Scandal
Διαχειριστής
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,067 μηνύματα.
07-09-22
22:32
Άντε καιρό είχε να γελάσει και λίγο το χειλάκι μας...
Η Α. Διαμαντοπούλου προτείνει οι γυναίκες να γίνονται ιερείς
"Η ορθόδοξη Ιεροσύνη χρειάζεται άνδρες και γυναίκες", δήλωσε η πρώην υπουργός και Θρησκευμάτων Άννα Διαμαντοπούλου και προέτρεψε "την εκκλησία και όχι μόνο" να ανοίξει τη συζήτηση. Αφορμή γι αυτή τη δήλωση της πρώην υπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων αποτέλεσαν οι πρόσφατες δηλώσεις του πρώην...
www.esos.gr
Scandal
Διαχειριστής
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,067 μηνύματα.
24-08-22
15:19
Το μήνυμά μου που παρέθεσες ότι σας λέω κουτές ήταν καθαρά χαλαρό και γι' αυτό έβαλα και το smiley. Θέλω να δείξω μέσω της ειρωνείας ότι κάτι το θεωρώ αφελές, εστιαζόμενος στην άποψη και όχι στους ανθρώπους. Το smiley - θα - έπρεπε να τα λέει όλα.
Δεν πήγε καν το μυαλό μου ότι εσύ Margarita αντιπροσωπεύεις το γυναικείο φύλο (κι άρα σε λέω κουτή) ή κάποια άλλη γυναίκα εδώ και νομίζω δεν είχες γράψει καν στο θέμα πριν το συγκεκριμένο post μου ή τουλάχιστον δε θυμάμαι κάποιο μήνυμά σου ούτε κανενός άλλου επί της ερμηνείας που συζητάμε για το άβατο.
Έγραψα αυτό το ειρωνικό μήνυμά ενώ κανένας άλλος προηγουμένως δεν είχε τοποθετηθεί επί αυτής της ερμηνείας.
Όσο για το ότι ξέρουμε ελληνικά, αναφερόμουν άμεσα στην διαστρέβλωση της λέξης φόβου (η δε γυνή να φοβάται τον άντρα), ότι σημαίνει να σέβεται.
Αν ήθελε να πει σέβεται, θα έλεγε σέβεται. Αν πας στις πανελλήνιες και γράψεις ως συνώνυμο του φοβάμαι, το σέβομαι δε θα πάρεις κανένα μόριο
Δεν πήγε καν το μυαλό μου ότι εσύ Margarita αντιπροσωπεύεις το γυναικείο φύλο (κι άρα σε λέω κουτή) ή κάποια άλλη γυναίκα εδώ και νομίζω δεν είχες γράψει καν στο θέμα πριν το συγκεκριμένο post μου ή τουλάχιστον δε θυμάμαι κάποιο μήνυμά σου ούτε κανενός άλλου επί της ερμηνείας που συζητάμε για το άβατο.
Έγραψα αυτό το ειρωνικό μήνυμά ενώ κανένας άλλος προηγουμένως δεν είχε τοποθετηθεί επί αυτής της ερμηνείας.
Όσο για το ότι ξέρουμε ελληνικά, αναφερόμουν άμεσα στην διαστρέβλωση της λέξης φόβου (η δε γυνή να φοβάται τον άντρα), ότι σημαίνει να σέβεται.
Αν ήθελε να πει σέβεται, θα έλεγε σέβεται. Αν πας στις πανελλήνιες και γράψεις ως συνώνυμο του φοβάμαι, το σέβομαι δε θα πάρεις κανένα μόριο
Scandal
Διαχειριστής
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,067 μηνύματα.
24-08-22
14:26
@Margarita 00, αν και δεν καταλαβαίνω την όλη επίθεση στο πρόσωπό μου και μάλιστα με αυθαίρετα συμπεράσματα. Ένα κατεβατό αυθαιρεσίες διάβασα και λυπάμαι για τη στάση σου.
