Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,893 μηνύματα.
24-02-23
15:46
Προφανώς και ξέρω ότι μπορώ μάνα κάνω καταγγελία στον δημόσιο υπάλληλο. Όμως θεωρείς ότι αν κάνω θα αλλάξει τίποτα;; Θεωρείς ότι θα απομακρυνθεί από την θέση του η θα αλλάξει προς το καλύτερο σαν εργαζόμενος;; Νομίζω τίποτα από αυτά δεν θα γίνει καθώς θα τον καλύψουν, όπως κάλυψαν και τον δάσκαλο που σου ανάφερα και η καταγγελία των γονέων τότε πήγε στράφι.
Προφανως και μπορει να αλλαξει.
Το μονο σιγουρο ειναι οτι αν δεν κανεις κατι, δεν θα αλλαξει τιποτα.
Απο την αλλη, ακομη και αν υπαρξει "αξιολογηση", ειτε με την εννοια που επιθυμουν οι ιδιοι οι εκπαιδευτικοι, ειτε με αυτην της παρουσας Κυβερνησης, απο τη στιγμη που δεν λειτουργουν τα ανωτερα κλιμακια, ή λειτουργουν με ορους καθαρα κομματικους-συμφεροντολογικους, παλι δεν θα αλλαξει κατι, το ιδιο και το αυτο.
Οποτε περα απο τα εργαλεια που εσυ ο ιδιος διαθετεις, περα απο τους θεσμους και μηχανισμους ελεγχου που παρεχει το κρατος, η οποια αλλαγη θα γινει απο την πολιτικη ηγεσια, που θα διασφαλισει οτι λειτουργουν οι θεσμοι αυτοι.
Και σε αυτη την περιπτωση, επαφιεται στον πολιτη με την ψηφο του και την κριση του, να κανει την σωστη επιλογη, για να δει την αλλαγη που επιθυμει.
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,893 μηνύματα.
24-02-23
15:24
@Volkswagen Fan
Ο γιατρος παιρνει φακελακι, ο εφοριακος παιρνει φακελακι, ο οποιοσδηποτε δυναται να παιρνει φακελακι για 2 και μονο λογους:
Α) Προσωπικη ανηθικοτητα
Β) Επειδη του το επιτρεπουν οι συνθηκες.
Το πρωτο δεν μπορεις να το εξαλειψεις, παντα θα υπαρχουν διεφθαρμενοι. Μπορεις να στοχευσεις στο δευτερο, να μην υπαρχουν τετοιες συνθηκες.
Οσον αφορα τις καταγγελιες, ακριβως απαντα στο μηνυμα σου περι του "χαρτιου παραπονων" που ειχες αναφερει πιο πριν. Και οχι μονο αυτο, ειναι πολυ βαρυτερο και επισυρει περισσοτερο ελεγχο και συνεπειες απο ενα απλο χαρτο παραπονων.
Ως προς την αποτελεσματικοτητα των καταγγελιων, εχω εντελως διαφορετικη αποψη, εκατονταδες ειναι αυτοι που πιαστηκαν και τους επιβληθηκε ποινη.
Σκεψου τωρα να καταργουσαμε τις καταγγελιες, να τα αφηναμε ολα σε μια απροσωπη υπηρεσια ελεγχου, και να μην υπηρχε καμια δυνατοτητα ελεγχου απο τον ιδιο τον πολιτη. Το μεγεθος της διαφθορας που θα επικρατουσε. Χειροτερα κι απο Βορεια Κορεα.
Η αποκεντρωση του ελεγχου ειναι βασικο στοιχειο ωστε να υπαρχει αξιολογηση.
Αλλα εσυ δεν ηξερες καν οτι μπορεις να κανεις καταγγελια στον υπαλληλο που λες οτι βαριεται να σε εξυπηρετησει, δεν ξερεις καν τα δικαιωματα σου, τι να λεμε τωρα...
Ο γιατρος παιρνει φακελακι, ο εφοριακος παιρνει φακελακι, ο οποιοσδηποτε δυναται να παιρνει φακελακι για 2 και μονο λογους:
Α) Προσωπικη ανηθικοτητα
Β) Επειδη του το επιτρεπουν οι συνθηκες.
Το πρωτο δεν μπορεις να το εξαλειψεις, παντα θα υπαρχουν διεφθαρμενοι. Μπορεις να στοχευσεις στο δευτερο, να μην υπαρχουν τετοιες συνθηκες.
Οσον αφορα τις καταγγελιες, ακριβως απαντα στο μηνυμα σου περι του "χαρτιου παραπονων" που ειχες αναφερει πιο πριν. Και οχι μονο αυτο, ειναι πολυ βαρυτερο και επισυρει περισσοτερο ελεγχο και συνεπειες απο ενα απλο χαρτο παραπονων.
Ως προς την αποτελεσματικοτητα των καταγγελιων, εχω εντελως διαφορετικη αποψη, εκατονταδες ειναι αυτοι που πιαστηκαν και τους επιβληθηκε ποινη.
