glayki
Διάσημο μέλος
Η Ευα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός. Έχει γράψει 3,710 μηνύματα.
27-03-23
08:41
Στο μεταξύ πολλοί από αυτούς που απαξιώνουν το έργο των εκπαιδευτικών, δεν αντέχουν ούτε τα δικά τους παιδιά και την οποια αναστάτωση αυτά προκαλούν , δεν είναι περίεργο που ακούς συχνά σε περιόδους διακοπών να παρακαλουν να ανοίξουν τα σχολεία.
glayki
Διάσημο μέλος
Η Ευα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός. Έχει γράψει 3,710 μηνύματα.
24-02-23
12:19
Σαφέστατα μια σοβαρή αξιολόγηση που θα έθιγε τα οικονομικά συμφέροντα και την πολυπόθητη μονιμότητα θα κινητοποιουσε πολλούς αργόσχολους, αγενείς, μαλθακους υπαλλήλους να επαναξιολογησουν τη στάση τους και να επενδύσουν στην παραγωγικότηταΚαμία σχέση με την πραγματικότητα αυτά που γράφεις φίλε. Έστω ότι έχουμε έναν καθηγητή που δεν του αρέσει η δουλειά του, δεν συμπαθεί τα παιδιά και τους μιλάει άσχημα. Στον ιδιωτικό τομέα απλά θα γινόταν παράπονα και ο καθηγητής θα έπαιρνε πόδι. Στο δημόσιο όμως ο καθηγητής αυτός θα συνέχιζε κανονικά στην δουλειά του συνεχίζοντας τις απαράδεκτες συμπεριφορές προς τα παιδιά.
Έστω ότι έχουμε έναν υπάλληλο σε μια δημόσια υπηρεσία όπου δεν πάει στην δουλειά του καθημερινά, βαριέται και δεν παράγει έργο. Λόγω της μονιμότητας ο συγκεκριμένος θα συνεχίζει στην δουλειά του, θα τσεπώνει το μισθό του χωρίς να παράγει έργο και έτσι το δημόσιο θα έχει ζημιές από τον συγκεκριμένο εργάτη. Μπορώ να σου αναφέρω πολλά παραδείγματα αν θέλεις με πρώτο και καλύτερο την κρατική Ο.Α όπου είχε 2 φορές περισσότερο προσωπικό από ότι έπρεπε, άδεια αεροπλάνα σε αρκετές πτήσεις, ενώ οι πιλότοι έπαιρναν τους ίδιους μισθούς με τους πιλότους των Lufthansa, British airways και United airlines κάνοντας όμως πολύ λιγότερες πτήσεις από τους πιλότους των ξένων αεροπορικών που ανέφερα. Αν ύπαρχε αξιολόγηση στο προσωπικό πολλές δημόσιες επιχειρήσεις θα είχαν σωθεί
Για να λυθούν αυτά τα προβλήματα πρέπει να υπάρχει αξιολόγηση, κατάργηση της μονιμότητας και συνεχόμενοι έλεγχοι στο δημόσιο. Προφανώς και δεν μιλάω να αλλάζουν οι δημόσιοι υπάλληλοι ανα κυβέρνηση όπως είπες εσύ εσκεμμένα πάνω για να δικαιολογήσεις την μονιμότητα. Το μόνο που πρέπει να υπάρχει είναι απλά έλεγχος όπως στον ιδιωτικό τομέα. Είναι αστείο να δικαιολογούμε τις παθογένειες του δημοσίου τομέα, όταν αυτές οδήγησαν το κράτος στην καταστροφή το 2010-2015. Αν θελουμε να πάμε μπροστά και να γίνουμε ένα σοβαρό δυτικό κράτος πρέπει να λειτουργεί το δημόσιο άριστα χωρίς πελατειακές σχέσεις. Ξέρω ότι στην Ελλάδα όταν ακούμε αξιολόγηση στο δημόσιο μας πιάνει ταραχή καθώς θα θέλαμε μια σίγουρη θέση σε αυτόν, όμως δεν πάει έτσι και ούτε η οικονομία λειτουργεί με τον τρόπο αυτό. Μας αρέσει δεν μας αρέσει το δημόσιο είναι ο μεγαλύτερος πελάτης των ιδιωτικών επιχειρήσεων και αν είναι διεφθαρμένο και μη λειτουργικό η οικονομία έχει τελειώσει.
Προφανώς και η αξιόλογη θα πρέπει να μείνει έξω από κομματικές σκοπιμότητες και όντως εδώ χρειάζεται προσοχή στην διαδικασία.
glayki
Διάσημο μέλος
Η Ευα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός. Έχει γράψει 3,710 μηνύματα.
