i_lie_us
Διάσημο μέλος
Ο i_lie_us αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,123 μηνύματα.
09-01-24
21:04
Ντάξει ίσως να μη δίνει την ίδια βαρύτητα σε όλες τις περιπτώσεις αλλά ας μη χάνουμε το δάσος.
i_lie_us
Διάσημο μέλος
Ο i_lie_us αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,123 μηνύματα.
05-12-23
18:12
Διάβασα 2-3 άρθρα για το περιστατικό και πουθενά απ' ότι βλέπω δεν αναφέρεται η εθνικότητα του δράστη.
Τι έγινε, ξεκίνησαν να ρεπορτάρουν τις ουσιώδεις λεπτομέρειες του συμβάντος τα μίντια ρεπαιδίμ;
Όχι μπράβο, να τα αναγνωρίζουμε τα θετικά.
Τι έγινε, ξεκίνησαν να ρεπορτάρουν τις ουσιώδεις λεπτομέρειες του συμβάντος τα μίντια ρεπαιδίμ;
Όχι μπράβο, να τα αναγνωρίζουμε τα θετικά.
i_lie_us
Διάσημο μέλος
Ο i_lie_us αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,123 μηνύματα.
09-08-22
21:28
Σα να λέμε ρεπαιδιμ ότι αν το κάνει έλληνας το έκανε επειδή είναι διαταραγμένος και να μην τσουβαλιάζουμε όλα τα ελληνικά αρσενικά, επειδή έχει ψυχολογικά προβλήματα που δεν τα έλυσε ποτέ κλπ κλπ
Αλλά τώρα που το έκανε πακιστανός, το έκανε απλά επειδή είναι πακιστανός.
Ή την άλλη φορά που το έκανε ο άλλος που είχε πάει camping, το έκανε επειδή ίσως είναι αναρχοάπλυτος.
Σα να μην έχουμε καταλάβει δύο πράγματα.
Αφενός ότι ο μισογυνισμός με τα χρόνια έχει περάσει τόσο στο dna μας που είναι ολίγον παγκόσμιος/πανανθρώπινος/άνευ θρησκείας και πολιτικής προτιμήσης, αφετέρου ότι το "ναι αλλά στην τάδε χώρα/θρησκεία, δες πως συμπεριφερόνται εκεί στις γυναίκες κι έλα να μου πεις" κάνει απλά τον έλληνα να επαναπαύεται για τα σκατάκια που αναθρέφει.
Αλλά τώρα που το έκανε πακιστανός, το έκανε απλά επειδή είναι πακιστανός.
Ή την άλλη φορά που το έκανε ο άλλος που είχε πάει camping, το έκανε επειδή ίσως είναι αναρχοάπλυτος.
Σα να μην έχουμε καταλάβει δύο πράγματα.
Αφενός ότι ο μισογυνισμός με τα χρόνια έχει περάσει τόσο στο dna μας που είναι ολίγον παγκόσμιος/πανανθρώπινος/άνευ θρησκείας και πολιτικής προτιμήσης, αφετέρου ότι το "ναι αλλά στην τάδε χώρα/θρησκεία, δες πως συμπεριφερόνται εκεί στις γυναίκες κι έλα να μου πεις" κάνει απλά τον έλληνα να επαναπαύεται για τα σκατάκια που αναθρέφει.
i_lie_us
Διάσημο μέλος
Ο i_lie_us αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,123 μηνύματα.
25-06-22
01:39
Δε νομίζω ότι η Πουπου ισχυρίστηκε ποτέ ότι έγιναν περισσότερες γυναικοκτονίες τα τελευταία χρόνια.
Ίσα-ίσα αυτό λέει, ότι πάντα γινόντουσαν, τώρα απλά τυγχάνουν περισσότερης προβολής κι αντίστοιχα όλοι αντιλαμβανομάστε το πόσο συχνές είναι.
(Αν το έκανε και κατάλαβα λάθος, προσωπικά διαφωνώ και το 'χω πει και παλιότερα).
Ωστόσο είναι γεγονός (κάποτε κυκλοφορούσαν και σχετικά άρθρα/έρευνες απ' ότι θυμάμαι) ότι τα περιστατικά ενδοοικογενειακής βίας γενικότερα αύξηθηκαν τα χρόνια του κοβιντ.
