Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,893 μηνύματα.
01-03-24
17:48
Τέμπη - Πραγματογνώμονες οικογενειών: Το χρονολόγιο των εργασιών και το «μπάζωμα» - «Στις 3 Μαρτίου είχαν τελειώσει όλα»
Το χρονολόγιο των εργασιών και των ερευνών στο σημείο της μοιραίας σύγκρουσης της επιβατικής αμαξοστοιχίας με την εμπορική αμαξοστοιχία την μοιραία νύχτα της
www.enikos.gr
…από την πρώτη κιόλας ημέρα του σιδηροδρομικού δυστυχήματος οι γερανοί ξεκίνησαν να σηκώνουν τα βαγόνια. Συγκεκριμένα, έγινε μετακίνηση του καμένου βαγονιού Β2, μετακίνηση κομματιών Η/Μ της αμαξοστοιχίας IC 62 και κομματιών του Α1, ενώ την δεύτερη ημέρα σήκωσαν το βαγόνι του κυλικείου το οποίο ήταν καμένο και διαλυμένο, κι όλη την ημέρα πραγματοποιήθηκαν έρευνες στον χώρο, προσπαθώντας να βρουν οποιοδήποτε στοιχείο.
Το χρονολόγιο των εργασιών
- Τετάρτη 1/3 μετακίνηση καμένου Β2 με γερανό, μετακίνηση κομματιών Η/Μ της IC 62 και κομματιών του Α1
- Πέμπτη 2/3 ανύψωση καμένου βαγονιού Κυλικείου με γερανό, έρευνες όλη την ημέρα στο σημείο του Κυλικείου
- Παρασκευή 3/3 από το πρωί χωματουργικές εργασίες στο επίκεντρο της φωτιάς, στις 11:00 σύσκεψη στην Περιφέρεια, ανύψωση βαγονιού Β3 με γερανό, το απόγευμα απομάκρυνση Η/Μ εμπορικής Σάββατο 4/3 χωματουργικές εργασίες, απομάκρυνση χωμάτινων όγκων, μεταφορά εμπορευματοκιβωτίων, απομακρύνονται λαμαρίνες, πλατφόρμες εμπορικής, ξεκινούν εργασίες αποκατάστασης γραμμής
- Κυριακή 5/3 απομάκρυνση βαγονιών Β5, Β6, Β7, επισκευή σιδηροτροχιών και αποκατάσταση γραμμής Δευτέρα 6/3εργασίες αποκατάστασης γραμμής, χωματουργικά έργα στον περιβάλλοντα χώρο, στρώσιμο του πάρκινγκ
Από τις εικόνες που περιέχονται στο παραπάνω άρθρο:
1η Μαρτιου
3 Μαρτίου
Άρα μάλλον δεν στέκει το σενάριο περί αστοχίας εδάφους υπό το βάρος των βαγονιών/γερανων, αφού όπως βλέπουμε οι γερανοί-γερανοφορα χώρις διαμόρφωση του χώρου μετέφεραν ήδη βαγόνια από 1η Μαρτίου…
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,893 μηνύματα.
01-03-24
13:10
Λάθος.Άρα κατά τα λεγόμενα σου το να χρησιμοποιηθεί μια μέθοδος από τις ανωτέρω σε αντίθεση με το μπάλωμα είναι πιο γρηγορη.
Για να αποδειχθεί αυτό όντως χρειάζεται ολόκληρη μελέτη ειδικής ομάδας επιστημόνων αλλά εκείνη τη στιγμή οι άνθρωποι που ήταν στην Περιφέρεια κλήθηκαν να παρουν μια απόφαση η οποία όπως φαίνεται είναι δυσκολη ακόμη και για εσάς τους ειδικούς ;
Άρα τι δόλο να είχαν ως προς αυτό;
Αρχικα πρέπει να ξεκαθαρίσεις ότι το να δωθεί μια λύση σε ένα mass casualty όπως αυτό, δεν απαιτεί να τρέξει πρώτα μια περίπλοκη ανάλυση μηνών. Βασίζεται σε βιβλιογραφικές αποδείξεις για ανάλογα περιστατικά, την καθημερινή εμπειρία των συνεργείων, το διαθέσιμο εξοπλισμό, την πρακτική και φυσικά, την κατά το δυνατόν διατήρηση του χώρου.
