edweimaste
Πολύ δραστήριο μέλος
Η edweimaste αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,050 μηνύματα.
19-10-21
16:31
Πόσο αντικειμενική μπορεί να είναι αυτή η γνώμη εφόσον κρίνεται απλά από μια φωτογραφία στην οποία ο άλλος ενδεχομένως να μην έχει βγει καλά, να μην έχει καλό φωτισμό κτλπ;;; Αυτό δεν μπορώ να καταλάβω με αυτές τις γνωριμίες γενικά. Τώρα για το ποιος παίρνει περισσότερα λαικ δεν έχω άποψη και ούτε με ενδιαφέρει καθώς είναι παθετικ...Λίγα στατιστικά από dating apps που δείχνουν πόσο διαφορετικά είναι τα πράγματα είναι πως το 80% των γυναικών θεωρεί ελκυστικό μονάχα το 20% ή λιγότερο των αντρών, το 10% των αντρών παίρνουν τουλάχιστον το 60% όλων των likes από τις γυναίκες, τουλάχιστον τα 2/3 των γυναικών έχουν μεγαλύτερο % ταιριάσματος απ' το top 5% των αντρών κλπ. .
Δεν βασίζεται σε κάποια έρευνα...Το αστείο που είναι εντωμεταξύ σε αυτό το ποστ ; δεν ασχολείται η μέση γυναίκα περισσότερο με την εμφάνισή της από το μέσο άντρα ;
edweimaste
Πολύ δραστήριο μέλος
Η edweimaste αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,050 μηνύματα.
19-10-21
14:12
Ναι, ωραία. Δεν λέω κάτι διαφορετικό. Ουτε αναιρω το κοινωνικό φύλο, gender, δίνοντας βάση μόνο στο βιολογικό. Άλλοτε συμπίπτουν αλλοτε όχι.
Να γιατί κολλάει στην συζήτηση η διάκριση
edweimaste
Πολύ δραστήριο μέλος
Η edweimaste αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,050 μηνύματα.
18-10-21
23:05
Τι σχέση μπορεί να έχουν τα κοινωνικά και βιολογικά φύλα στη συζήτηση αυτή;τι ειναι το ΒΙΟΛΟΓΙΚΟ και τι το ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΦΥΛΟ.
Κατα τα αλλα ξαναλεω,οι ασχετοι ας ξεφυλλισουν λιγο τα βιολογικα και κοινωνικα φυλα.Ειναι ταμαμ για αυτο το θεμα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Μίλησε κανείς για γυναίκες που δεν νιώθουν γυναίκες ή για άνδρες που δεν νιώθουν τόσο άνδρες;;;
edweimaste
Πολύ δραστήριο μέλος
Η edweimaste αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,050 μηνύματα.
18-10-21
22:20
Πολύ ωραίο άρθρο. Πολύ καλά κάνεις και δεν νιώθεις καταπιεσμενη γιατί αυτό είναι το ζητούμενο. Να κάνεις κάτι γιατί πραγματικά σε κάνει ευτυχισμένη.Αρχικά ένα ωραίο άρθρο που βρήκα και παραθέτω σχετικά με εσωτερικευμενο μισογυνισμό, φεμινισμό και πατριαρχία :
"It’s Time to Break the Cycle of Female Rivalry
by Mikaela Kiner , το βρίσκετε κάτω
Τώρα γενικά συμφωνώ, προσωπικά δε νιώθω καταπιεσμένη με τό μακιγιάζ και την εμφάνιση μου, έπαψα να νιώθω όταν μετακόμισα για ένα internship στη Σλοβακία το 19. Τώρα διαφωνώ ότι είναι λάθος τών γυναικών να καλύψουν τις ανάγκες της κοινωνίας, δεν θεωρώ ότι είναι λάθος τους, γενικά δεν τις κατηγορώ καθόλου
"
It’s Time to Break the Cycle of Female Rivalry
by Mikaela Kiner
April 14, 2020
Female rivalry happens when a woman uses her power to keep another woman down, mistreats her, or competes unfairly. Here are a few of my own experiences:
As women, it’s common that we internalize what’s happening and blame ourselves. Early in my career, I had never heard of female rivalry. Over time, I learned to distance myself from women who mistreated me, and did not trust or confide in them. Eventually I realized that their behavior was about them and not about me.
- I was told by my manager not to speak up or ask questions in meetings.
- A colleague plagiarized my work in a white paper and took credit for my comments.
- When I confided in a peer about a difficult client, she told my boss I was “having trouble building relationships.”