23-02-23
17:41
Απειρα.. Και ξέρεις κάτι με εκνευρίζει να βλέπω καθηγητές στο διάλειμμα να διάολο στέλνουν συνέχεια παιδιά που αντικειμενικά δεν έχουν κάτι να τους προσαψουν.. Το μόνο που έχουν κάνει είναι πως υπάρχουν.. Ε ναι σε κάτι τέτοιες περιπτώσεις μια αξιολόγηση επιβάλλεται και με συνοπτικές διαδικασίες αλλαγή εργασιακού τοπίου. Η διδασκαλία είναι λειτούργημα.Οπως και να το κάνουμε, χειρίζεσαι αν ώριμους ανθρώπους και δεν ξέρεις πως θα επιδράσεις στις ψυχές τους και στο πνευμα τους. Οποιος δεν μπορεί , ας αλλάξει κλάδο.Νομίζω ότι τα είπες όλα με λίγα και απλά λόγια. Είπα και εγώ πάνω ότι το πρόβλημα στην Ελλάδα και στο εκπαιδευτικό της σύστημα είναι ότι μερικοι καθηγητές έχουν μίσος προς τα παιδιά και αυτό το δείχνουν με κάθε τρόπο. Στο δημοτικό που πήγαινα συνέβαιναν περιστατικά bullying και οι δάσκαλοι / διευθύντρια δεν έκαναν απολύτως τίποτα. Στο δημοτικό μου επίσης πολλές φορές οι δάσκαλοι έβαζαν τιμωρίες σε παιδιά του στυλ κάτσε στον τοίχο , γραψε 100 φορές τιμωρία κτλ επειδή είχαν τα νεύρα τους. Στο γυμνάσιο / λύκειο είχα καθηγητή που έλεγε σε μαθητές που δεν ήταν καλοί ότι δεν κάνουν για τίποτα στην ζωή τους και ότι μολύνουν το σχολείο με την παρουσία τους. Καθηγήτρια λυκείου που έκανε έκθεση έβαζε σε μαθητές βαθμούς 10 και κάτω επειδή δεν είχαν τις ίδιες πολιτικές πεποιθήσεις με εκείνη.
Όλα τα παραπάνω περαστικά αν συνέβαιναν σε κάποια δυτική χώρα οι καθηγητές αυτοί θα είχαν πάρει πόδι. Στην Ελλάδα όμως κάθονται κανονικά στις δουλειές τους, πληρώνονται και δεν προσφέρουν τίποτα στην παιδεία. Για να τα λες και εσυ αυτά που είσαι εκπαιδευτικός φαντάζομαι το ποσά περιστατικά θα έχεις δει.
glayki
Διάσημο μέλος
Η Ευα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός. Έχει γράψει 3,710 μηνύματα.
23-02-23
17:27
έχοντας δει ένα σωρό συναδέλφους όλα αυτά τα χρόνια,καταλήγω στο εξής: πως για μένα είναι πιο σπουδαίο να αξιολογηθεί όχι τόσο η γνωστική επάρκεια (αυτή πες με σεμινάρια και δουλειά καλλιεργείται τεχνηέντως ως ένα βαθμό)... Αλλά η ψυχικό συναισθηματική τους υγεία, καθώς υπάρχουν άτομα παντελώς ακατάλληλα, με απέχθεια προς τα παιδιά και ένα σωρό ψυχολογικά
glayki
Διάσημο μέλος
Η Ευα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός. Έχει γράψει 3,710 μηνύματα.
23-02-23
10:05
Δυστυχώς δεν έχουμε όλοι την πολυτέλεια της παραίτησης και της ανεύρεσης καλύτερης επαγγελματικής μοίρας στα εγχώρια.. Όποτε μιλάς εκ του ασφαλούς και όντας χωρις υποχρεώσεις πλην του εαυτού σου
glayki
Διάσημο μέλος
Η Ευα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός. Έχει γράψει 3,710 μηνύματα.
23-02-23
06:29
Δεν έχω κανένα πρόβλημα να προωθήσω την κριτική σκέψη των παιδιών με σύγχρονα ψηφιακά εργαλεία που και για μένα θα αποτελούν πηγή έμπνευσης και πρόκληση... Έλα όμως που οι ελληνικές σχολικές υποδομές υπολείπονται σε εξοπλισμό και ο εξετασιοκεντρικος χαρακτήρας, στο λυκειο τουλάχιστον, σε πιέζει ασφυκτικά να καλύψεις την υλη, να ασκήσεις τα παιδιά σε μια τράπεζα θεμάτων .. Που καιρός για εμπνευσμενους πειραματισμούς
glayki
Διάσημο μέλος
Η Ευα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός. Έχει γράψει 3,710 μηνύματα.
22-02-23
22:14
Και όμως ρε παιδιά υπάρχουν ακόμη και σήμερα γονείς στο λυκειο που έρχονται και με ρωτάνε αν το παιδί τους είναι πρωτίστως καλός άνθρωπος, θέτοντας σε δεύτερη, τρίτη κλπ μοίρα την επίδοση... Δεν έχει χαθεί η ελπίδα
glayki
Διάσημο μέλος
Η Ευα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός. Έχει γράψει 3,710 μηνύματα.