Η απόφαση που εκτέλεσε η περιφέρεια έπειτα από (κάποιου) την εντολή, δεν είναι «δυσκολη» όπως την εννοείς. Ούτε οι σκέψεις που παρέθεσα ως λύσεις είναι το κατι δύσκολο, αντίθετα αποτελεί καθημερινή πρακτική σε μεγάλα έργα εκσκαφών όπου πρέπει να μεταφερθούν τόνοι γρήγορα για να μην τα… τσεπώνει ο εργολάβος με τις καθυστερήσεις.
Χρονοβορα, ανούσια, κοστοβορα, αλλοιωτική φέρεται να είναι η λύση που τελικά δώθηκε, ακόμη και εάν δεχτούμε ότι δεν υπήρχαν άλλοι ύποπτοι σκοποί από πίσω. Δες το παράδειγμα που σου έφερα πιο πάνω με το αλυσοπρίονο βενζίνης.
Το «δύσκολο» είναι να κατανοήσει ο μη-ειδικός, έξω από μια δικαστική αίθουσα ή συστηματική ανασκόπηση, την απόδειξη μιας τέτοιας ανάλυσης, αυτό που ζήτησες δηλαδή.
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,893 μηνύματα.
01-03-24
12:49
Είναι υπερβολικά απλοϊκος ο τρόπος σκέψης σου και ο τροπος που καταληγεις σε συμπεράσματα, αλλά θα προσπαθήσω να σου απαντήσω.Για αυτο ρώτησα λοιπόν... μια και έχεις βάλει ταμπέλα Πολιτικού Μηχανικού κάτω απο το αβατάρ.... μπορείς να το αντικρούσεις ; μπορείς να αποδειξεις οτι οι γερανοί βάρους τόνων που χρειάζονταν για να απεγκλωβίσουν τους τραυματίες οι οποίοι έπρεπε να απεγκλωβιστούν άμεσα , θα μπορούσαν να πατήσουν πάνω σε ένα έδαφος το οποίο έχει καλύψει το πρανές με βάση τις ανωτέρω μεθόδους ;
Δεν είναι θέμα εξυπνάδας... ειναι θέμα ειδικότητας - δεν είμαι Πολιτικός Μηχανικός.
Επίσης όλοι αυτοι οι μέθοδοι που περιγράφεις ειναι σίγουρο οτι θα άφηναν το χώρο αναλοίωτο ; εγω ξέρω οτι ένας χώρος αναλοίωτος στον οποίο διεξάγεται αστυνομική έρευνα κλεινεται με κορδέλα και δεν πατάει κανείς. Ουτε γερανός ούτε πάσαλος.
Το να γίνει κατι τέτοιο που ζητάς - «απόδειξη» - χρειάζεται ολόκληρη ανάλυση από πίσω μιας ομάδας ατόμων, που θα πρέπει να λάβουν υπόψην τους μια σειρά παραμέτρων.
Έπειτα θα έπρεπε να συγκρίνουμε τη λύση της ομάδας μου με τη λύση του… μπαζώματος που όντως πραγματοποιήθηκε, και να κρίνει το δικαστήριο ποια είναι η πιο ενδεδειγμένη.
Και να ειχα λοιπόν μια τέτοια ομάδα, δεν θα μπορούσες να κατανοήσεις την ανάλυση ως μη-ειδικός, και καθώς σίγουρα δεν είσαι δικαστήριο, δεν έχει νόημα να ζητάς κατι τέτοιο.
Σε επιπεδο φόρουμ τώρα, σου ανέφερα ήδη μερικές λύσεις που χρησιμοποιούνται στο πεδίο, πολύ πιο απλες, γρηγορες και cost-effective, χωρίς να χρειαστεί να ισοπεδώσεις τα πάντα.
Σε mass casualties προέχει η εξασφάλιση της ζωής των επιβαινόντων. Κατι τέτοιο όμως δεν δικαιολογεί την πλήρη αλλοίωση του τόπου του συμβαντος, και εάν δεν κάνω λάθος, επισύρει δικαστική διερεύνηση, την οποία…. Αναμένουμε!
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,893 μηνύματα.