My experience is not unique. When I began writing my book Female Firebrands, I interviewed 13 mid-career professional women and 10 younger women aged 17 to early 30s. I read extensively about women at work including what they value, how they’re perceived, and the role social norms and everyday sexism play in holding women back. For instance, I found that both women and men judge women more harshly when they speak. Or, that even when both women and men are mentored, men are still promoted at a higher rate.
One thing I learned through my research was that women invite and value healthy competition – fighting fairly for a job, project, or promotion. But a big driver of female rivalry is the concept of “one seat at the table.” A young woman I met recently had applied for a transfer and wasn’t selected. She heard that the team already had one woman on it and “didn’t want another.” She was so frustrated she left that company for one that was more inclusive. Not everyone has the luxury to do this, but voting with her feet increased her own confidence and improved her situation.
The precept of “one seat at the table” comes from a belief that diversity is mandated, but not useful. In fact, there’s extensive evidence that more diverse teams perform better, are more innovative, produce more revenue, and higher profits. When women adopt this scarcity mindset and fight amongst themselves, it holds all women back. If a woman wants to get ahead, the better course is to champion the women around her, resulting in more opportunities and increased success for all.
Women can and do internalize patriarchal messages that women are not as strong, competent, and capable as men. This is known as internalized sexism. Women unconsciously absorb beliefs about their rightful place, and those messages show up in how women judge each other. That can lead women to mistreat, underestimate, and distance themselves from other women in order to increase their power and standing among men. In addition, successful leadership has long been defined by men. With few women role models, professional women have emulated men in order to find acceptance and get ahead.
Uncover your own hidden biases by asking yourself these questions:
- Do you judge other women for choices that you wouldn’t personally make?
- Do you criticize women for minor transgressions and forgive men for major ones?
- Do you make excuses for men’s behavior as “just the way it is”?
- Do you compete more than you collaborate with your female colleagues?
Actions You Can Take to Break the Cycle of Female Rivalry
If you’ve already “made it,” don’t unintentionally haze other women by putting them through the same challenges you faced over the course of your career. Send the elevator back down!
- Help women through mentorship, advocacy, and creating opportunities. You can redefine how women interact at work by proving there’s room for many. If you see a woman struggling, don’t judge her. Ask how you can help. Share information about how you’ve succeeded on projects, and how you’ve effectively built relationships.
- Amplify other women: That is, reinforce their ideas and suggestions in meetings to increase their chance of being heard. If a woman is interrupted in a meeting, ask her to finish her thought. That way, she gets the floor and you didn’t have to call anyone out.
- Give women credit for their ideas, contributions, and accomplishments. Publicly praise women who do well — in meetings, over email, and even in casual settings.
- If you have skills or knowledge that’s in high demand, host a brown bag lunch and invite other women to join you. If that feels like too much work, start a book group where women can get to know each other and build relationships. The informal friendships women build serve them well back in the more formal work setting.
- Join forces with other women to ask for what you collectively need at work. Working together is a proven way to influence leaders and effect change. Join your company’s employee resource group (ERG). Use your ERG to discuss issues that affect women, and brainstorm solutions to share with your sponsor. If your company doesn’t have a forum for women, start one yourself.
- Do not talk badly about other women, gossip, or throw them under the bus. If you have constructive feedback for another woman, share it with her directly and respectfully. Talk to her, not about her.
- If you overhear a sexist joke or comment, don’t let it go. Even a phrase like “I didn’t find that funny” or “What did you mean by that?” disrupts inappropriate behavior. It’s so much easier for you to do this when the comment isn’t directed at you.
- Use company suggestion boxes and leader Q&A sessions to raise issues that affect women, and encourage others to do the same. I worked at one company where an anonymous question about insufficient maternity leave led to a complete overhaul and much more generous time off for mothers.
- Stop expecting more from female versus male bosses, peers, and direct reports. Stop judging women, including yourself, using a double standard. Assume best intentions, and if their behavior doesn’t make sense to you, get curious.
- Learn from those who have been working longer than you. Reach out to your more experienced female peers, talk to them about the battles they’ve faced, and what they’ve had to overcome. They will appreciate your asking.
As painful as female rivalry is, it represents only a fraction of my professional relationships. The key is learning to recognize unhealthy relationships. If you can’t change your situation, you can still spot the signs. Seek out confident women who value you; women who want to be your mentor or sponsor. Find women who are not threatened by you, who appreciate you, and want you to succeed. I can guarantee you they’re out there.
