα αυτό.. έχει διαφορά το να φύγει το μυαλό σου στιγμιαία σε κάποιο πρόσωπο με τον να τον σκέφτεσαι συνέχεια...
Μπορεί να σκεφτώ για δευτερόλεπτα μια πρώην, μια διάσημη , μια άγνωστη που είδα στον δρόμο και μου άρεσε, μια νέα συνάδελφο....
Είναι απολύτως λογικό αυτό...
Πιστεύω κατάλαβες τι εννοώ..
Πρεπει να υπαρχουν άλλοι όροι.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
20-04-21
02:56
Ερωτηση τωρα: αληθεια το μυαλο δεν φυλακιζεται επομενως σε οποια σχεση και αν βρεθουμε ειτε μας γεμιζει ειτε οχι, το μυαλο μμας θα ταξιδευει, θελω να πω ενα μερος μας ταξιδευει.Αν φύγει το μυαλό και σκέφτεσαι τον άλλο συνέχεια τι να το κάνω πως το σώμα σου θα είναι δίπλα μου;;;
Νομίζω είναι πιο βαρύ...
Εισαι σε μια σχεση περνατε υπεροχα και εσυ σκεφτεσαι μια πρωην σου. Εκει αν δεν της το πεις και δεν το μαθει δεν εμαθε οτι για λιγο "εφυγες" απο τη σχεση.
Οσο και να εχουμε τον αλλον διπλα μας το ενα το αλλο, το μυαλο του δεν μπορουμε με κανεναν αλλο τροπο αν δεν μας το αποκαλυψει ο ιδιος να μαθουμε που ταξιδεψε και τι σκεφτηκε.
Αρα σε ολους μας εφοσον κανουμε ποσες σκεψεις καθε μερα, ενυπαρχει το να "απομακρυνθουμε" εστω και για λιγο. Υλικα ο αλλος ειναι διπλα μας εμεις σκεφτομαστε εναν πρωην μας.
Αρα δεν μπορουμε να ειμαστε βεβαιοι 100% οτι ο αλλος ειναι παντα δοσμενος σε μια σχεση.
Δεν γινεται.
Για αυτο το ανερμηνευτο κομματι βεβαιως.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
20-04-21
02:42
Να βαλω δυο ορους?
Ετσι για να παμε παρακατω το θεμα.
Συναισθηματικη απιστια και σεξουαλικη απιστια. Και οι δυο κολασιμες και τιμωρουνται το ιδιο?
Ετσι για να παμε παρακατω το θεμα.
Συναισθηματικη απιστια και σεξουαλικη απιστια. Και οι δυο κολασιμες και τιμωρουνται το ιδιο?
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
20-04-21
01:09
ναι αλλα δεν ειναι ολα μονο θεμα του εαυτου μας,πες εμεις τα εχουμε καλα και αψογα με τον εαυτο μας ,ειναι και ενα μερος πως μας φερονται οι αλλοι και πως αλληλεπιδρουν αν θες.Σαφως και η αποφαση για γαμο ή παιδια κλπ κλπ θελει περισκεψη και να ξερει κανεις που βαδιζει και τα μετα αλλα δεν λειτουργουν ολοι ετσι.Πολλοι παντρευονται απο ερωτα και καλα και οταν αρχισουν τα προβληματα χωριζουν.Εγώ εβανεσενς Μου έχω καταλήξει στο γεγονός ότι οι άνθρωποι είναι για τον εαυτο τους ο καθένας. Δεν το λέω επικριτικά αναφέρομαι σε όλους τους ανθρώπους έτσι είναι η φύση του ανθρώπου αυτό που ενδιαφέρει έναν άνθρωπο είναι να πει τα δικά του Και να ζήσει τα δικά του Και να νιώσει καλά ο ίδιος κατά βάση .Πολύ σπάνια θα συναντήσεις άνθρωπο που θυσιάζεται στο όνομα της αγάπης του έρωτα της πίστης του σεβασμού. είναι και η πίστη ένα σημαντικό κομμάτι εδώ. Όταν αποφασίζεις να δεσμευτείς με έναν άνθρωπο έχεις πατήσει πάνω σε κάποια πιστεύω στους θρησκευτικούς γάμους είναι κάποιος όρκος στους θρησκευτικούς γάμους τους πολιτικούς ή στην απλή συμβίωση στα σύμφωνα που υπογράφονται και όλα αυτά τα καινούργια πάλι για να το κάνεις έχεις βάλει την υπογραφή σου μεταφορικά το εννοώ. υποτίθεται όταν πας να κάνεις ένα βήμα με τον άλλον ξεκαθαρίζετε κάποια πράγματα και βασίζεστε πάνω σε κάποια πιστεύω .