01-03-24
12:27
Μπερδεύεις το λογικοφανες με το λογικό.Τραγωδία στα Τέμπη: Γιατί «μπαζώθηκε» το σημείο της σύγκρουσης των τρένων - Τι λένε κυβερνητικές πηγές
Ο συντονιστής Πυροσβεστικών Υπηρεσιών Θεσσαλίας και Στερεάς Ελλάδας έχει εξηγήσει γιατί έγινε η κίνηση αυτήwww.protothema.gr
Απόλυτα λογική η εξήγηση που παρουσιάζουν πάντως , εκτος και αν μπορεί κάποιος να την αντικρούσει. Μπορείς ;
Το 1500 πχ το λογικοφανες ήταν πως η Γη είναι επίπεδη και το κέντρο του σύμπαντος, εάν υποστήριζες το αντίθετο καιγόσουν στην πυρά.
Σε άλλο παράδειγμα, λογικοφανες είναι να χρησιμοποιήσω αλυσοπρίονο βενζίνης για να κόψω το ψωμί σε φέτες, δεν είναι όμως η ενδεδειγμένη λύση.
Το ότι μια απλοϊκή εξηγηση δηλαδή φαίνεται λογική, επειδή εμείς δεν μπορούμε να σκεφτούμε κατι πιο έξυπνο, δεν σημαίνει πως ισχύει, σε καμία περίπτωση.
Ακόμη και εάν δεχτούμε καλόπιστα ότι η σταθερότητα του εδάφους αποτελούσε πρόβλημα, για αυτοκινούμενους γερανούς, υπάρχει πληθώρα άλλων μη-μόνιμων λύσεων: πάσσαλοι, πλατφόρμες κατανομής τάσης, πεδιλοδοκοί, συνδυασμός των παραπάνω ή/και άλλα.
Ταυτόχρονα υποτίθεται ότι οι επιτελικοι παραγοντες -έπρεπε να- έχουν στο μυαλό τους ότι στο σημείο ενος συμβάντος τέτοιου μεγεθους θα διενεργηθεί έλεγχος, όποτε έπρεπε να μείνει κατά το δυνατόν αναλλοίωτο.
Μεγαλος άνθρωπος είσαι, ας μην προτρέχεις να δεχτείς ως αλήθεια κατι που παρουσιάζει ένα γνωστό για την επιλεκτικότητα του ειδησεογραφικό ή να βάζεις άλλους να το αντικρούσουν, ειδικά σε μια περίοδο όπου όλοι προσπαθούν να σώσουν τον κωλο τους από της ευθύνες της υπόθεσης.
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,893 μηνύματα.
24-03-23
15:40
Μα δεν αξιολογείται κανείς αυτό είναι το πρόβλημα.
Δεν φταίει γενικά και αόριστα η κυβέρνηση για την τηλεδιοικηση. Υπάρχει υπουργός, υπάρχει υφυπουργός, υπάρχουν σύμβουλοι, υπάρχουν άλλοι κάτω από αυτόν, υπάρχει -λογικα- υπεύθυνος ασφαλείας, υπάρχει ο σταθμάρχης, υπάρχει ο οδηγός του τραίνου.
Με το να αλλάξεις υπουργό δεν φεύγει απαραίτητα το πρόβλημα. Στην προκειμένη περίπτωση θέλω να αλλάξει υπουργός, αλλά αυτό που εννοώ είναι ότι και να αλλάξει δεν σημαίνει απαραίτητα ότι θα διορθωθεί το πρόβλημα.
Και να δώσει η κυβέρνηση ένα Χ προϋπολογισμό, δεν σημαίνει ότι θα αξιοποιηθούν σωστά. Γιατί για να γίνει ένα έργο συμμετέχουν πάρα πολλές ομάδες ανθρώπων.
Με την νοοτροπία του καμία αξιολόγηση και πουθενά που έχετε κάποιοι, ακόμα και να βγάλετε έναν Άγιο για υπουργό, στο τέλος δεν θα μπορέσει να κάνει τίποτα.
Το ξερουμε και οι 2 οτι καταλαβαινεις πολυ καλα, αλλα ας το κανουμε πιο παραστατικο για τους θεατες με το παρακατω σεναριο:
Πιανει φωτια στα γραφεια του τηλεοπτικου καναλιου ΣΠΑΙ (τυχαιο παραδειγμα), επειδη ενας υπαλληλος φωτισμου εκανε τεχνικο λαθος.