Σκεψου τωρα να καταργουσαμε τις καταγγελιες, να τα αφηναμε ολα σε μια απροσωπη υπηρεσια ελεγχου, και να μην υπηρχε καμια δυνατοτητα ελεγχου απο τον ιδιο τον πολιτη. Το μεγεθος της διαφθορας που θα επικρατουσε. Χειροτερα κι απο Βορεια Κορεα.
Η αποκεντρωση του ελεγχου ειναι βασικο στοιχειο ωστε να υπαρχει αξιολογηση.
Αλλα εσυ δεν ηξερες καν οτι μπορεις να κανεις καταγγελια στον υπαλληλο που λες οτι βαριεται να σε εξυπηρετησει, δεν ξερεις καν τα δικαιωματα σου, τι να λεμε τωρα...
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,893 μηνύματα.
24-02-23
14:41
@Volkswagen Fan
Και σου ξανα-απανταω, οτι οι τελευταιοι τακτικοι που μπηκαν "με βυσμα", αυτη τη στιγμη πρεπει να ειναι γυρω στα 55-60.
Ας ψηφιζαν οι γονεις σου και οι γονεις μου διαφορετικα εκεινες τις εποχες.
Αυτη τη στιγμη ομως, εδω και πολλα χρονια, ειναι αδυνατον να μπει καποιος "απο το παραθυρο", περα απο τους μετακλητους που σου ανεφερα παραπανω.
Οπως σου ειπα, θα στο ξαναπω με περισσεια υπομονη, για φαινομενα κακοδιοικησης, χρηματισμου, υπαρχουν ΘΕΣΜΟΙ που μπορεις να υποβαλεις την καταγγελια σου και αυτη θα ελεγχθει ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ και θα σου απαντησουν ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ.
Σου ανεφερα μερικους απο αυτους, Αρχη Διαφανειας, Συνηγορος του Πολιτη, Δικαστηρια.
Βασικα, ειναι και υποχρεωση σου με βασει το Συνταγμα να καταγγειλεις περιπτωσεις διαφθορας.
Οσον αφορα την παραγωγικοτητα, ειναι λογικο και επομενο να ειναι πεσμενη, οταν η ποροι για αυτη δεν επαρκουν.
Γινεται π.χ. να γινουν 40 χειρουργεια την ημερα για να αδειασουν οι λιστες, οταν οι στον τομεα υπηρετουν 3 ιατροι;
Γινεται να διεκπεραιωθουν 100 υποθεσεις στην πολεοδομια την ημερα, οταν υπηρετουν 4 τακτικοι υπαλληλοι (τυχαια νουμερα) ;
Αυτα ειναι τα κυρια προβληματα, που οδηγουν σε περιπτωσεις κακοδιοικησης. Φυσικα, οταν υπαρξει 1 προβληματικο στοιχειο, αυτο θα απαιτησει χρηματισμο για να εξυπηρετησει τον διοικουμενο (εσενα).
Η απαξια και η υποστελεχωση ειναι η αναγκαια συνθηκη για να ευδοκιμησει η κακοδιοικηση.
Οι μετακλητοι υπαλληλοι "δαπιτες", "πασπιτες" "ο,τινανιστες" προβλεπονται συνταγματικα.
Ανηθικο βεβαια, αλλα δεν μπορω να κανω κατι.
Το ιδιο και οι απευθειας αναθεσεις εκατομμυριων σε κολλητους.
Κι αυτο ανηθικο, αλλα προβλεπεται νομοθετικα.
Απο την αλλη, δεν γνωριζω κανεναν τακτικο υπαλληλο, ακομη και "δαπιτη", τουλαχιστον κατω απο 55, να εχει διορισθει σε θεση τακτικου υπαλληλου "απο το παραθυρο".
Ξερεις εσυ κανεναν να τον καταγγειλουμε παρεα;
Και σου ξανα-απανταω, οτι οι τελευταιοι τακτικοι που μπηκαν "με βυσμα", αυτη τη στιγμη πρεπει να ειναι γυρω στα 55-60.
Ας ψηφιζαν οι γονεις σου και οι γονεις μου διαφορετικα εκεινες τις εποχες.
Αυτη τη στιγμη ομως, εδω και πολλα χρονια, ειναι αδυνατον να μπει καποιος "απο το παραθυρο", περα απο τους μετακλητους που σου ανεφερα παραπανω.
Οπως σου ειπα, θα στο ξαναπω με περισσεια υπομονη, για φαινομενα κακοδιοικησης, χρηματισμου, υπαρχουν ΘΕΣΜΟΙ που μπορεις να υποβαλεις την καταγγελια σου και αυτη θα ελεγχθει ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ και θα σου απαντησουν ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ.
Σου ανεφερα μερικους απο αυτους, Αρχη Διαφανειας, Συνηγορος του Πολιτη, Δικαστηρια.
Βασικα, ειναι και υποχρεωση σου με βασει το Συνταγμα να καταγγειλεις περιπτωσεις διαφθορας.
Οσον αφορα την παραγωγικοτητα, ειναι λογικο και επομενο να ειναι πεσμενη, οταν η ποροι για αυτη δεν επαρκουν.