όταν αυτά τα ξεκαθαρίσματα δεν αναφέρουν πουθενά μέσα για όρια σεβασμό και ειλικρίνεια αν όχι τότε μην περιμένεις από τον άλλον τον οποιονδήποτε άλλο μάλλον να εχεις την απαίτηση να μη σου φερθεί με ασέβεια. Για αυτό πιστεύω ότι επειδή ο γάμος έχει γίνει πολύ μόδα πρέπει να είναι πολύ ψαγμένο το ζευγάρι Και να προχωράει να θέλουν τα ίδια πράγματα χωρίς απαραίτητα αυτό να καθιστά και δεδομένο ότι θα μείνουν για πάντα οι ίδιοι στη σχέση τους .τουλάχιστον υπάρχει μία βάση τώρα από κει και πέρα τα πάντα ρει που έλεγε και ο Ηράκλειτος και ποτέ δεν ξέρεις τι σου ξημερώνει .Αν δεν μπορείς να εμπιστευτείς τον ποπό σου που δεν τον βλέπεις καν τότε δεν μπορείς να εμπιστεύεσαι κανέναν άλλον παρά μόνο τον εαυτό σου. Για παράδειγμα μπορείς εσυ σε ένα γάμο Εσύ να τα έχεις καλά με τον εαυτό σου να είσαι εντάξει απέναντι στον άλλον κι αν εκείνος σε κερατώσει εσύ να σηκώσεις ψηλά το ανάστημά και να πεις ok πάμε παρακάτω προχωράω από δω και πέρα διαφορετικά? Νομίζω πως η φιλοσοφία της ζωής αυτό απαιτεί να μη θεωρείς τίποτα δεδομένο ,να μην εκδικείσαι, να μη θες να εκδικηθείς ,να μη θέλεις να φερθείς ανήθικα και Αυτό εξαρτάται από το πόσο καλά τα έχεις με τον εαυτό σου ...μόνο από κει εξαρτάται...
Δεν ξέρω αν γίνομαι κατανοητή
Αμα μπει σε ρουτινα η σχεση τους ξενοπηδανε.
Θελω να πω δεν σημαινει κατι το οτι ο αλλος δεσμευτηκε σε μια δεδομενη στιγμη οτι θα ειναι μαζι μας.
Μπορει να το εκανε ναι.Να ηταν ειλικρινης ναι.Να ειμαστε κι εμεις ειλικρινεις οτι νιωθαμε πραγματα για εκεινον.
Ομως ολες οι σχεσεις εχουν up και down ε σε εκεινες τις πτωσεις να ειναι ικανοι να το παραδεχτουν οτι ξερεις κατι,εμενα δεν μου βγαινει ολο αυτο να συνεχισω ετσι μαζι σου.Δεν το κανουν ολοι και βλεπουμε αυτο που βλεπουμε.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
20-04-21
00:46
κι ομως εχω ακουσει να παινευονται σε φιλες οτι εχουν κλεψει αντρες παντρεμενους και μαλιστα εκφραζονται με τις χειροτερες εκφρασεις προς τη γυναικα που εφαγε το κερατο.Όλοι είναι , απλά δεν θα ακούσεις γυναίκα να κοκορεύεται ότι έχει απατήσει τον γκόμενό της ή ότι θα έμπλεκε με δεσμευμένο με τόση άνεση
Το τρίτο πρόσωπο για μένα φταίει λιγότερο ηθικά, γιατί δεν έχει και καμία υποχρέωση προς το ξένο άτομο, ο άλλος που έχει μια παράλληλη σχέση μπορεί να πεις ότι κοροιδεύει τον άνθρωπο του.
Το τριτο προσωπο οταν επιλεγει να χωθει νομιζω φταιει το ιδιο και με τον αλλον που κοροιδευει τη σχεση του.
Και λεω το ιδιο γιατι μπορει και το τριτο προσωπο να εχει και εκεινο ηδη σχεση,οποτε εκει οι 2 εμπλεκομενοι αν θες κοροιδευουν παραλληλα τις σχεσεις τους.
Πιστευω πως το κομματι αυτο το κερατωμα αν θες,εχει 2 ακρα 2 αποψεις,
Αναλογα αν εισαι εκεινος που κερατωνει αλλη αποψη εχεις και σαφως επιχειρεις να το δικαιολογησεις κιολας αν θες να φανει οσο γινεται λιγοτερο ανηθικο.