Επειδη δεν υπαρχει -καν- συστημα πυροσβεσης, πεθαινουν ανθρωποι.
Σε εναν φυσιολογικο κοσμο, θα ασκηθει διωξη στον κυριο Ιδιοκτητη.
Ποσο μαλλον εαν αυτος... με μια διαταγη κι ενα αρθρο, εχει κρινει τον εαυτο του ως απολυτως υπευθυνο των πραξεων των υφισταμενων του, σε αμεση επικοινωνια μαζι τους κοκ.
Θα τον ρωτησει ο εισαγγελεας: "Γιατι κυριε Ιδιοκτητη, στις εγκαταστασεις συμφεροντων σας, δεν ειχατε το συστημα που προβλεπει ο νομος και θα απετρεπε το τραγικο; " Και θα του μπουμπουναγε φυλακη/προστιμο το δικαστηριο.
Ε, οπου "συστημα πυροσβεσης" βαλε Τηλεδιοικηση, οπου εναλλακτικη κατασβεσης βαλε ξερω γω μια βρυση νεροχυτη.
Οπου "Ιδιοκτητης", βαλε ο,τι καταλαβαινεις.
Σε αυτη την περιπτωση της "αξιολογησης" που προτασσετε, ειναι σαν ο κυριος Ιδιοκτητης, που δεν ειχε φροντισει να εγκαταστησει συστημα πυροσβεσης, να αυτο-χριζεται ως Αξιολογητης του υπαλληλου που εκανε το λαθος, πριν στον ιδιο αποδοθουν οι προβλεπομενες ποινικες ευθυνες!
Τι αξιολογηση να κανει αυτος ο τυπος;
Τον εμπιστευομαστε να κρινει την εργασια καποιου, ενω ο ιδιος δεν μπορεσε να διασφαλισει το υπερτατο αγαθο, αυτο της ανθρωπινης ζωης;
Το μονο που θα γινει ειναι να φορτωσει την ευθυνη του στον τυχαιο υπαλληλο και ο ιδιος να την γλιτωσει.
Ας αποδωθουν πρωτα οι οποιες ευθυνες, κι επειτα μιλαμε με τις ωρες για καθε ειδους αξιολογηση, απο ποιους και με τι ορους.
Πρωτα ομως... Αποδοση ευθυνων.
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,893 μηνύματα.
24-03-23
09:16
@chrisjhon02
Μπορουμε να εντοπισουμε εδω το βαθυ κρατος;
Α. Υφυπουργος που εστειλαν να αποδειξει οτι υπαρχει τηλεδιοικηση
Β. Σταθμαρχης που με υφυπουργο διπλα, προστατευομενος απο τη μονιμοτητα, αποδεικνυει οτι αυτο που ο υπουργος βαφτιζει "τηλεδιοικηση" ειναι τοπικος χειρισμος
Γ. Επιμονη σπαστικη δημοσιογραφος που ρωταει 3 φορες αν αυτη η κοσνολα ειναι "τηλεδιοικηση", για να παρει την ιδια απαντηση οτι δεν ειναι
Δ. Συνδικαλιστης ΔΑΚΕ που με προτροπη του υπουργου, κοβει τον σταθμαρχη που αποκαλυπτει τη φυση της κονσολας
Μπορουμε να εντοπισουμε εδω το βαθυ κρατος;
Α. Υφυπουργος που εστειλαν να αποδειξει οτι υπαρχει τηλεδιοικηση
Β. Σταθμαρχης που με υφυπουργο διπλα, προστατευομενος απο τη μονιμοτητα, αποδεικνυει οτι αυτο που ο υπουργος βαφτιζει "τηλεδιοικηση" ειναι τοπικος χειρισμος
Γ. Επιμονη σπαστικη δημοσιογραφος που ρωταει 3 φορες αν αυτη η κοσνολα ειναι "τηλεδιοικηση", για να παρει την ιδια απαντηση οτι δεν ειναι
Δ. Συνδικαλιστης ΔΑΚΕ που με προτροπη του υπουργου, κοβει τον σταθμαρχη που αποκαλυπτει τη φυση της κονσολας
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,893 μηνύματα.