- Offer to mentor women around you by signing up with your company’s mentoring program. If your company doesn’t have a program, start one or set up informal mentor meetings over coffee or lunch.
- Consider a mentoring circle where you can mentor one-to-many.
- Post office hours where women can come to you for advice. So many women just need a sounding board or someone to confide in.
- Make it a point to know the high-potential women around you so that you can advocate for them when it’s time for promotions and pay increases.
Mikaela Kiner is a CEO, author, and executive coach. In 2015, she founded Reverb, helping companies create healthy, inclusive culture. Prior to Reverb, Mikaela held HR leadership roles at Northwest companies including Microsoft, Starbucks, Amazon, PopCap Games, and Redfin. Mikaela enjoys coaching leaders at all levels and working with mission-driven organizations. She’s the author of Female Firebrands: Stories and Techniques to Ignite Change, Take Control, and Succeed in the Workplace. A native Seattleite who grew up on Capitol Hill, Mikaela is married to Henry, a musician, artist, and teacher. Their two teens are good at challenging the status quo and are a constant source of learning and laughter.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Κατά την άποψή μου οι γυναίκες έχουν επωμιστει πολλους ρόλους σε σχέση με προηγούμενους αιώνες και ήδη αυτό δυσχεραινει την θέση τους.
Το λάθος δεν το εννοούσα με την έννοια του φταιξιματος, "φταινε γιατί πιέζονται να ακολουθήσουν αυτά που επιτάσσει η κοινωνία για αυτές" . Περισσότερο με την μορφή της μη σωστής πρακτικής όσον αφορά τη δική τους ψυχική υγεία και ευημερία. Οπως δηλαδή θα ελεγες σε μια φίλη να μην ξαναγυρίσει σε έναν κακό πρώην γιατί αυτό θα είναι ένα λάθος που θα επηρεάσει την ψυχολογία της αρνητικά.
Πάντα η σωστή κατεύθυνση είναι να κάνεις αυτό που σε γεμίζει περισσότερο απλά για σένα και όχι με σκοπό την ικανοποίηση κάποιου άλλου, είτε αυτός ο κάποιος λέγεται κοινωνία, είτε κάποιος άνδρας, είτε και κάποια γυναίκα ακόμα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Τι εστι tantrum;;; (ώρες ώρες νιώθω πως μεγάλωσα αρκετά...)Νομιζω οτι τα tantrum που πεφτουν για το θεμα αποτελεουν απαντηση
edweimaste
Πολύ δραστήριο μέλος
Η edweimaste αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,050 μηνύματα.
18-10-21
18:23
Αυτό δεν θα έπρεπε να σε κάνει να αναρωτιέσαι για τα άτομα του ιδίου φύλου με το δικό σου;;Δε μίλησα καν για τα ίδια κυβικά, είπα πως ένας πάρα πολύ ωραίος άντρας θα έχει λιγότερα ταιριάσματα απ' ότι μια κάτω του μετριού(<5) γυναίκα.
edweimaste
Πολύ δραστήριο μέλος
Η edweimaste αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,050 μηνύματα.
18-10-21
18:00
Αυτό που πάλι με τη " φυσική" ομορφιά και το βάψιμο αχχχχχ.... είναι σαν να λες ξέρεις κάτι " μη βάφεσαι πολύ, πώς είσαι έτσι" και αν πας αβαφτη θά είναι σε φάση " ε περιποιησοου καί λίγο" . Ο καθένας βάφεται ή δε βάφεται για διαφορετικούς λόγους. Ποια είσαι εσύ που θά μου πεί ότι δε βάφεσαι για να νιώθεις ότι δημιουργείς; Τις προάλλες έκανα ένα θεματικό μακιγιάζ από τα 20s και ένιωθα υπέροχα που έφτιαξα κάτι, έστω και προσωρινό, κάνω έντονο smokey eye για τή δουλειά καί νιώθω ότι I rock. Οι maneskin είναι από τα πιο γνωστά παραδείγματα που οι άντρες βάφονται, φοράνε φούστες καί δείχνουν hot!
Ωστόσο, στην Ελλάδα το βάψιμο είναι σχεδόν υποχρεωτικό, τό έχω νιώσει άπειρες φορές στο χώρο εργασίας, έχω νιώσει καί η ίδια άσχημα νά πάω μέχρι καί στο σούπερ μάρκετ αβαφτη στα 15 μου και δε νομίζω ότι έφταιγε η χαμηλή μου αυτοπεποίθηση όσο η κοινωνία που μου δημιούργησε την εντύπωση ότι δε πρέπει να βγαίνω από τό σπίτι αβαφτη
Ελπίζω αυτή τη φορά να γραφτεί σωστά το μήνυμα. Το προηγούμενο αποδείχτηκε μεγάλη αποτυχία.