Αναλογα αν εισαι εκεινος που τρωει το κερατο σαφως και η γνωμη ειναι αλλη.
Ο άνθρωπος είναι από τη φύση του πολυγαμικός αυτο το ξερετε.
Ομως θα πρεπει να παραδεχομαστε και τα λαθη μας,ή οτι δεν αντεχουμε ας πουμε μια σχεση εναν γαμο,οχι να μενουμε απο συνηθεια ή ευκολια ή δεν ξερω εγω τι αλλο,και ταυτοχρονα να κερατωνουμε οπου γης.
Προσωπικη αποψη.Να μην το παιζουν αυτοι που κερατωνουν τοσο αθώοι και οικογενειάρχες ,οτι και καλα ξενοπηδανε χωρίς να το θέλουν. Ο άλλος είναι σε σχέση αυτός έχει ευθύνη απέναντι στην γυναίκα του. Η ξένη θα νοιαστει; Η ξένη μπορεί να κάνει ο,τι θέλει. Αν ο άλλος δεν θέλει δεν πάει.
Και κοβει κιολας και οποια του ριχτει αν θες.Τα παρασύρθηκα είναι για τα ανήλικα.
Βλεπουμε ομως οτι υπαρχει και διαφορετικη αντιμετωπιση αν θες αλλιως αντιμετωπιζεται μια γυναικα που κερατωνει αλλιως ενας ανδρας που κερατωνει,αν η γυναικα κερατωνε τον αντρα της με αλλον παλι αυτη θα κρινοταν πιο βαρια απο οτι ενας ανδρας πιστευω γιατι οι αντρες ειναι αντρες,το δικαιολογουμε με το γενικο στερεοτυπο.
Είτε άντρας είτε γυναίκα και οι δυο εχουν ευθυνη ειναι ή δεν ειναι στη σχεση τους.
(και πάρα πολλά παραστρατήματα έχουν συμβεί λόγω ίντερνετ, τι λέτε; Να καταργήσουμε το μέσο; )
Επισης να πουμε και ενα αλλο τιπ το μυαλο δε φυλακιζεται.Επομενως κανεις δεν ειναι και πραγματικα σε μια σχεση δοσμενος ολοκληρωτικα αν θελετε,θελω να πω ολες οι σχεσεις εμπεριεχουν και την απιστια στο λαιτ της.
Εισαι σε μια σχεση χρόνια,μενετε μαζι,κοιμαστε μαζι,τρωτε μαζι.Το αν εκεινος σκεφτεται αλλη,και μπορει να το κανει,και δεν θα το μαθεις ποτέ?Γιατι απλα δεν θα στο πει.
Αρα εν δυναμει υπαρχει αν θελετε μια δοση μικρη απιστιας με την εννοια η Α εχει τη σχεση της περνανε και οι 2 υπεροχα ολα μια χαρα,αλλα η Α σκεφτεται τον ερωτα τον πρωην της και ο αλλος νομιζει οτι η Α ειναι ευτυχισμενη μαζι του.Ειναι ναι αλλα καποιες στιγμες σκεφτεται τον πρωην της.Εκεινες τις στιγμες απλα ο νυν δεν υπαρχει.Ουτε τα ματια φυλακιζονται ουτε το μυαλο.Και δεν μπορουμε να αλυσοδενουμε και ανθρωπους οτι επειδη δεχτηκαν να μοιραστουν το χρονο τους και τη ζωη τους με εμας πρεπει να μεινουν σαν αγαλματα.
Δεν εγκρινω το κερατο.