24-03-23
09:04
Βαθυ κρατος ειναι οταν υπο την εποπτεια σου πεθαινουν 57 ανθρωποι απο μετωπικη τρενων,
εσυ να σκουζεις για αξιολογηση δημοσιων υπαλληλων,
ενω δεν παρειχες καν ενα υποτυπωδες συστημα τηλεδιοικησης, ωστε να εξαλειφθει ο ανθρωπινος παραγοντας, η τυχη, τα δικα σου κομματικα ρουσφετια, η "κακια η ωρα".
εσυ να σκουζεις για αξιολογηση δημοσιων υπαλληλων,
ενω δεν παρειχες καν ενα υποτυπωδες συστημα τηλεδιοικησης, ωστε να εξαλειφθει ο ανθρωπινος παραγοντας, η τυχη, τα δικα σου κομματικα ρουσφετια, η "κακια η ωρα".
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,893 μηνύματα.
22-03-23
21:11
Να εχεις την εντυπωση για τον εαυτο σου.Οχι για μενα.
Κατα τα αλλα κανενα επιχειρημα δεν βλεπω και λογικο διοτι στις κομματικες αερολογιες που λες δεν μπορει τιποτα να σταθει.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ετσι μπραβο..να εκδηλωνεσαι καμαρι μου..ακομα καλυτερα το(ν) παιζεις.
Κατσε μην εχουμε κανενα ατυχημα και σταματησει να πεφτει παρας με το ποστ...
Θα πει το δημοσιο... Δημοσιακι!!
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,893 μηνύματα.
22-03-23
20:36
Γαμω το δημοσιο φιλε δικιο εχειςΓιατί δεν φτιάχνουμε και κρατικά καφενεία κρατικά εστιατόρια κρατικά σουβλατζίδικα, κρατικά σουπερμαρκετ και κρατικά ψαράδικα ?
Να πουλάνε το σουβλάκι 0,30, τον φραπέ 0,20 και να γεμίζουμε το καλάθι της βδομάδας με 5-10 ευρώ? Να τρώμε φρέσκο ψάρι φτηνά και ικανοποιητικά?
Αφήνουμε τον κάθε ιδιώτη να μας ελέγχει την αγορά σουβλακιού και καφέ και τον κάθε σκλαβενίτη να μας ανεβάζει τον τιμάριθμο ?
Η ευθύνη στο δυστύχημα είναι η κορυφή του παγόβουνο σε αυτό το σάπιο κατασκεύασμα ελληνικό δημόσιο.
Σάπιο και ανίκανο για οτιδήποτε διότι κυβερνούν οι συνδικάλες και οι πολιτικοί επενεκλέγονται διότι τους παρέχουν ανομία και μαύρο χρήμα. Όσοι τα βάζουν με το κέρδος και τιος ιδιωτικοποιήσεις, είναι συνυπεύθυνοι, ας έκανε λίιιγο σοβαρότερη δουλειά το δημόσιο να του δείχναμε κάποις επιείκεια
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,893 μηνύματα.
22-03-23
20:13
Χαιρετιζω τον ελεγχο ορθογραφιας που εκανες αυτη τη φορα.Όχι, κανείς δεν αξιολογήθηκε και δεν αξιολογήθηκε διότι αυτή η αυτονόητη διαδικασία
που θα βελτίωνε τις υπηρεσίες και τους οργανισμούς, που θα είχε προστατεύσει τους επιβάτες
από έναν ανίκανο κουκουρούκου σταθμάρχη, έχει καταργηθεί. ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ.
Και λέμε πως, όσοι βγήκαν να διαδηλώσουν ενάντια στις ιδιωτικοποιήσεις και ενάντια στο κέρδος
αλλά τσιμουδιά για την απουσία αξιολόγησης,πουθενά μισή κουβέντα για το σάπιο δημόσιο,
δεν τους πέρασε απ το μυαλό, ε, όλοι αυτοί συγκαλύπτουν, είναι συνυπεύθυνοι, δεν είναι αθώοι.
Αν οι ευθύνες φτάνουν και μέχρι τις κυβερνήσεις, σίγουρα φτάνουν, καμία αντίρρηση,
να τους περάσουν από εδε και να τους χώσουν μέσα, να καταργήσουν και τα πολιτικά τους δικαιώματα.