18-02-23
22:10
πάντως σε μια Ελλάδα που μαστίζεται από ολοένα και καλπάζουσα ανεργία πολυ ευκολη έχεις την παραίτηση ή την επικείμενη απόλυση
glayki
Διάσημο μέλος
Η Ευα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός. Έχει γράψει 3,710 μηνύματα.
18-02-23
20:20
Το "ποινολόγιο" για τους "άτακτους" μαθητές
Το "ποινολόγιο" (παιδαγωγικά μέτρα χαρακτηρίζονται από το υπ. Παιδείας), το οποίο μπορούν να χρησιμοποιήσουν οι Διευθυντές και οι εκπαιδευτικοί των σχολείων για την αντιμετώπιση κάθε παρεκκλίνουσας συμπεριφοράς μαθητών, προβλέπει: προφορική παρατήρηση, επίπληξη, αποβολή από τα μαθήματα μίας...
www.esos.gr
glayki
Διάσημο μέλος
Η Ευα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός. Έχει γράψει 3,710 μηνύματα.
17-02-23
21:21
Συμφωνώ και επαυξάνω σαν να μην έφθαναν όλα αυτά .. Τα τελευταία δυο χρόνια ανέλαβα και χρέη Συμβούλου σχολικής ζωής .. Κάτι μεταξύ ψυχολόγου, κυματοθραυστη σε εντάσεις παιδιών και δεινου διαμεσολαβητή μεταξύ παιδιών, εκπαιδευτικών μονάδας και γονέων . Αν λάβουμε υπόψη τις σύγχρονες δυσ λειτουργικές σχέσεις και την απρόβλεπτη εφηβεία, κάθε μέρα παράλληλα με το εκπαιδευτικό έργο προκύπτουν ένα σωρό περιστατικά.Στο συγκεκριμένο σχολείο φοίτησα κιόλας στις πρώτες τάξεις του δημοτικού. Δεν μπορώ να εκφέρω άποψη, δεν γνωρίζω ποιος φταίει.
Θα κρατήσω όμως το ότι το σχολείο δεν είναι μόνο διδασκαλία, κάνοντας πάλι κοπη πεηστ το σχόλιο μιας μελλοντικής συναδέλφου, το οποίο απαντάει μερικώς και σ' αυτά που αναφέρεις.
"Το καλοκαίρι γνώρισα (μέσω μιας συναδέλφου) μια εκπαιδευτικό δασκάλα, που δούλεψε πολλά χρόνια σε σχολεία σε διάφορες χώρες της Ευρώπης. Μας έλεγε λοιπόν ότι στην συντριπτική πλειοψηφία τους τα σχολεία έχουν 4 κατηγορίες προσωπικού. Το διδακτικό(εκπαιδευτικοί, ψυχολόγοι, κοιν. λειτουργοί), το διοικητικό, το νοσηλευτικό και το βοηθητικό (καθαρίστριες, τραπεζοκόμοι, επιστάτες). Ναι, υπάρχει αξιολόγηση, και σε ατομικό και σε σχολικό επίπεδο, πλατφόρμες, σχέδια δράσης, όλα αυτά που έχουν μπει και σε μας τα τελευταία δύο χρόνια. Αλλά... ένα μεγάλο ΑΛΛΑ! Ο εκπαιδευτικός κάνει μόνο αυτό που σπούδασε... δηλαδή αποκλειστικά μάθημα! Όχι να φορτώνεται ένα σωρό άλλα... Φανταστείτε την αντίδρασή της όταν της είπαμε ότι εδώ υπάρχουν σχολεία που ο εκπαιδευτικός είναι και οι 4 κατηγορίες μόνος του! Και μάθημα και διοίκηση και βοηθητικό προσωπικό και ψυχολόγος και νοσηλευτής και,και,και... Όταν δε, της είπαμε ότι επιβαρυνθήκαμε (στην πανδημία) τα ιατρικά πρωτόκολλα και την διαχείριση των κρουσμάτων... και ότι αντί για μάθημα κάναμε ιχνηλατήσεις και καταγράφαμε tests... Το μόνο που είπε η γυναίκα ήταν "απαράδεκτο!" Εν κατακλείδι... Δεν μπορεί να απαιτεί το Υπουργείο να κάνει αξιολόγηση και μάλιστα να λέει οτι γίνεται σε όλες τις χώρες του εξωτερικού, αλλά ξεχνάει να πει με τι συνθήκες εργάζονται οι εκπαιδευτικοί στο εξωτερικό! Και να μην αναφερθώ σε μισθολογικό και υλικοτεχνικές υποδομές... Και έρχεται τώρα αυτή η αξιολόγηση σαν το κερασάκι στην τούρτα, μετά από 3 πολύ δύσκολα χρόνια που επιβαρυνθηκαμε ένα σωρό και νιώσαμε από πρώτο χέρι το burnout (εργασιακή εξουθένωση)... Αν θέλει η αγαπημένη μας Υπουργός να μας αξιολογήσει να μας πει σε ποιους τομείς από όλα αυτά που κάνουμε κάθε μέρα!"
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.