Αυτό είναι διαφορετικό όμως με το (δε θα πω ξεπλυματικό, θα πω αφελές) "με τον κόβιντ τρελάθηκαν οι άνθρωποι και κάνουν τέτοια πράματα".
Αν είναι έτσι, και με την απογοητευτική κυβέρνηση Τσίπρα τρελάθηκαν το 15-19, και με τα μνημόνια το 09-15, κ.ο.κ.
Η αιτία είναι η ίδια διαχρονικά.
Ίσα-ίσα αυτό λέει, ότι πάντα γινόντουσαν, τώρα απλά τυγχάνουν περισσότερης προβολής κι αντίστοιχα όλοι αντιλαμβανομάστε το πόσο συχνές είναι.
(Αν το έκανε και κατάλαβα λάθος, προσωπικά διαφωνώ και το 'χω πει και παλιότερα).
Ωστόσο είναι γεγονός (κάποτε κυκλοφορούσαν και σχετικά άρθρα/έρευνες απ' ότι θυμάμαι) ότι τα περιστατικά ενδοοικογενειακής βίας γενικότερα αύξηθηκαν τα χρόνια του κοβιντ.
Αυτό είναι διαφορετικό όμως με το (δε θα πω ξεπλυματικό, θα πω αφελές) "με τον κόβιντ τρελάθηκαν οι άνθρωποι και κάνουν τέτοια πράματα".
Αν είναι έτσι, και με την απογοητευτική κυβέρνηση Τσίπρα τρελάθηκαν το 15-19, και με τα μνημόνια το 09-15, κ.ο.κ.
Η αιτία είναι η ίδια διαχρονικά.
i_lie_us
Διάσημο μέλος
Ο i_lie_us αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,123 μηνύματα.
17-01-22
20:11
Still, πιθανή "υπερβολή" της γυμναστικής/επιδειξιομανία (με τον απλό όρο, δεν λέω τον τυπά με την καπαρντίνα), ακόμα και το πόσο νάρκισσος μπορεί να είναι κάποιος δεν συνεπάγονται επιθυμία για βιασμό, συνεπάγονται καύλα για τη γυμναστική/επιδειξιομανία/ναρκισσισμό etc.
Και αν θες να ψάξεις τα αίτια και τους πιθανούς σκοπούς κάποιου με τέτοια χαρακτηριστικά, θα πρέπει να 'χεις κάποια τριβή πρώτα και καλό είναι να μην πηγαίνει by default ο νους σου στο κακό.
Το ότι μπορεί να μην έχεις πρόβλημα να συνυπάρχεις με κάποιον άνθρωπο με αυτά τα χαρακτηριστικά, ή εσύ να τα βρίσκεις λιγότερο σημαντικά από κάποιον άλλον στην επιλογή του συντρόφου σου, δεν σημαίνει ότι προσυμφωνείς και σε πιθανό βιασμό ή ότι ο άλλος έχει "σωστά" μυαλά κι εσύ όχι.
Και αν θες να ψάξεις τα αίτια και τους πιθανούς σκοπούς κάποιου με τέτοια χαρακτηριστικά, θα πρέπει να 'χεις κάποια τριβή πρώτα και καλό είναι να μην πηγαίνει by default ο νους σου στο κακό.
Το ότι μπορεί να μην έχεις πρόβλημα να συνυπάρχεις με κάποιον άνθρωπο με αυτά τα χαρακτηριστικά, ή εσύ να τα βρίσκεις λιγότερο σημαντικά από κάποιον άλλον στην επιλογή του συντρόφου σου, δεν σημαίνει ότι προσυμφωνείς και σε πιθανό βιασμό ή ότι ο άλλος έχει "σωστά" μυαλά κι εσύ όχι.
i_lie_us
Διάσημο μέλος
Ο i_lie_us αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,123 μηνύματα.
17-01-22
16:51
Η λογική τυπάς χτυπιέται στο γυμναστήριο γιατί θέλει να νιώσει ωραίος -> είναι ανισόρροπος -> θα θέλει να βιάσει λογικά, είναι το ίδιο επικίνδυνη (και κατάπτυστη) με την
τύπισσα φοράει ένα ωραίο φόρεμα γιατί θέλει να νιώσει ωραία -> θα θέλει να βιαστεί λογικά.