Αλλσ επαναλαμβάνω, όσοι αποφάνθηκαν πως για την τραγωδια φταίει το κέρδος και οι ιδιωτικοποιήσεις,
δεν είναι αθώοι.
Οσο για οοοολο το υπολοιπο που γραφεις περι αξιολογησης, να στο πω λιγο διαφορετικα:
Οταν σπασει το ποδι και εχει γινει τουμπανο, κοιτας να βαλεις γυψο, οχι να παρεις μεγαλυτερο νουμερο παπουτσι.
Τελος, "Τραγωδια" (σε εισαγωγικα, γιατι δεν το αξιολογω ως τραγωδια αλλα ως εγκλημα) τετοιου μεγεθους ειχαμε, σε με ιδιωτικοποιηση και κατακερματισμο της λειτουργιας των τρενων (βλ αξιολογηση Hellenic Train προηγουμενου μηνυματος).
Λιγο νωριτερα, 1700αρια σε λογαριασμους πληρωναμε επί ιδιωτικοποιησης της ΔΕΗ και κατακερματισμου της παροχης και του δικτυου ενεργειας.
Νωριτερα, θανατηφορα εργατικα ατυχηματα ειχαμε με την ιδιωτικοποιηση των λιμανιων.
Ακομη πιο πριν, ακριβοτερη τηλεφωνια πληρωναμε, επί ιδιωτικοποιησης των τηλεπικοινωνιων.
Να ηταν πιο αποδοτικος ο ιδιωτικος τομεας στους τομεις αυτους, εγω τι να κανω;
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,893 μηνύματα.
22-03-23
19:36
Όχι , δεν κατανοώ.
Διαχρονικά κυβερνήσεις αντιπολιτεύσεις και συνδικάλες, απορρίπτουν οποιαδήποτε θεσμική δυνατότητα στους μηχανισμούς του Δημοσίου, να διενεργούνται αξιολογήσεις. Αποτέλεσμα κακομαθημένοι δημόσιοι υπάλληλοι που τους καλύπτουν τα συνδικαληστικά τους όργανα και ασπόνδυλες κυβερνήσεις που απλώς ψηφίζουν νόμους αλλά ουδέποτε εφαρμόζουν. Στο τέλος ανεβαίνουν στο τιμόνι άτομα ανεύθυνα σαν τον κυρ Βασίλη και εξαυλόνωνται 57 συμπολίτες μας.
Όσοι λοιπόν φώναξαν ότι το κέρδος και οι ιδιωτικοποιήσεις και μα μου σου του, δεν είναι αθώοι, είναι συνυπεύθυνοι.
Αλλο το δεν κατανοεις, αλλο το δεν θες να κατανοησεις.
Χαωδης διαφορα.
1. Μονος του ανεβηκε ο κυρ. Βασιλης;
Αξιολογηθηκε αυτος που τον τοποθετησε με ρουσφετι απ'ο,τι φαινεται στη θεση του;
2. Ποιος αφησε τον ανικανο κυρ. Βασιλη χωρις οποιασδηποτε μορφης συστημα τηλεδιοικησης;
Αξιολογηθηκε αυτος που δεν τοποθετησε ενα οποιοδηποτε συστημα τηλεδιοικησης;
3. Αξιολογησε κανεις την ιδιωτικη Hellenic Train για τις υποχρεωσεις της που δεν πραγματοποιησε, ενω ελαβε 750 εκατ. ευρω επιδοτηση;
Επισης, μου φαινεται οτι εχεις μπλεξει λιγο τα μπουτια σου και προσπαθεις να ξεσπασεις οπου να ναι.
ΓΣΕΕ = ιδιωτικοι υπαλληλοι
Δημοσιοι υπαλληλοι = ΑΔΕΔΥ.
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,893 μηνύματα.
22-03-23
18:54
Η ΓΣΕΕ στο κεντρικό σύνθημα λέει "ΑΜΕΣΗ ΕΠΑΝΑΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΜΕ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΗΣ ΣΙΔΗΡΟΔΡΟΜΙΚΗΣ ΥΠΟΔΟΜΗΣ ΚΑΙ ΛΗΨΗ ΜΕΤΡΩΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΣΦΑΛΗ ΑΝΑΔΡΟΜΟΛΟΓΗΣΗ ΤΩΝ ΑΡΤΗΡΙΑΚΩΝ ΚΑΙ ΕΜΠΟΡΙΚΩΝ ΑΜΑΞΟΣΤΟΙΧΙΩΝ."