Ομως αν κατι παει στραβα σε μια σχεση να προσπαθουμε να το λυσουμε,αυτο ειναι η προτροπη μου και απο κει και περα αν δεν διορθωνεται φευγεις.Το να μενεις σε μια τελειωμενη σχεση απο φοβο μη χασεις την καβατζα για να κερατωνεις ασυστολα,εκει δειχνει οτι δεν παραδεχεσαι ποτε και τα σφαλματα σου και την ανικανοτητα βεβαιως για οσους το κανουν.Θελει @@ να το παραδεχετεις που δεν ταχουν οι περισσότεροι.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
μα φυσικα ειναι και θεμα πως εχει συνηθισει ο αλλος να λειτουργει πολλοι λειτουργουν ετσι,κερατωνουν και το εχουν σαν μια νορμα ολο αυτο,θελω να πω ουτε ανηθικο τους φαινεται και ουτε ενοχες γεμιζουν και το κανουν και το συνεχιζουν μια χαρα.Αναλογα τα ατομα βεβαιως.Εγώ κορίτσια δεν πιστευω οτι φταίει ο κερατας που λέμε. Δε μου ρχεται άλλη λέξη. Όσα και να κάνε στον άλλο, ας τον παρατησει ο άλλος και μετά ας κάνει ότι θέλει. Πρέπει να τον απατήσει? Πιστευω φταίνε οι συνένοχοι ξεκάθαρα, εντάξει κάποιοι πιστευουν φταίει το θυμα αλλά εγώ νομιζω πως πιο πολυ δικαιολογία των άλλων δυο είναι αυτή και δυστυχώς δεν μπορώ να συμμεριστώ την άποψη αυτή. Τη δέχομαι όμως σαν άποψη
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Σε παρα πολλους ανθρωπους αρέσει η ανηθικοτητα και το παρανομο, είναι μια πραγματικοτητα. Τη βρισκουν με αυτο, δεν πιστευω πως απατα κάποιος μόνο επειδή έχει ρωγμή απαραίτητα στη σχέση του. Αλλιώς θα άλλαζε σχέση και δε θα δημιουργουνταν τόσες πολλες παραλληλες σχέσεις. Πιστευω απατα αυτός που χει ρωγμή η σχέση του, απατα κι αυτός που γουστάρει το ριψοκινδυνευμενο. Είναι θέμα συνθηκών και ανθρώπου. Εκεί έρχεται η ηθική το θέμα μας. Πόσο έχει κάποιος, αν έχει όρια κι ως που μπορεί να φτάσει..
Ολα ειναι επιλογες.Αυτο πιστευω.
Και οτι συμπεριφορα και πραξεις δικες μας και των αλλων εχουν καποιες συνεπειες και να ειμαστε ειλικρινεις τουλαχιστον να αναλαμβανουμε τις ευθυνες μας αν θες.Στο τι επιλεγουμε καθε φορα να κανουμε.
Ειναι πολυπλευρο σαφως δεν υπαρχει κατι ρητα προδιαγεγραμμενο.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
19-04-21
23:54
Ναι λεω οτι φταιει μονο αμα η συμπεριφορα και οι πραξεις του θυματος αν θες εσπρωξαν τον συντροφο να φυγει. Ε δεν το εχεις ακουσει απο μερικους να λενε στις γυναικες τους φτανει πια σε βαρεθηκα! Τι σημαινει αυτο?Άντρας γυναίκα Τι σημασία έχει πια σίγουρα αυτός που Σίγουρα δεν φταίει είναι το θύμα της όλης υπόθεσης που τον κοροϊδεύουν... αλλά είχε γίνει και λίγο μόδα να ενοχοποιείται ο άνθρωπος ελληνικά. Σου λέει Ναι σε απάντησα αλλά φταις εσύ που δεν μου δίνεις σημασία
Οτι κατι καπου χαθηκε η επικοινωνια η επαφη. Δεν συμβαινει παντα. Αμα ο αλλος ειναι φυση απιστος ε οτι και να του κανεις απιστος θα μεινει.
Μιλω για το να γινει μια σχεση ενας γαμος αφορητα βιωσιμη κατασταση εκει δεν το συζητανε κιολας δε θελουν να το διορθωσουν ε το παιχνιδι εχει χαθει.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
19-04-21
23:47
Και ειναι και γυναικες που πλεον κερατωνουν και συχνα και ανοικτα εννοω δεν δισταζουν να κλεψουν τον αντρα της αλλης.
Εκει ναι μεν φταιει και ο αντρας που μπλεχτηκε φταιει και αυτη που χωθηκε φταιει θα λεγαμε σε ενα βαθμο και η αλλη της οποιας ο αντρας εφυγε. Αναλογα πως συμπεριφεροταν ο καθενας.
Ολοι εχουμε ευθυνες και ολοι κανουμε λαθη.
Δεν μπορει εγω να φερομαι σαν καφρος στην όποια σχεση μου και μετα να κλαιω μα γιατι εφυγε με αλλη? Ή το οτιδηποτε ετσι?
Ε να γιατι.
Εκει ναι μεν φταιει και ο αντρας που μπλεχτηκε φταιει και αυτη που χωθηκε φταιει θα λεγαμε σε ενα βαθμο και η αλλη της οποιας ο αντρας εφυγε. Αναλογα πως συμπεριφεροταν ο καθενας.