Δεν κατακρίνω αυτούς που πιστεύουν και δεν τους θεωρώ ανόητους (τελείως αυθαίρετο αυτό που λες) ούτε εσένα για τους ίδιους λόγους, ο καθένας πιστεύει ό,τι θέλει. Αυτά για τα οποία με κατηγορείς, το μήνυμά σου πανηγυρικά τα αντιστρέφει σε εσένα.
Επί του θέματος, είμαι και υπέρ της παράδοσης και έχω πει σε προηγούμενα μηνύματά μου στο e-steki για το άβατο ότι δεν με πειράζει να μείνει ως έχει για λόγους παράδοσης.
Η τοποθέτησή μου έγκειται στο γεγονός ότι είναι πατριαρχικό κατάλοιπο και κατά των γυναικών, μισογυνιστικό όπως το λέμε.
Ο Χριστιανισμός βρίθει από παραδείγματα τοποθέτησης της γυναίκας σε κατώτερη θέση για τον απλούστατο λόγο ότι εξελίχθηκε σε μια πατριαρχική κοινωνία. Θα ήταν και αστείο για την ανθρωπότητα να ήταν γυναίκα ο υιός/ κόρη του Θεού σε εκείνες τις εποχές. Δεν μπαίνω καν στο τρυπάκι να απαντήσω σε τοποθετήσεις τύπου "έχετε δει άλλες θρησκείες που τοποθετούν τη γυναίκα;". Εδώ μιλάμε για τον Χριστιανισμό.
Βέβαια να πούμε ότι οι παραδόσεις κάθε τόπου κατά μία έννοια μπορεί να είναι υπέρ των αντρών ή υπέρ των γυναικών.
Θα εξακολουθήσω να πείθομαι από την άποψη ότι το άβατο είναι για να μην κολάζονται οι μοναχοί, προσωπικά, και θα μου επιτρέψεις, μου φαίνεται τελείως αφελής θέση όταν μια πράξη δηλώνει μισογυνισμό/ εχθρότητα προς τη γυναίκα να τη βαπτίζουμε από πάνω και τιμή στη γυναίκα.
Θα μου επιτρέψεις λοιπόν από τις απόψεις που αιωρούνται επί του θέματος να πεισθώ από όποια θέλω.
Δεν κατακρίνω αυτούς που πιστεύουν και δεν τους θεωρώ ανόητους (τελείως αυθαίρετο αυτό που λες) ούτε εσένα για τους ίδιους λόγους, ο καθένας πιστεύει ό,τι θέλει. Αυτά για τα οποία με κατηγορείς, το μήνυμά σου πανηγυρικά τα αντιστρέφει σε εσένα.
Επί του θέματος, είμαι και υπέρ της παράδοσης και έχω πει σε προηγούμενα μηνύματά μου στο e-steki για το άβατο ότι δεν με πειράζει να μείνει ως έχει για λόγους παράδοσης.
Η τοποθέτησή μου έγκειται στο γεγονός ότι είναι πατριαρχικό κατάλοιπο και κατά των γυναικών, μισογυνιστικό όπως το λέμε.
Ο Χριστιανισμός βρίθει από παραδείγματα τοποθέτησης της γυναίκας σε κατώτερη θέση για τον απλούστατο λόγο ότι εξελίχθηκε σε μια πατριαρχική κοινωνία. Θα ήταν και αστείο για την ανθρωπότητα να ήταν γυναίκα ο υιός/ κόρη του Θεού σε εκείνες τις εποχές. Δεν μπαίνω καν στο τρυπάκι να απαντήσω σε τοποθετήσεις τύπου "έχετε δει άλλες θρησκείες που τοποθετούν τη γυναίκα;". Εδώ μιλάμε για τον Χριστιανισμό.
Βέβαια να πούμε ότι οι παραδόσεις κάθε τόπου κατά μία έννοια μπορεί να είναι υπέρ των αντρών ή υπέρ των γυναικών.
Θα εξακολουθήσω να πείθομαι από την άποψη ότι το άβατο είναι για να μην κολάζονται οι μοναχοί, προσωπικά, και θα μου επιτρέψεις, μου φαίνεται τελείως αφελής θέση όταν μια πράξη δηλώνει μισογυνισμό/ εχθρότητα προς τη γυναίκα να τη βαπτίζουμε από πάνω και τιμή στη γυναίκα.