Ασφαλής και άμεση, γίνεται; δεν γίνεται! Το ξέρουμε πως οι άνθρωποι είναι κανονικοί κηφίνες προβοκάτορες που έχουν εξελιχθεί σε ένα γραφειοκρατικό μόρφωμα με στόχο να τρώνε λεφτά φορολογουμένων, αλλά λέμε τώρα.
Άκουσες κάποιο σύνθημα να λένε ότι για το δυστύχημα, ευθύνη υπάρχει και στην παντελή έλλειψη αξιολόγησης θεσμών και προσωπικού? Το είπε κανείς? Τέτοι σύνθημα υπήρχε? Διότι αν αυτό το "κουκούλωσαν" και έριξαν το βάρος στην ιδιοτικοποίηση και στο κέρδος, τότε μιλάμε για προσβολή μνήμης νεκρών και για συγκάληψη, δεν είναι αθώοι.
Αυτό εννούσα ότι σημασία τι νοιώθεις αλλά τι συνθήματα φώναξες, φώναξες υπερ αξιολόγησης και να απολύονται οι ανίκανοι ή μπα?
Κατανοεις υποθετω, οτι ΠΡΙΝ μιλησουμε για οποιαδηποτε αξιολογηση (Ποια; Με τι ορους; απο Ποιούς; ) πρεπει να προηγηθει:
Α) Αποδοση και αναληψη ευθυνων (ενδεχομενως και ποινικων) στα και απο τα ανωτερα κλιμακια, υπο την εποπτεια των οποιων εγινε το εγκλημα.
Β) Αποδοση ευθυνων, στα ανωτερα κλιμακια, που ρουσφετολογησαν την τοποθετηση ενος ακαταλληλου ανθρωπου στην ακαταλληλη θεση
Γ) Αποδοση ευθυνων στο μετακλητο-αναθεσιοπαρτυ, εξ ορισμου αναξιολογητο, για χαρη του οποιου κρισιμες υποδομες αφεθηκαν στην τυχη τους.
Απαραιτητα για τα παραπανω, ειναι να κανουμε συνεχως, επαναληψιμα, τις εξης ερωτησεις:
1. Ποιος γνωριζε;
2. Απο ποτε γνωριζε;
3. Τι εκανε και τι οχι;
Οταν λοιπον οι ιεραρχικα υπευθυνοι του εγκληματος αξιολογηθουν, η αξιολογηση θα προχωρησει στα κατωτερα κλιμακια.
Το πουλοβερ σε τετοιου μεγεθους εγκλημα, πρεπει να αξιολογηθει και να ξηλωθει, αν κριθει ετσι, απο τα πανω.
Μεχρι τοτε, οποιαδηποτε αλλη κατευθυνση, ειναι τακτικη, και θα οδηγησει σε, διαχυση ευθυνων και συγκαλυψη.
Εσυ φωναξες για τα παραπανω ή μπα;
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,893 μηνύματα.
20-03-23
15:10
Συμφωνω με ΓΣΕΕ ΑΔΕΔΥ ως προς τι; Στο να υπαρχουν; Στο να φωναζουν συνθηματα;Σημασία δεν έχει τι νοιώθεις αλλά τι συνθήματα φώναξες και τι φταίει κατά την γνώμη σου,
συμφωνείς με γσεε αδεδυ σε αυτά που έλεγαν ας πούμε? Αυτό να μας πεις.
Στο "Τρομοκρατια ειναι να ψαχνεις για δουλεια" ξερω γω οκ, συμφωνω, το εχω φωναξει.
Πιο πολλη ευθυνη εντοπιζω στο ποιοι "δεν φωναξαν" και επελεξαν να το βουλωσουν.
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,893 μηνύματα.
20-03-23
14:46
Τι έγκλημα ρε πούστη'μ, να μεγαλώνεις το παιδί σου και να στο στείλουν έτσι ...