Well, όσο κι αν μερικούς λαπάδες μπορεί να μας έκανε να κοιμόμαστε καλύτερα αυτό το ενδεχόμενο, δεν παίζει.
τύπισσα φοράει ένα ωραίο φόρεμα γιατί θέλει να νιώσει ωραία -> θα θέλει να βιαστεί λογικά.
Well, όσο κι αν μερικούς λαπάδες μπορεί να μας έκανε να κοιμόμαστε καλύτερα αυτό το ενδεχόμενο, δεν παίζει.
i_lie_us
Διάσημο μέλος
Ο i_lie_us αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,123 μηνύματα.
10-12-21
21:15
- Άκουσες για τη γυναικοκτονία την προηγούμενη βδομάδα;
- Ποια απ' όλες;
Κι έχεις τον άλλον (της Δευτέρας) να πάει να ομολογεί, εφαρμόζοντας τακτική Μπαλάσκα προφανώς.
Εύχομαι, τώρα, που ερχόμαστε περισσότερο αντιμέτωποι (λόγω της δημοσιοποίησης τέτοιων περιστατικών) με τα σκατά που θρέφουμε τόσα χρόνια, να νιώσουν λίγο καλύτερα τι τραγικά λάθη μπορεί να κάνουν αυτοί που θέλουν να κάνουν παιδιά σε 1-2-5 χρόνια.
Πράγμα που προφανώς είναι δύσκολο (όπως έλεγε κι ο Ρούμπος στο κείμενό του), γιατί καταρχήν πρέπει να αποδεχτούν οι ίδιοι ότι τους μεγάλωσαν λάθος.
- Ποια απ' όλες;
Κι έχεις τον άλλον (της Δευτέρας) να πάει να ομολογεί, εφαρμόζοντας τακτική Μπαλάσκα προφανώς.
Εύχομαι, τώρα, που ερχόμαστε περισσότερο αντιμέτωποι (λόγω της δημοσιοποίησης τέτοιων περιστατικών) με τα σκατά που θρέφουμε τόσα χρόνια, να νιώσουν λίγο καλύτερα τι τραγικά λάθη μπορεί να κάνουν αυτοί που θέλουν να κάνουν παιδιά σε 1-2-5 χρόνια.
Πράγμα που προφανώς είναι δύσκολο (όπως έλεγε κι ο Ρούμπος στο κείμενό του), γιατί καταρχήν πρέπει να αποδεχτούν οι ίδιοι ότι τους μεγάλωσαν λάθος.
i_lie_us
Διάσημο μέλος
Ο i_lie_us αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,123 μηνύματα.
02-10-21
00:17
Αν σπάσεις στο ξύλο την κόρη σου επειδή έχει γκόμενο πχ και αυτή κτήμα σου την θεωρείς ίδια κατηγορία είναι , δεν είναι ερωτική ζήλια, αλλά είναι κτήμα σου . Και ο Κίμωνας που θα μαχαιρώσει τον κολλητό του τον Μπάμπη για μια γυναίκα κτήμα του τον θεωρεί από μια άποψη. Και οι ομοφυλόφιλοι μεταξύ τους , αλλά εδώ είναι ερωτική αντιζηλία ξεκάθαρα, όπως ο συζυγοκτόνος που σκοτώνει τη γυναίκα του, αλλά τα φύλα των θυτών και των θυμάτων μπορεί να διαφέρουν .