Γινεται π.χ. να γινουν 40 χειρουργεια την ημερα για να αδειασουν οι λιστες, οταν οι στον τομεα υπηρετουν 3 ιατροι;
Γινεται να διεκπεραιωθουν 100 υποθεσεις στην πολεοδομια την ημερα, οταν υπηρετουν 4 τακτικοι υπαλληλοι (τυχαια νουμερα) ;
Αυτα ειναι τα κυρια προβληματα, που οδηγουν σε περιπτωσεις κακοδιοικησης. Φυσικα, οταν υπαρξει 1 προβληματικο στοιχειο, αυτο θα απαιτησει χρηματισμο για να εξυπηρετησει τον διοικουμενο (εσενα).
Η απαξια και η υποστελεχωση ειναι η αναγκαια συνθηκη για να ευδοκιμησει η κακοδιοικηση.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Γιατί δεν κάνεις το ίδιο για τους χιλιάδες δαπιτες που έχουν διοριστεί ανά τις δεκαετίες;
Οι μετακλητοι υπαλληλοι "δαπιτες", "πασπιτες" "ο,τινανιστες" προβλεπονται συνταγματικα.
Ανηθικο βεβαια, αλλα δεν μπορω να κανω κατι.
Το ιδιο και οι απευθειας αναθεσεις εκατομμυριων σε κολλητους.
Κι αυτο ανηθικο, αλλα προβλεπεται νομοθετικα.
Απο την αλλη, δεν γνωριζω κανεναν τακτικο υπαλληλο, ακομη και "δαπιτη", τουλαχιστον κατω απο 55, να εχει διορισθει σε θεση τακτικου υπαλληλου "απο το παραθυρο".
Ξερεις εσυ κανεναν να τον καταγγειλουμε παρεα;
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,893 μηνύματα.
24-02-23
14:11
Ποιο ειναι το υπαλληλικο καθεστως τους;Προσωπικά ξέρω 2 άτομα που μπήκαν στο δημόσιο όχι ως μετακλητοί αλλά έως μόνιμοι υπάλληλοι και εργάζονται μέχρι και σήμερα. Όλα αυτά επειδή είχαν γνωστό και τους έχωσε μέσα.
Γιατι δεν κανεις καταγγελια;
Η προσληψη χωρις να πληρει τα κριτηρια ειναι παρανομη, ακυρη και συνεπαγεται απολυση.
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,893 μηνύματα.
24-02-23
14:04
Υπαρχουν φορεις (πληθυντικος) και διαδικασιες που τα κανουν ολα αυτα.Ναι μάλλον δεν κατάλαβες κάτι. Είπα ότι πρέπει να υπάρχει ένας φορέας που να κάνει όλα αυτά που είπες εσυ. Όσο αφορά τον ΑΣΕΠ δεν ισχύει, πολλοί δημόσιοι υπάλληλοι μπήκαν μέσα χωρίς ΑΣΕΠ επειδή είχαν μέσο. Αρα αυτό που λες δεν ισχύει.
Το προβλεπει το Συνταγμα και οι Νομοι.
Υπαλληλοι που προσλαμβανονται εκτος ΑΣΕΠ ή υπο την εποπτεια του: Η συντριπτικη πλειοψηφια Μετακλητοι, ελαχιστοι της Προεδριας της Κυβερνησης, ορισμενοι Επί Θητεια.
Ευρυτερα Δικαστες, Δημοσιοι Λειτουργοι, Πανεπιστημιακοι.
Ο τελευταιος απο την πλειονοτητα πολιτικων υπαλληλων που προσληφθηκε αδιαφανως, εκτος ΑΣΕΠ, ειναι καπου στα 55-60.
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,893 μηνύματα.
24-02-23
10:16
Χαχαχαχ κ εγω θυμαμαι φιλε μια καθηγητρια εδαφομηχανικης, που εβαζε παλουκαρες, στην εξεταση να "σταυρωνει" τα γραπτα που θα μας μοιραζε, για να τα πανε καλα τα παιδια... xDΗ μητέρα μου μου είχε πει ότι θρησκευτικά στο γυμνάσιο τους έκανε ένας παπάς. Επιπλέον, θυμάμαι τη διευθύντρια του λυκείου μου η οποία λίγο πριν από τις πανελλήνιες ήρθε στην τάξη και μοίραζε πλαστικές εικόνες ενός αγίου για να πάμε καλά στις εξετάσεις. Απο όλα αυτά καταλαβαίνεις πόσο ότι να ναι ειναι η παιδεία στην Ελλάδα.
Οπως και ακριβως το ιδιο σκηνικο που περιγραφεις στο λυκειο, αλλα με αντρα καθηγητη, συντηρητικουρα του κερατα, αλλα ηταν ο μονος που ενδιαφερθηκε τοτε να μας συστηματοποιησει το μαθημα της εκθεσης.
Νταξ παντως, το να μοιρασει εικονες μπορει να μυριζει ναφθαλινη, αλλα δειχνει οτι -με τον τροπο της- νοιαζεται και θελει να τα παμε καλα. Εστω και σαν συμβολικο δωρο εχει καποια αξια.