Θα μου επιτρέψεις λοιπόν από τις απόψεις που αιωρούνται επί του θέματος να πεισθώ από όποια θέλω.
Scandal
Διαχειριστής
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,067 μηνύματα.
23-08-22
23:44
Η λογική έχει θεωρία, όμως είναι τρόπος σκέψης.Κάνεις μεγάλο λάθος σε αυτό
Ο άθεος θα ερμηνεύσει τα φαινομενα βάση θεωρίας την οποία φυσικά κάπου την εχει διαβάσει ,ωραία?
Δεν ειναι δική του προσωπική έρευνα, την έχει διαπίστωση ο ίδιος;
Οπότε ποια η λογική σε αυτό;
Έπειτα όταν μιλάς για λογική μάλλον μιλάς για ορθολογισμό...
Ο πιστός που έχει ζήσει κάποια Αγιοσυνη πως την εξηγείς?
Θεωρία ή πράξη?
Όχι επειδή ανέφερες ότι μιλάμε Ελληνικά και ότι ξέρουμε τι σημαίνει κάθε λέξη
Τι είναι η αγιοσύνη;
Γιατί όμως θα έπρεπε να συμφωνούμε Πέτρο; Με βάση τους Αγιορείτες μοναχούς, 3 πράγματα χρειάζεται να έχει κανείς για να είναι χριστιανός.
Δεν υποτίθεται ότι σαν Χριστιανοί ακολουθείτε μια γραμμή πεποιθήσεων για τον κόσμο και τα πράγματα; Δεν είναι δηλαδή απαραίτητη συνθήκη ενός οικοδομήματος;Μα δεν είναι πολύπλοκη η θρησκεία...Πολύπλοκη γίνεται από τη στιγμή που πας να εξηγήσεις με τη λογική, αυτά που νιώθεις με την καρδιά...
Τί θα πεί πρέπει και δεν πρέπει ; Πιστεύεις ότι με νοιάζει (ας μιλήσω για μένα...) αν με θεωρήσει κάποιος ή όχι Χριστιανή ; Αυτό είναι το ζητούμενο αυτού που πιστεύει ; Αν θα τον πουν ή όχι Χριστιανό ;
Υπάρχουν και...χειρότερα. Οι γιατροί (επιστήμονες...) διαφωνούν ακόμα και στα πόσα ml depon πρέπει να πάρει ένα μικρό παιδί. Άλλα μπορεί να σου πει ο ένας, άλλα ο άλλος...
Και πολύ καλά κάνει να ερμηνεύει το κάθε τί με τη λογική...
Τα παρατράγουδα, συνήθως, ξεκινάνε όταν δεν μπορεί να δεχθεί ότι...κάποιοι άλλοι πιστεύουν/νιώθουν χωρίς να χρειάζεται να δουν (για να πεισθούν...)...
Απλά...το νιώθουν. Μα δε (σας) αρκεί...
Εδώ με αφορμή τη θέση της γυναίκας ρωτάμε πχ το πιο απλό για ποιο λόγο υπάρχει το άβατον και λαμβάνουμε απαντήσεις ότι ισχύει προς τιμήν της παναγίας έως ότι για να μην κολάζονται οι μοναχοί και μια διαμάχη μετά μεταξύ των χριστιανών περί μη γνώσης της ιστορίας και ότι δίνουν τροφή στο να κράζεται η θρησκεία τους.
Ναι φυσικά δεν αναφέρομαι στο τι νοιάζει ή δεν νοιάζει τον καθένα για το τι θα πουν οι άλλοι. Συζήτηση κάνουμε. Γιατί υπάρχει λοιπόν το άβατο; Πείθομαι περισσότερο από την άποψη του να μην κολάζονται οι μοναχοί. Ασχέτως ότι επικοινωνιακά δεν τους κολλάει να το θέσουν ευθέως, όπως φαίνεται και από τη συνέντευξη του Ιερομόναχου Γαβριήλ που έχει φάει και τα νιάτα του στο άγιο όρος.