Άρα που καταλήγουμε; σε αυτό που λες ότι χρησιμοποιείς ένα όρο για το ''awareness'' εφόσον τα περισσότερα θύματα είναι γυναίκες , απλά εγώ το είπα και πριν ότι επίσης είναι συχνό φαινόμενο να πάω σε ένα μπαράκι να βάλω φασαρία σαν άντρας, ή να πιαστώ στα χέρια σε ένα φανάρι με ένα άγνωστο ή σαν έφηβος να σπάω στο ξύλο τους συμμαθητές μου. Εδώ θα έστεκε το ''ανδροκτονία'' από τη συχνότητα του φαινομένου πάλι και το ''awareness'' και όχι ότι ''οι γυναίκες σκοτώνουν ας το πούμε ανδροκτονία'' που δεν είναι τόσο συχνό . Αυτό πρέπει να είναι και στην αντίληψη του φεμινισμού ''οι νταήδες της πατριαρχίας'' αλλά τώρα μάλλον δεν ασχολείται κανείς . Πολλά από αυτά που ανέφερα μπορεί να είναι και εν βρασμώ ψυχής που το όρισες εσύ για να το διαχωρίσεις, να μη είναι δηλαδή εν βρασμώ , άρα φεύγουν από το πεδίο μας και δεν μας ενδιαφέρουν κιόλας ; τι μας ενδιαφέρει τελικά; το κίνητρο της ερωτικής ζήλιας μεταξύ συντρόφων , η συχνότητα ενός φαινομένου, το φύλο του θύτη, το φύλο του θύματος , το αν είναι εν βρασμώ ή όχι ;
Αν δείρεις το παιδί σου, δεν θα έπρεπε να έχεις παιδί (γνώμη μου). Το γιατί μπορεί να το κάνει αυτό κάποιος δυσκολεύομαι να το κατανοήσω, προφανώς σε ένα τοξικό περιβάλλον θα μεγάλωσε κι αυτός.
Και ναι, συχνό φαινόμενο είναι και οι τσακωμοί ανδρών είτε με αφορμή μια γυναίκα, είτε και για λιγότερο σημαντικές αφορμές.
Προφανώς και γι' αυτό πρέπει να ενδιαφερόμαστε, αν και δε θα μου κόλλαγε κάτι τέτοιο στον ορό "ανδροκτονία".
Σε μια τέτοια κατάσταση (φόνος επειδή ο άλλος κάτι έκανε με τη σύντροφό σου) πάλι στο μυαλό του φονιά να υπερασπιστεί τη γυναίκα-κτήμα του θέλει από "trespassers". Και προφανώς έχει μία διαταραγμένη αντίληψη για τις κοινωνικές σχέσεις γενικότερα.
Το ότι το αγόρι/άνδρας είναι πιο πιθανό να πιαστεί στα χέρια στο φανάρι, να κάνει μπούλινγκ στο συμμαθητή του, να θέλει γενικά να δείξει την όποια υπεροχή του με κάποιο τρόπο έναντι είτε γυναικών είτε άλλων αρσενικών είναι ένας συνδυασμός του πως μεγαλώνουμε τα αγόρια και της σωματοδομικά υπεροχής (σε γενικές γραμμές) των ανδρών σε σχέση με τις γυναίκες.
Και είναι αλληλένδετο και με το πως θα μεγαλώσει κάποιος την κόρη του, δε το βγάζω από την εξίσωση. Για πολλά χρόνια μεγάλωναν κόρες με το σκεπτικό "να βρεις έναν δουλευταρά να κάνεις οικογένεια" ωσάν απλά παραγωγοί παιδιών. Απ' όταν ήρθαν τα σπουδές/δουλεία/ψήφος των γυναικών η προϋπόθεση "provider να 'ναι κι αν απατήσει/σηκώσει λίγο χέρι, δε βαριέσαι" έφυγε/φεύγει.
Κάποια υπολείμματα υπάρχουν ακόμα. Αν κάποιος μεγαλώνει την κόρη του δημιουργώντας της την αντίληψη ότι ο άντρας δεν πρέπει να κλάψει/δεν μπορεί να υποστεί βιασμό/πρέπει να σκοτώσει την κατσαρίδα και γενικά ότι αν δείχνει σημάδια ευαισθησίας/αδυναμίας/φοβίας δε μας κάνει, κι αυτός μέρος του προβλήματος είναι.
Κι όλα αυτά έχουν τη ρίζα τους στο ότι δε θεωρούμε τα φύλα ίσα.
Οπότε ναι, είναι αυτονόητο ότι "educate your children". Ο λόγος που ωθείται το "educate your sons" είναι αφενός γιατί οι γυναίκες έχουν φάει κατά τα χρόνια/τρώνε σκατό με το κιλό από την κοινωνία αφετέρου γιατί τα αποτελέσματα της τωρινής κατάστασης είναι συντριπτικά πιο επώδυνα για τις γυναίκες.