Καλό μου κορίτσι νομίζω αρχίζω να καταλαβαίνω τον συλλογισμό σου και εν μέρει θα συμφωνήσω μαζί σου. Υπάρχουν ακόμα πρότυπα στη κοινωνία μας διότι είμαστε και λιγάκι οπισθοδρομικοι. Σε αυτό είμαι μαζί σου.
Όμως νομίζω πως σε κάποιο βαθμό μπορείς να το αποφύγεις και να μην βάφεις πχ αν δεν είναι αυτό που επιθυμείς. Να μην ντυθείς και μια μέρα ωραία γιατί δεν θα έχεις τη διάθεση. Δεν νομίζω πως θα χάσεις από την αξία σου.
Ναι η κοινωνία περιμένει πράγματα από τη γυναίκα. Να είναι καλή σύζυγος, να είναι καλή επαγγελματίας, να ειναι καλή μητέρα. Πολύ δύσκολο όλο αυτό. Το ότι το περιμένει όμως μια κοινωνία δεν σημαίνει πως αναμφισβητητα και υποχρεωτικά θα πρέπει να είναι αυτά τα πράγματα (όλα μαζί ταυτόχρονα) που θα κατοχυρωνουν την αξία μιας γυναίκας.
Κάποια μπορεί να μην επιθυμεί να παντρευτεί, να μην θέλει από την άλλη ίσως να δουλέψει, να θέλει να αφοσιωθεί στην οικογένεια της. Είναι δική της η επιλογή. Το λάθος των γυναικών είναι ότι τρέχουν να καλύψουν αυτές τις απαιτήσεις της κοινωνίας και εκεί είναι που χάνουν το παιχνίδι.
Εν κατακλείδι, η βιολογία (τα εγγενή στοιχεία) συνεργάζεται άμεσα σχεδόν σε όλα τα θέματα και τις καταστάσεις με τον περιβαλλοντικο παράγοντα (επιταγές της κοινωνίας, όπως ανέφερες). Είναι δύο τομείς άρρηκτα συνδεδεμένοι.
edweimaste
Πολύ δραστήριο μέλος
Η edweimaste αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,050 μηνύματα.
18-10-21
17:36
Δε πειράζει που δε μπορούμε να κάνουμε συζήτηση, φαίνεται ότι δεν αντιλαμβάνεσαι τι προσπαθούμε να σου πούμε καί είναι οκ
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Θα κάνω μια απόπειρα παρόλα αυτά γιατί νομίζω πως οι απόψεις μας δεν είναι τόσο διαφορετικές. Θα προσπαθήσω να σε καταλάβω. Ενδεχομένως να αναφέρεσαι στο τι επιτάσσει η κοινωνία για τις γυναίκες. Δεν θα διαφωνήσω πλήρως. Είμαι η πρώτη που θα σου πω πως δεν μου αρέσει να βαφομαι και δεν πιστεύω ότι αυτό θα με κρίνει ως άνθρωπο. Ο οικογενειακός μου περίγυρος δεν το βλέπει έτσι όμως. "Αν δεν βαφεσαι και δεν κάθεσαι με τις ώρες δίπλα από την ντουλάπα κάποιο ψυχολογικό θέμα θα έχεις". Αυτή είναι η άποψη και με βρίσκει πέρα για πέρα αντίθετη. Πίστεψε με μιλάς με άνθρωπο που έχει να βαφτεί πάνω από χρόνο. Παρόλα αυτά δεν νιώθω την αξία μου να μειώνεται και είναι κρίμα αν κάποιες γυναίκες το νιώθουν αυτό. Δεν θα έπρεπε. Επομένως ναι από την μεριά της κοινωνίας υπάρχει το στοιχείο της πίεσης. Στο χέρι σου είναι να το ακολουθήσεις η όχι όμως. Αν σε κάνει ευτυχισμενη είμαι μαζί σου. Αν το να βαφεσαι (παράδειγμα φέρνω) το βαριέσαι σταμάτα το σήμερα. Νομίζω ότι κανεις δεν ξέρει καλύτερα την αξία σου από εσένα την ίδια. Ελπίζω να έπεσα μέσα.. Δεν θα ήθελα σε καμία περίπτωση να ασκήσω επίθεση ειδικότερα εάν ο αντίπαλος ειναι γυναίκα. Περισσότερο θα με ευχαριστούσε να τον καταλάβω. Ελπίζω να έγινε αυτό. Αν όχι. Δεν πειράζει. Καλή καρδιά και καλή σου συνέχεια.
edweimaste
Πολύ δραστήριο μέλος
Η edweimaste αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,050 μηνύματα.