Ολοι εχουμε ευθυνες και ολοι κανουμε λαθη.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Δεν μπορει εγω να φερομαι σαν καφρος στην όποια σχεση μου και μετα να κλαιω μα γιατι εφυγε με αλλη? Ή το οτιδηποτε ετσι?
Ε να γιατι.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
19-04-21
23:45
Γιατι οχι οι γυναικες δεν ειναι και αυτες τριτα προσωπα? Γιατι απο τη στιγμη που ενας αντρας επιλεγει να ξενοπηδησει τη γυναικα καποιου αλλου θα παρει ειτε σε σχεση ειτε σε γαμο, μπορει να ειναι και ελευθερη δε λεμε.Νομίζω οι άντρες γίνονται πιο εύκολα τρίτα πρόσωπα από τις γυναίκες που έχουν ( ή τις έχουν φορτώσει όπως το πάρει κανείς) περισσότερους ηθικούς φραγμούς. Το ίδιο και η απιστία. Το έχουν κάπως ιδεολογία ορισμένοι, ότι ''ναι εννοείται και θα ξενοπηδήσουμε'' που δεν το έχουν οι γυναίκες.
Αρα εκει και η ιδια η γυναικα που χωνεται σε μια σχεση αλλη αν θες ή που ψαχνει να κερατωσει ε εχει φυγει απο αυτο που εχει ηδη.
Για μενα σημαινει συνενοχη. Το να εισαι τριτο προσωπο.
Και αυτος που κερατωνει ναι και ο αλλος.
Και οι δυο φταινε.
Γιατι δεν μπλεκεσαι αμα δε θες.
Αρα για να μπλεχτεις παει να πει οτι κι εσυ δεν εχεις ηθικους φραγμους, για οσους μπλεκονται δηλαδη.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
19-04-21
20:59
Να το πω με μια φραση ξεκινωντας δηλαδη οποτε εκει θα εντοπισουμε την αναγκη υπαρξης ανηθικοτητας και θα τη σχολιασουμε βεβαιως "θα κανατε ποτε σχεση με εναν παντρεμενο ή δεσμευμενο γενικα?θα διαλυατε τη σχεση ή το γαμο και θα γινοσασταν το τριτο προσωπο?"
Ο ερωτας δεν εχει νορμες,ξεκιναμε απο κει.Ο καθενας λειτουργει στις σχεσεις και στο ερωτικο κομματι αναλογα των βιωματων/εμπειριων του και αναλογα του τροπου που εχει μαθει να φερεται στις κοινωνικες του σχεσεις για παραδειγμα,τι του αρεσει,γιατι ειναι και ενα θεμα οτι καποιος για παραδειγμα μπορει να του αρεσει η εναλλαγη συντροφων και να μην μπορει σε καμια περιπτωση να περιοριστει σε μια μονο σχεση.
Η θεση μου ειναι οτι καλο ειναι να κοιταμε εμας και οχι τι κανουν οι αλλοι στα κρεβατια τους και στις ζωες τους,να μην κρινουμε,ο καθενας ειναι πραγματικα ελευθερος να κανει οτι θελει,απο τη στιγμη που προκειται περι επιλογων που κανει,να ειναι ετοιμος και για τις οποιεσδηποτε συνεπειες βεβαιως.
Δεν ειμαστε αμοιροι ευθυνων.Γνωριζουμε αλλους ανθρωπους σχετιζομαστε το γεγονος και μονο οτι επιλεγουμε να μπλεχτουμε στη μια ή στην αλλη κατασταση δειχνει και εμας δειχνει το ποιον μας,δειχνει πως θα συμπεριφερομαστε σε μια μεση κατασταση αν θελετε.
Εχω δει ατομα επιρρεπη στην απιστια να μην μπορουν να ξεφυγουν απο αυτην και εχω δει ατομα που στο παρελθον ηταν απιστοι ως συντροφοι ξαφνικα εκαναν μια αναστροφη και εγιναν πιστοι,αν και εγω προσωπικα αυτο θα το εβαζα με ερωτηματικο,δεν ξερεις πότε θα ξυπνησουν στον αλλο τα όποια καταπιεσμενα παθη του.