Το διαχωρισμό "εν βρασμώ" ή όχι τον έκανα γιατί πιστεύω ότι εν βρασμώ είναι πολύ πιθανότερο να σκοτώσει οποιοσδήποτε οποιονδήποτε και με οποιαδήποτε αφορμή. Το ορθότερο για να μη βιάζω και το νομικό όρο θα ήταν ίσως "σε σύντομο χρονικό διάστημα από την αφορμή που βρήκε ο φονιάς".
Δεν αφαιρεί αυτό κάτι από το ειδεχθές της πράξης και πιθανότατα το ότι φτάνει κάποιος σε αυτό το σημείο είναι απόρροια άλλων πραγμάτων αλλά εκεί μπαίνουμε σε χωράφια ψυχολογίας/ψυχικής υγείας που δεν κατέχω.
Το να μου κάνεις όμως σήμερα κάτι και να έρθω αύριο να σε φάω μου δείχνει μία σιγουριά ξέρωγω.
i_lie_us
Διάσημο μέλος
Ο i_lie_us αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,123 μηνύματα.
29-09-21
20:32
Άλλο ένα θέμα που ξέρουμε τι θα διαβάσουμε προτού το διαβάσουμε
Το ότι αναρωτιόμαστε αν "τώρα τελευταία έχουμε έξαρση στα εγκλήματα όπου άνδρας σκοτώνει γυναίκα και κύριο αίτιο είναι ο μισογυνισμός" είναι από μόνο του ένδειξη ανάγκης του όρου.
Αν δεν είχε γίνει και στα ελληνικά μέσα, σίγα-σιγά, η μεταστροφή από το "έγκλημα πάθους" (που απορώ για ποιο λόγο συνηθίζεται γενικά, σα να εγκληματοποιούμε το πάθος) στο "γυναικοκτονία", δεν θα είχαμε πάρει χαμπάρι.
Στατιστικά δεν κατέχω, αλλά έξαρση δε νομίζω να έχουμε. Έχουμε πληροφορία να κυκλοφορεί γρήγορα, έχουμε κόσμο να το διαδίδει όταν μαθαίνει κάποιο τέτοιο γεγονός γιατί σιχαίνεται τα αίτιά του, κι έχουμε τα μέσα να το προβάλλουν γιατί ενδιαφέρεται το κοινό.
Οπότε, σε κοινωνικό πλαίσιο, μια χαρά βολεύει ο όρος, το "άλλος ένας μαλάκας που έφαγε τη σύντροφό του επειδή δεν του άρεσε που δεν τον ήθελε" δεν το λες και εύηχο.
Το ότι αναρωτιόμαστε αν "τώρα τελευταία έχουμε έξαρση στα εγκλήματα όπου άνδρας σκοτώνει γυναίκα και κύριο αίτιο είναι ο μισογυνισμός" είναι από μόνο του ένδειξη ανάγκης του όρου.
Αν δεν είχε γίνει και στα ελληνικά μέσα, σίγα-σιγά, η μεταστροφή από το "έγκλημα πάθους" (που απορώ για ποιο λόγο συνηθίζεται γενικά, σα να εγκληματοποιούμε το πάθος) στο "γυναικοκτονία", δεν θα είχαμε πάρει χαμπάρι.
Στατιστικά δεν κατέχω, αλλά έξαρση δε νομίζω να έχουμε. Έχουμε πληροφορία να κυκλοφορεί γρήγορα, έχουμε κόσμο να το διαδίδει όταν μαθαίνει κάποιο τέτοιο γεγονός γιατί σιχαίνεται τα αίτιά του, κι έχουμε τα μέσα να το προβάλλουν γιατί ενδιαφέρεται το κοινό.
Οπότε, σε κοινωνικό πλαίσιο, μια χαρά βολεύει ο όρος, το "άλλος ένας μαλάκας που έφαγε τη σύντροφό του επειδή δεν του άρεσε που δεν τον ήθελε" δεν το λες και εύηχο.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.