18-10-21
17:07
Για κάποιους είναι.Στην αρχαιότητα οι άντρες βαφοντουσαν, πρώτοι οι άντρες φόρεσαν τακούνια. Θα είχε νόημα αν έλεγα λοιπόν ότι είναι στη φύση των αντρών να φοράνε τακούνια;
Αυτό το "πρέπει" ποιος σου επέδειξε να το ακολουθείς και ποιος είναι αυτός που σε έπεισε ότι έτσι θα γίνεις αποδεκτή;; Αυτό είναι δικό σου θέμα. Ας μην τα ρίχνουμε όλα στη κοινωνία. Θα έπρεπε ίσως να αναφέρεις πως το κάνεις γιατί σε κάνει να νιώθεις όμορφη και περιποιημένη και μπραβο σου γι' αυτό. Γιατι να φταιει μια κοινωνία όμως σε αυτό; Είμαι σίγουρη πως και άβαφη μια χαρά κούκλα είσαι.Βρισκόμαστε σε μια κοινωνία όπου οι γυναίκες " πρέπει" να βαφομαστε για να θεωρουμαστε περιποιημένες. Εδώ στην Ολλανδία που βρίσκομαι παίζει να είμαι από τις ελάχιστες κοπέλες που είναι στη βιβλιοθήκη φορώντας σκιά καί κραγιόν γιατί βρίσκομαι σε ένα εντελώς διαφορετικό κοινωνικό πλαίσιο αν και είμαι σε μία ευρωπαϊκή χώρα.
Υπάρχουν χαρακτηριστικά που εμφανίζονται σε μεγαλύτερο βαθμό στις γυναίκες. Τα χαρακτηριστικά δεν ειναι το κραγιόν και η λακ και οι σκιές. Όταν μιλάμε για χαρακτηριστικά φύλου μιλάμε για πιο γενικά χαρακτηριστικά, όπως μητρότητα, αίσθηση του ωραίου κτλπ. Από την άλλη τα παραπάνω χαρακτηριστικά ενδέχεται να εμφανίζονται και σε άντρες. Οι ποιητές για παράδειγμα διαθέτουν αυξημένο το χαρακτηριστικό της αίσθησης του ωραίου. Όπως επίσης και μια γυναίκα να διαθέτει την παρορμητικοτητα και το χαρακτηριστικό του ρίσκου, αρσενικά στοιχεία. Οι άνθρωποι είναι πλασμένοι με μια μίξη αυτών των χαρακτηριστικών. Αλλά σε μεγάλο βαθμό και άλλα σε μικρότερο.Δε ξέρω ποια ορμόνη κάνει τις γυναίκες να φοράνε κραγιόν ή τους άντρες καί ασχολήθηκα με τις ορμόνες καί την ανθρώπινη βιολογία Στις σπουδές μου. Φτάνει λοιπόν με την ανθρώπινη φύση και τι είναι φυσιολογικό, φυσιολογική είναι και η ομοφυλοφιλία γιατί εμφανίζεται παντού στη φύση όμως όλοι οι ομοφοβικοί χαρακτηρίζουν τους ομοφυλόφιλους ως μη φυσιολογικούς.
Ανταγωνιστικοι είναι όλοι. Καμία φορά αυτό σε πάει και μπροστά. Δεν είναι απαραίτητα και κακό. Ανάλογα με ποιο τρόπο συμβαίνει και που αποσκοπεί.Για τον ανταγωνισμό μεταξύ των γυναικών φταίει σε ένα τεράστιο βαθμό η πατριαρχική κοινωνία που ζούμε, δυστυχώς όμως επειδή το φόρουμ βγάζει σπυράκια όταν ακούει κάτΙαληι τέτοιες λέξεις δε θα επεκταθω
edweimaste
Πολύ δραστήριο μέλος
Η edweimaste αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,050 μηνύματα.
18-10-21
16:48
Όπως νομίζεις. Δεν το λέω πάντως επιθετικά. Πραγματικά δεν έχω καταλάβει. Καλή συνέχειαΓι' αυτό και δεν μπορεί να γίνει συζήτηση. Ας μην κάνουμε κύκλους. Γειά σου.
edweimaste
Πολύ δραστήριο μέλος
Η edweimaste αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,050 μηνύματα.