Οι σχεσεις επομενως ειναι επιλογες,το να επιλεγει καποιος να γινει το τριτο προσωπο σε μια σχεση αυτοματα αποδεχεται οτι δεν εχει την προτεραιοτητα .οτι ερχεται παντα δευτερος,και εκει σε αυτον τον ανταγωνισμο θελει να κυριαρχησει .θελει να κλεψει και να χωρισει τον συντροφο απο το γαμο ή τη σχεση του που ηδη υπαρχει.Θα μου πειτε αν ο αλλος ειναι στα χωρισματα και ξαφνικα βρει ενα ταιρι που νιωθει οκ?Εκει τι?Παλι το ιδιο ειναι?Αφου θα χωριζε και θα εμενε ενα διαστημα μονος να αναζητα απλα την βρηκε στα τελειωματα της σχεσης που λεμε.
Προσωπικα ολα αυτα μου φαινονται μπλεγμενες καταστασεις,στις οποιες απαξ και μπλεξεις μετα ειναι δυσκολο να σε ξαναβρεις,καπου χανεις και εσυ τον εαυτο σου στην πορεια προσπαθωντας να ισορροπησεις σε μια τετοια σχεση,και γιαυτο προσωπικα παντα επελεγα ξεκαθαρες καταστασεις,να μην εχω τρεχαματα, να μην εχω ανατροπες που ανα πασα στιγμη μπορουσε και ο αλλος να μεινει στην υπαρχουσα σχεση ή γαμο του ετσι? Οσοι επιλεγουν το παρανομο και το ανηθικο οπως το ορισα, ξεχνουν οτι ειναι μία «προσωρινή» κατάσταση. Δε σημαίνουν και κάτι ιδιαίτερο για τον αλλον,οτι τους εχει σχεδόν αποκλειστικά για το σεξ. Αν δε σας ήθελε μόνο για αυτό θα είχε ήδη χωρίσει και θα είχε ήδη επισημοποιήσει τα πράγματα μαζί σας.
Ομως συμβαινει να εχουν γνωριστει 2 ανθρωποι οι οποιοι ηταν ηδη παντρεμενοι ή σε σχεση,και η χημεια τους και το μεταξυ τους να ειναι εντονο και μαλιστα να νιωθουν να θελουν να ειναι μαζι οποτε εκει χωριζουν και ξεκινουν μια νεα σχεση οι 2 τους.Εχει συμβει και αυτο.
Εγω δεν κρινω κανεναν.Προσωπικα επελεγα τα ξεκαθαρα ,ακριβως γιατι τα όποια μπλεξιματα δημιουργουνται ,σε αφηνουν στη συνεχεια με κατι ημιτελες,περιμενεις για κατι και αυτο το κατι μπορει να μην ερθει ποτε.
Δεν λεω οτι δεν εζησα χωρισμους ή κερατα απο τους συντροφους,αλλα το να επιλεγεις εσυ ο ιδιος να γινεις το τριτο προσωπο ή να κερατωσεις ενδεχομενως,πρεπει αυτη η στιγμη να σε φερνει και αντιμετωπο με μια ευθυνη.Μπλεκεις και αλλους.
Και να εχεις τα κοτσια να το παραδεχτεις.Ναι συνεβη.Και να τραβηξεις την πορεια σου αφηνοντας ελευθερα τα ατομα που δε σε καλυπτουν πια.Οι σχεσεις θελουν ελευθερια- ναι αυτο πιστευω -θελουν ομως και μια αμοιβαιοτητα,οπως και να το κανουμε δεν ειμαστε κενοι συναισθηματων,ε σε καποιους απλα δεν βγαινει.
Άντρας που κερατωνει άλλη με εσένα, σίγουρα κάποια στιγμή θα κερατωσει με άλλη, εσενα,αυτο ξερω.
Βεβαια αναλογα και τα ατομα ετσι?
Οσοι κερατωνουν εχουν την απιστια ως κατι το φυσιολογικο ,επομενως εκει δειχνουν οτι δεν έχουν ενδοιασμούς και ειναι ικανοι για τα παντα ετσι?Και στο παραλληλο την ευθυνη την εχουν και οι 2 που εμπλεκονται να τα λεμε και αυτα.
Και συμφωνω πολυ με αυτο που εγραψε η @Aleksa εδω:
Παιδιά έχω απελπιστει.. υπάρχουν τελικά αντρες, γυναικες που είναι 100% σωστοί και δεν κερατωνουν ? πείτε μου ειλικρινά.