πάνε να την βγάλουν "καθαρή" όλοι οι σοσιαλμπαχαλάκηδες, πάνε να συγκαλήψουν τις σοσιαλμανιακές κυβερνήσεις που διοίκησαν την χώρα όλα τα χρόνια: ΝΔ ΣΥΡΙΖΑΨ ΠΑΚΟΝΙΝαλλάζωΑΦΜ, ολες οι αριστερές σεχτες και τρομολάγνοι, χρυσαυγουλα, οι συνδικάλες, εργατοπατέρες εργατομητέρες, γσεεδες, αδεδυδες, ΟΛΟΙ, δεν είναι αθώοι , ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΘΩΟΙ.
Εγω μεγαλε αθωος ειμαι.
Αν εσυ -και οποιος- νιωθεις ενοχος, προβλημα σου, να πας στο Ντογιακο να καταθεσεις.
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,893 μηνύματα.
01-03-23
23:36
Οταν ο οδηγός κατάλαβε τι συμβαίνει ήταν παρα πολυ αργά και για να φρενάρει και για να βάλει όπισθεν. Δεν μπορούσε να κάνει τίποτα εκείνες τις υστατες στιγμές, φέρ'ειπειν τα τελευταία 10-20 δευτερόλεπτα που καταλαβε ότι επίκειται μοιραία σύγκρουση
Και αυτό ειναι ακομα πιο τραγικό. Να ξέρεις οτι θα πεθάνεις σε λιγο και να μην μπορείς να κάνεις πραγματικά τίποτα το παραμικρό για να το αλλάξεις αυτό και απλά να παρακολουθείς ανήμπορος
Βίντεο-σοκ: Η στιγμή που συγκρούονται τα δύο τρένα στα Τέμπη | in.gr
Η στιγμή της σύγκρουσης των δύο τρένων στα Τέμπη.
www.in.gr
Στο βιντεο, λιγο πριν την συγκρουση, φαινονται κατι σπιθες στις γραμμες. Λογικα ο οδηγος του ιντερσιτι ειδε την αλλη αμαξοστοιχια απεναντι και πατησε τα φρενα εκτακτης αναγκης.
Αυτη η τελευταια κινηση του για την μικρη μειωση ταχυτητας πριν απο το τραγικο τελος ισως εσωσε καποιες ζωες, ισως αλλαξε καποια πραγματα.
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,893 μηνύματα.
01-03-23
22:23
Οταν ο σταθμαρχης και ο καθε "σταθμαρχης" πρεπει να ακολουθει πρωτοκολλο που εφαρμοζεται για τρενα τεχνολογιας του 93 το 2023, ε ναι ειναι λογικο καποια στιγμη να γινει καποιο λαθος.
Σε εναν παραλληλισμο, το ιδιο και οταν ο "γιατρος" εχει να αντιμετωπισει πολυτραυματια με οπλα ενα πιεσομετρο κι εναν ορο, χωρις αναισθησιολογο και αξονικο.
Το συστημα ειναι ετσι σχεδιασμενο ωστε η ευθυνη να σκορπιζεται, ποτε να μην φταιει αυτος που φταιει, αλλα παντα να την πληρωνει ο τελευταιος τροχος.
Αρκει να εχουμε να διαφημιζουμε λευκα βελη, λευκες ποδιες στους ιθαγενεις.
Οποιος σεβεται τον εαυτο του, την αξιοπρεπεια και τη ζωη του οπως αποδεικνυεται, μακρια απο αυτο τον καμμενο τοπο.
Σε εναν παραλληλισμο, το ιδιο και οταν ο "γιατρος" εχει να αντιμετωπισει πολυτραυματια με οπλα ενα πιεσομετρο κι εναν ορο, χωρις αναισθησιολογο και αξονικο.
Το συστημα ειναι ετσι σχεδιασμενο ωστε η ευθυνη να σκορπιζεται, ποτε να μην φταιει αυτος που φταιει, αλλα παντα να την πληρωνει ο τελευταιος τροχος.
Αρκει να εχουμε να διαφημιζουμε λευκα βελη, λευκες ποδιες στους ιθαγενεις.
Οποιος σεβεται τον εαυτο του, την αξιοπρεπεια και τη ζωη του οπως αποδεικνυεται, μακρια απο αυτο τον καμμενο τοπο.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.