18-10-21
16:25
Δεν απάντησα ακριβώς στο ερώτημα του θεματοθετη το οποίο ναι πιστεύω πως είναι κατηγορητικο, αλλά εν μέρει αυθόρμητο. Όπως ανέφερα και παραπάνω είναι απλά ένας προβληματισμος. Και οι γυναίκες θα ρωτήσουν με την ίδια χροιά το "γιατί οι άνδρες κερατωνουν;". Δεν σημαίνει όμως πως όλοι κερατωνουν... Ας μην μείνουμε απλά σε έναν τίτλο.Η διατύπωση του τίτλου υποδηλώνει ότι οι γυναίκες εισπράττουν επιβεβαίωση αλλά τώρα τελευταία αρχίζουν και παίρνουν παραπάνω από ό,τι τους αρμόζει (!!!). Αυτό από τον θεματοθέτη μάλλον κρίθηκε ως κακό και είπε να διερωτηθεί δημόσια.
Ούτε παινεψα, ούτε κατηγόρησα. Αντε πάλι από την αρχή. Ανέφερα κάτι το οποίο, αν θες, για να είμαι πιο σαφής έχω αντιληφθεί πως συμβαίνει πολύ πολύ συχνά. Η γυναίκα δεν είναι τυχαία το ωραίο φύλο. Θα περιποιηθει τον εαυτό της, θα ντυθεί ωραία, θα αντλήσει αυτοπεποίθηση από αυτό. Είναι η φύση της ρε παιδιά. Γιατί θα πρέπει να παραπεμπουμε σε έρευνες και μελέτες. Το ότι είναι αυτάρεσκος κάποιος δεν σημαίνει πως δεν είναι και άξιος. Τόσα άλλα χαρακτηριστικά μπορεί να έχει. Κάποιες φορές απλά σε κάποιους ανθρώπους αυτό το χαρακτηριστικό εμφανίζεται στην υπερβολική του μορφή, ειδικότερα θα πω και πάλι τώρα στην εποχή των σοσιαλ. Και πάλι θα αναφέρω πως δεν μίλησα για γυναίκες μόνο παρόλο που θέλεις να το γυρίσεις εκεί.. Δυστυχώς οι χαρακτήρες και τα φύλα διαθέτουν διαφορα χαρακτηριστικά, το κάθε φύλο διαθέτει σε μεγαλύτερο ποσοστό ένα χαρακτηριστικό σε σχέση με το αντίθετο φύλο. Τα χαρακτηριστικά αυτα τα κάνουν (τα φύλα) μοναδικα. Ας μην αναιρεσουμε ολόκληρη βιολογία φύλων και σύστημα ορμονών.Επίσης, η αυταρέσκεια έχει αρνητική χροιά και δεν χρησιμοποιείται για να παινέψουμε κάποιον. Μάλλον το αντίθετο. Κάποιος με βασική γνώση ελληνικών μπορεί να το αντιληφθεί αυτό πιστεύω.
Επειδή κουράστηκα να εξηγώ τα ίδια και τα ίδια. Θα κάνω μια ερώτηση. Γιατί να μην είναι εφόσον όλοι οι άνθρωποι είμαστε σε έναν βαθμό ανταγωνιστικοι (δεν είναι πάντα κακό) και σε έναν βαθμό αυτάρεσκοι;; Πιστεύω πως μόνη σου είσαι προκατειλλημενη και απλά συνεχίζεις μια ανούσια επίθεση.Well, όταν μιλάς για την "φύση" κάποιου, αυτό κάνεις. Υποδηλώνεις ότι αυτά τα χαρακτηριστικά ενυπάρχουν μέσα του από την γέννησή του. Οπότε, εξήγησέ μας από που προκύπτει ότι οι γυναίκες είναι αυτάρεσκες και ανταγωνιστικές μεταξύ τους.
Είναι ένας συνδυασμός του περιβάλλοντος και των εγγενών χαρακτηριστικών του φύλου.Ακριβώς. Είπα ότι μεγαλώνουν έτσι, ότι δηλαδή μας μαθαίνουν να φερόμαστε έτσι. Αυτό δεν υπονοεί ότι γεννήθηκαμε έτσι. Ξανά, η βασική γνώση ελληνικών βοηθάει στην κατανόηση.
Και πάλι επίθεση χωρίς ουσίαΝαι, από που κι ως που; Πες μας να μάθουμε κι εμείς.