Ο ερωτας δεν εχει νορμες,ξεκιναμε απο κει.Ο καθενας λειτουργει στις σχεσεις και στο ερωτικο κομματι αναλογα των βιωματων/εμπειριων του και αναλογα του τροπου που εχει μαθει να φερεται στις κοινωνικες του σχεσεις για παραδειγμα,τι του αρεσει,γιατι ειναι και ενα θεμα οτι καποιος για παραδειγμα μπορει να του αρεσει η εναλλαγη συντροφων και να μην μπορει σε καμια περιπτωση να περιοριστει σε μια μονο σχεση.
Η θεση μου ειναι οτι καλο ειναι να κοιταμε εμας και οχι τι κανουν οι αλλοι στα κρεβατια τους και στις ζωες τους,να μην κρινουμε,ο καθενας ειναι πραγματικα ελευθερος να κανει οτι θελει,απο τη στιγμη που προκειται περι επιλογων που κανει,να ειναι ετοιμος και για τις οποιεσδηποτε συνεπειες βεβαιως.
Δεν ειμαστε αμοιροι ευθυνων.Γνωριζουμε αλλους ανθρωπους σχετιζομαστε το γεγονος και μονο οτι επιλεγουμε να μπλεχτουμε στη μια ή στην αλλη κατασταση δειχνει και εμας δειχνει το ποιον μας,δειχνει πως θα συμπεριφερομαστε σε μια μεση κατασταση αν θελετε.
Εχω δει ατομα επιρρεπη στην απιστια να μην μπορουν να ξεφυγουν απο αυτην και εχω δει ατομα που στο παρελθον ηταν απιστοι ως συντροφοι ξαφνικα εκαναν μια αναστροφη και εγιναν πιστοι,αν και εγω προσωπικα αυτο θα το εβαζα με ερωτηματικο,δεν ξερεις πότε θα ξυπνησουν στον αλλο τα όποια καταπιεσμενα παθη του.
Οι σχεσεις επομενως ειναι επιλογες,το να επιλεγει καποιος να γινει το τριτο προσωπο σε μια σχεση αυτοματα αποδεχεται οτι δεν εχει την προτεραιοτητα .οτι ερχεται παντα δευτερος,και εκει σε αυτον τον ανταγωνισμο θελει να κυριαρχησει .θελει να κλεψει και να χωρισει τον συντροφο απο το γαμο ή τη σχεση του που ηδη υπαρχει.Θα μου πειτε αν ο αλλος ειναι στα χωρισματα και ξαφνικα βρει ενα ταιρι που νιωθει οκ?Εκει τι?Παλι το ιδιο ειναι?Αφου θα χωριζε και θα εμενε ενα διαστημα μονος να αναζητα απλα την βρηκε στα τελειωματα της σχεσης που λεμε.
Προσωπικα ολα αυτα μου φαινονται μπλεγμενες καταστασεις,στις οποιες απαξ και μπλεξεις μετα ειναι δυσκολο να σε ξαναβρεις,καπου χανεις και εσυ τον εαυτο σου στην πορεια προσπαθωντας να ισορροπησεις σε μια τετοια σχεση,και γιαυτο προσωπικα παντα επελεγα ξεκαθαρες καταστασεις,να μην εχω τρεχαματα, να μην εχω ανατροπες που ανα πασα στιγμη μπορουσε και ο αλλος να μεινει στην υπαρχουσα σχεση ή γαμο του ετσι? Οσοι επιλεγουν το παρανομο και το ανηθικο οπως το ορισα, ξεχνουν οτι ειναι μία «προσωρινή» κατάσταση. Δε σημαίνουν και κάτι ιδιαίτερο για τον αλλον,οτι τους εχει σχεδόν αποκλειστικά για το σεξ. Αν δε σας ήθελε μόνο για αυτό θα είχε ήδη χωρίσει και θα είχε ήδη επισημοποιήσει τα πράγματα μαζί σας.
Ομως συμβαινει να εχουν γνωριστει 2 ανθρωποι οι οποιοι ηταν ηδη παντρεμενοι ή σε σχεση,και η χημεια τους και το μεταξυ τους να ειναι εντονο και μαλιστα να νιωθουν να θελουν να ειναι μαζι οποτε εκει χωριζουν και ξεκινουν μια νεα σχεση οι 2 τους.Εχει συμβει και αυτο.
Εγω δεν κρινω κανεναν.Προσωπικα επελεγα τα ξεκαθαρα ,ακριβως γιατι τα όποια μπλεξιματα δημιουργουνται ,σε αφηνουν στη συνεχεια με κατι ημιτελες,περιμενεις για κατι και αυτο το κατι μπορει να μην ερθει ποτε.