Τιμάει τη γυναίκα το άβατο; Δε μπορεί και να την τιμάει και να μην την τιμάει ταυτόχρονα! Εφαρμογή λογικής σκέψης
Scandal
Διαχειριστής
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,067 μηνύματα.
23-08-22
22:59
Το θέμα είναι ότι δεν συμφωνείτε ούτε οι Χριστιανοί μεταξύ σας σχετικά με την ερμηνεία των γραφών ή των πρακτικών θεμάτων της θρησκείας. Κι όλα αυτά υπό ένα πέπλο μυστηρίου περί βάθους στην ερμηνεία, παίξιμο με τις λέξεις και ούτωκαθεξής. Αν είναι τόσο πολύπλοκη η θρησκεία, τότε δεν αναφέρεται στους πολλούς κι επομένως οι περισσότεροι άνθρωποι δεν πρέπει να λέγονται Χριστιανοί ούτε να θεωρείται επικρατούσα θρησκεία και δεν αναφέρομαι στο μοναχισμό που θα είναι για τους λίγους, αλλά όπως είπα σε πολύ ουσιώδη ζητήματα, πρακτικά και θεωρητικά.Καμία σχέση πραγματικά με την ιστορία...
Δεν ήξερα ότι πας στο Άγιο Όρος για την απαλλαγή της εφορίας....
Αυτά πλασάρουν και δίνουν άπλετη τροφή πλέον...
Πήραμε ΜΙΑ συντευξη ενός ιερομοναχου και την πασάρουμε όπως θέλουμε..
Κοίταξε είπαμε ο καθένας επιλέγει τι θα ακούσει τι θα διαβάσει και από ΠΟΥ θα μάθει ιστορία.
Άλλωστε όταν μιλάμε για Άγιο Όρος σίγουρα δεν μιλάμε για Βατοπέδι και μόνη Εσφιγμενου
Και μην περιμένετε από τους άθεους να ερμηνεύσουν πράγματα που διαφωνούν μεταξύ τους ακόμα και οι πιο διαβασμένοι χριστιανοί. Ο άθεος θα ερμηνεύσει τα φαινόμενα με τη λογική και τα όσα βλέπει με τα ίδια του τα μάτια / τις πράξεις. Όχι τα λόγια και τα αααα δεν εννοεί αυτό εδώ, εννοεί το άλλο. Ελληνικά μιλάμε, το τι σημαίνει η κάθε λέξη ξέρουμε.
Scandal
Διαχειριστής
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,067 μηνύματα.
23-08-22
22:36
Ο Ιερομόναχος Γαβριήλ δεν λέει τίποτα από τα παραπάνω, αναφερόμενος στο θέμα.Το Άγιο όρος θεωρείτα ο κήπος της Μητέρας του Θεού, είναι αφιερωμένος στη δόξα της, και εκείνη μόνη εκπροσωπεί το φύλο στο Άγιο Όρος..
Αυτός ειναι ο λόγος για το άβατο και όχι ότι θεωρει την γυναίκα κατώτερη..
Προς τιμήν της υπάρχει όλο αυτό!
Ξέρετε πολλές θρησκείες να αποδίδουν τέτοιες τιμές σε γυναικα?
Έπειτα προς πληροφόρηση μερικών το Άγιο όρος κατά την διάρκεια του ελληνικού εμφυλίου έδωσε άσυλο σε πολλούς χωρικούς ανάμεσα αυτών και γυναίκες και μικρά κοριτσάκια..
Σας παρακαλώ πολύ μην μιλάτε αν δεν ξέρετε γιατί όλα αυτά ειναι δημόσια πλέον και μας διαβάζουν και ανήλικα που ψαχνονται ακόμα και πολύ καλά κάνουν..
Τουλαχιστο να μαθιανουν τα πραγματα ως εχουν και οχι τις θεωριες συνομωσιας του καθενος
Περισσότερο προς αυτά που λέει η Υδροχόος αναφέρεται ο Ιερομόναχος, εμμέσως γιατί δεν μιλάει ευθέως.