Εγω θα προσπαθούσα στη θέση σου να δω τα πράγματα πιο ανοιχτά και όχι προκατειλλημενα και από θέση αμυνας. Καλή συνέχεια.Δεν θα ήθελα να μου πεις κάτι παραπάνω.
edweimaste
Πολύ δραστήριο μέλος
Η edweimaste αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,050 μηνύματα.
18-10-21
15:57
Δεν νομίζω ότι κατηγόρησε κανεις κάποιον. Ούτε αναφέρθηκε ότι η αυταρέσκεια της γυναίκας είναι αρνητική και επιζημια. Δεν υπήρξε πουθενά στα (τελευταία) σχόλια κάτι τέτοιο. Ούτε φυσικά ρίχτηκε το φταίξιμο στις γυναίκες :Το να κατηγορούμε τις γυναίκες ότι εισπράττουν παραπάνω προσοχή από το ανδρικό φύλο (παραπάνω συγκριτικά με τι?) ενώ τις μεγαλώνουμε με τέτοιο τρόπο ώστε η αναζήτηση προσοχής από το άλλο φύλο να γίνεται αυτοσκοπός
Δεν μιλησα για καμιά έρευνα και για κανένα γονίδιο. Μόνη σου ανέφερες ότι λίγο πολύ όλες οι γυναίκες μεγαλώνουν δίνοντας βάση στην εμφάνιση. Πως να το κάνουμε παιδιά. Αυτό ισχύει. Δεν αναφέρθηκε πουθενά όμως ότι αυτό φταίει για κάτι ή ότι η γυναίκα τα φταίει. Προσωπικά αν διάβασες τόνισα πως τελευταία και άντρες επιζητούν την επιβεβαίωση, ειδικά τώρα που τα σοσιαλ μίντια το επιτρέπουν. Στα σχόλια μου δεν εναντιωθηκα σε καμία γυναίκα. Εναντιωθηκα στον εθισμό στα σοσιαλ. Τώρα αν εσύ βλέπεις "κατηγορώ" παντού και θες να γίνεις υπερασπιστής των ανυπαρκτων αδυνατων... Τι να σου πω...πάλι οι γυναίκες μας φταίνε.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Είμαι 100% πεπεισμένη ότι όλα αυτά τα λες έχοντας μελετήσει έρευνες που να έχουν βρει το περίφημο γυναικείο γονίδιο αυταρέσκειας, αναζήτησης επιβεβαίωσης και ανταγωνιστικότητας. Περιμένω να μας τις παραθέσεις για να ξεστραβωθούμε κι εμείς.
edweimaste
Πολύ δραστήριο μέλος
Η edweimaste αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,050 μηνύματα.
17-10-21
16:14
Έχεις δίκιο. Και εμένα μου ακούγεται πιο σωστά. Γενικά όλοι μας, άνδρες γυναίκες, έχουμε την ανάγκη για προσοχή και επίδειξη,οποτε πολύ σωστά λίγο πολύ όλοι μας έχουμε το μικροβιο της ανταγωνιστικοτητας και της αυταρέσκειας μέσα μας. Από την άλλη ενώ η λέξη ωραιοπαθεια ίσως χαρακτηρίζει πολλές γυναίκες, έχει αρχίσει να χαρακτηρίζει και πολλούς άνδρες. Έτσι λοιπόν αξίζει να σχολιάσουμε (παίρνοντας αφορμή από το θέμα) το κατά πόσο άνδρες γυναίκες επηρεάζονται και αποζητούν την προσοχή και την επιβεβαίωση μέσω των σοσιαλ (σύγχρονο μέσο αυτοπροβολής και επικοινωνίας.) Σε αυτό το κομμάτι προσπάθησα να εστιασω και στο προηγούμενο σχόλιο.Σωστά.
Ωραιοπαθής βέβαια μπορεί να ταιριάζει περισσότερο σαν λέξη .
Αυτάρεσκοι με μια γενική έννοια και ανταγωνιστικοί είναι όλοι .
edweimaste
Πολύ δραστήριο μέλος
Η edweimaste αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,050 μηνύματα.