Δεν λεω οτι δεν εζησα χωρισμους ή κερατα απο τους συντροφους,αλλα το να επιλεγεις εσυ ο ιδιος να γινεις το τριτο προσωπο ή να κερατωσεις ενδεχομενως,πρεπει αυτη η στιγμη να σε φερνει και αντιμετωπο με μια ευθυνη.Μπλεκεις και αλλους.
Και να εχεις τα κοτσια να το παραδεχτεις.Ναι συνεβη.Και να τραβηξεις την πορεια σου αφηνοντας ελευθερα τα ατομα που δε σε καλυπτουν πια.Οι σχεσεις θελουν ελευθερια- ναι αυτο πιστευω -θελουν ομως και μια αμοιβαιοτητα,οπως και να το κανουμε δεν ειμαστε κενοι συναισθηματων,ε σε καποιους απλα δεν βγαινει.
Άντρας που κερατωνει άλλη με εσένα, σίγουρα κάποια στιγμή θα κερατωσει με άλλη, εσενα,αυτο ξερω.
Βεβαια αναλογα και τα ατομα ετσι?
Οσοι κερατωνουν εχουν την απιστια ως κατι το φυσιολογικο ,επομενως εκει δειχνουν οτι δεν έχουν ενδοιασμούς και ειναι ικανοι για τα παντα ετσι?Και στο παραλληλο την ευθυνη την εχουν και οι 2 που εμπλεκονται να τα λεμε και αυτα.
Και συμφωνω πολυ με αυτο που εγραψε η @Aleksa εδω:
Αφηνω ενα ερωτημαΓια αρχή, περιορίζομαι στο να πω ότι, λίγο-πολύ, όλοι έχουμε θέσει ηθικά όρια (που κατά την ταπεινή μου άποψη σωστό είναι να υπάρχουν)και είμαστε έτοιμοι να καταδικάσουμε χωρίς δεύτερη σκέψη ότι ανήθικο βλέπουμε να συμβαίνει σε άλλους... μέχρι να συμβεί και σε μας.
Και αν έχουμε αδύναμες αντιστάσεις και αφήσουμε να μας συμβεί, τότε βλέπουμε την ηθική ως λάστιχο, που τεντώνεται κατά το δοκούν.
Παιδιά έχω απελπιστει.. υπάρχουν τελικά αντρες, γυναικες που είναι 100% σωστοί και δεν κερατωνουν ? πείτε μου ειλικρινά.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
19-04-21
00:20
Παρατηρουμε στις μερες μας να εχουμε κολλησει "καρτελακια" στο τι ειναι αποδεκτο και τι οχι σε ερωτες και σχεσεις και αυτοματα μεταφραζουμε ο καθενας το ανηθικο ή μη σε μια σχεση ή εναν ερωτα.Εχουμε την ατομικη ηθικη του καθενος οπου ο καθενας δρα αναλογα με την ηθικη του και τις εμπειριες/κοσμοθεωρια του βεβαιως και εχουμε και την κοινωνικη ηθικη,της κοινωνιας του περιγυρου.Ανηθικος επομενως ειναι οταν αντικρουει σε καποια στερεοτυπα,ομως μεσα μας και σε αυτον που επιλεγει την ανηθικοτητα,πως επιδρα ολο αυτο?
Πως δικαιολογουμε το ανηθικο και πως το αφομοιωνουμε?Οι ανηθικοι ερωτες επιβιωνουν για πολυ καιρο?Τι πιστευετε,τι εχετε δει να συμβαινει,τι εχετε ζησει ενδεχομενως και ποια ειναι η αιτια αν θελετε που δεν θυμομαστε τα "ανηθικα" του παρελθοντος?Επιλεγουμε να τα θαψουμε σωζοντας εμας?
Ειναι ενα ωραιο θεμα για κουβεντουλα και περιμενω τις αποψεις σας.
Ευχαριστω
Πως δικαιολογουμε το ανηθικο και πως το αφομοιωνουμε?Οι ανηθικοι ερωτες επιβιωνουν για πολυ καιρο?Τι πιστευετε,τι εχετε δει να συμβαινει,τι εχετε ζησει ενδεχομενως και ποια ειναι η αιτια αν θελετε που δεν θυμομαστε τα "ανηθικα" του παρελθοντος?Επιλεγουμε να τα θαψουμε σωζοντας εμας?
Ειναι ενα ωραιο θεμα για κουβεντουλα και περιμενω τις αποψεις σας.
Ευχαριστω
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.