16-10-21
23:01
Αυτός ο προβληματισμος δεν θα ήταν υπαρκτός πιστεύω σε μια εποχή πριν από το 2010. Οι περισσότεροι είχαμε το MSN αν το θυμάστε, το οποίο διέθετε μια και μόνο φωτογραφία σε μικρογραφία. Μπορούσες να γράψεις διαφορά τσιτάτα από διπλα και να φανείς είτε ψαγμένος είτε χιουμοριστας και πάει λέγοντας.Μήπως οι γυναίκες εισπράττουν παραπάνω επιβεβαίωση απ' οτι πρέπει για την εξωτερική τους εμφάνιση; Εξω και μέσα και στα social Media όταν μια μέτρια κοπέλα βάζει μια φωτογραφία με μαγιό 50 από κάτω κάνουνε Like και σχόλια "θεά" και τέτοια. Μήπως φταίνε οι άντρες τελικά που είναι ρηχοί και έτσι παρεμποδίζουν την πνευματική εξέλιξη των γυναικών;
Από τη φύση της η γυναίκα, για να έρθω και στην ερώτηση σου, είναι ένα ον αυτάρεσκο. Ζητα την επιβεβαίωση όχι μόνο ενος ανδρα, αλλά και ενός ατόμου του ίδιου φύλου, ενδεχομένως θέλοντας να αποδειχθεί ανώτερη (είμαστε και οι γυναίκες ανταγωνιστικές μεταξύ μας που και που). Δεν το επικροτώ, απλώς τυχαίνει να είναι αυτή η φύση μας. Δεν αποτελεί κάποιον κανόνα συμπεριφοράς, όμως πρόσεξε να δεις τι γίνεται....
Με τον ερχομό των σοσιαλ μίντια δόθηκε η ευκαιρία σε αυτό το ριζωμενο βαθιά στις φλέβες της γυναίκας χαρακτηριστικό, να λάβει σάρκα και οστά και να "ξεδιψασει". Φωτογραφίες με τη φίλη, με τον αγαπητικό, με τον σκύλο, με την ξαδέρφη, μια να φαίνεται το σφιγμενο σώμα μου, μια που να αναδεικνύει τα ωραία μάτια μου και ο κατάλογος είναι μακρύς.
Παλαιότερα η γυναίκα παντρευοταν με προξενιό έναν άνδρα που δεν είχε δει ποτέ μόνο και μόνο επειδή ο εν λόγω κύριος, διέθετε οικονομική επιφάνεια. Έτσι λοιπόν, τότε, με αυτό τον τρόπο γινόταν αποδεκτή από την κοινωνία, καθώς δεν σπούδαζε, δεν μορφωνόταν και επομένως δεν μπορούσε να βγει στην αγορά εργασίας.
Στις μέρες μας όμως οι επιλογές της είναι πολύ περισσότερες. Και οταν λέω επιλογές αναφέρομαι και στις επιλογές της σχετικά με το πως θα αυτοεπιβεβαιωθεί, αλλά και στις επιλογές της σχετικά με το πως θα μορφωθεί. Στην πλειοψηφία τους οι γυναίκες είναι μορφωμένες πια, είναι καλλιεργημενες και "ψάχνονται" πνευματικά. Όμως ενώ θα είχαν την δυνατότητα να επιβεβαιωνονται μέσω των πνευματικών τους πλέον κατάκτησεων, αυτό δεν συμβαίνει. Δεν συμβαίνει για τον απλούστατο λόγο πως, όπως ανέφερα και παραπάνω, η γυναίκα είναι ον αυτάρεσκο.
Ο ρόλος της κοινωνίας, με τα πρότυπα που προβάλλει, αλλά και τον αντρών με τη στάση τους, είναι καταλυτικος.
Εχεις δίκιο. Οι άνδρες είναι οπτικοί τύποι και "τσιμπάνε" στην ψηφιακή όψη μιας όμορφης κοπέλας. Οι γυναίκες το έχουν καταλάβει και επιδίδονται στο σπορ με βεβυλη μανία. (πολλές φορές παίρνει και την μορφή του αυτοσκοπου). Οπότε δεν θα σου πω πως φταίνε οι άνδρες για την κατάσταση αυτή των γυναικών, καθώς και οι ίδιοι οι άνδρες αποτελούν και αυτοί θύματα μιας εποχής που χαρακτηρίζεται από την υπερπροβολη, την ψηφιακή ικανοποίηση, και τα σηκωμένα χεράκια...
Τα σοσιαλ μίντια έχουν εκμεταλλευτει αριστοτεχνικα την ανάγκη και τις αδυναμίες του κάθε φύλου και του κάθε ανθρώπου ξεχωριστά. Μοιάζει σαν να έχουμε βάλει τον κλέφτη μέσα στο σπίτι μας οικειοθελώς, κάνοντας του και τουρνέ γνωριμίας με τον χώρο μας (για να κλέψει αβίαστα.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.