touvlo
Πολύ δραστήριο μέλος
Η touvlo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,009 μηνύματα.
15-07-23
09:27
χε χε ...το να είσαι υπεράνω κάθε υποψίας, είναι καλόΠοιοι ειναι οι "αγραφοι νομοι" και ποιος τους καθοριζει?
Καλα, απο τα πληκτρολόγια ολοι οι αντρες την εχουν 20 ποντους και ολες οι γυναικες ειναι 90-60-90.
όσο για το πρώτο σου ερώτημα.... πολύ ενδιαφέρον, σηκώνει πολλή συζήτηση νομίζω.
Θα το φιλοσοφήσω αργότερα. Έπιασε και ζέστη.
touvlo
Πολύ δραστήριο μέλος
Η touvlo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,009 μηνύματα.
14-07-23
13:12
γιαυτό υπάρχουν οι <<άγραφοι νόμοι>>
- Τους νόμους τους έχουμε ακριβώς ΕΠΕΙΔΗ το συναίσθημα δεν είναι λειτουργικός τρόπος αποφυγής εγκλήματος. Ή απλά ήθελες να δείξεις πόσο πολύ σε θυμώνει αυτού του είδους η πράξη, να σου πούμε "ναι, ναι, έχεις δίκιο, είσαι ΤΟΣΟ πολύ ηθική".
- Ορίστε: Ναι, ναι, έχεις δίκιο, πραγματικά είναι εξοργιστικό. Είσαι ΤΟΣΟ πολύ ηθική.
Όχι δεν είμαι πάρα πολύ ηθική, κάνεις λάθος. Είμαι πάρα πολύ ανήθικη. Έγραψα άλλωστε πως είμαι πολύ κακιά. Αυτός που παίρνει το νόμο στα χέρια του, είναι κακός και ανήθικος. Τέτοια είμαι και γω. Λάθος το ότι είμαι ηθική
touvlo
Πολύ δραστήριο μέλος
Η touvlo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,009 μηνύματα.
13-07-23
16:02
Ένα δίκιο το έχεις: πως είμαι το ίδιο άτομο .Δεν καταλαβαίνω γιατί από τη μια θεωρείς σωστή τη συγκεκριμένη τιμωρία, αλλά από την άλλη λες ότι σωστά δεν πρέπει να την υλοποιεί το κράτος. Δηλαδή κατ όνομα να έχουμε ανθρώπινα δικαιώματα, σεβασμό στην ανθρώπινη αξιοπρέπεια κλπ, αλλά από πίσω να τα ξεγράφουμε όλα αυτά; Τι ύποκρισία είναι αυτή; Αν θεωρείς ηθική τη συγκεκριμένη τιμωρία, γιατί να μην την επιβάλει το κράτος, που υποτίθεται είναι η εμπραγματοποίηση της κοινωνικής ηθικής;
Νομίζω είσαι το ίδιο άτομο που έλεγε ότι οι ομοφυλόφιλοι πρέπει συνταγματικά να έχουν τα ίδια δικαιώματα, αλλά σε ξένιζε που δύο "μαντράχαλοι" φιλήθηκαν. Δηλαδή θες ένα κράτος που στα λόγια είναι φιλελεύθερο και ανθρωπιστικό, αλλά στην πραγματικότητα να ισχύει το εντελώς αντίθετο. Δεν μπαίνω στην ουσία της υπόθεσης, δηλαδή στο τι πρέπει να γίνεται, απλώς γράφω γιατί πραγματικά μου κάνει εντύπωση αυτή η απροκάλυπτη υποκρισία.
Για τους ομοφυλόφυλους, το είπα εκεί.
Για τις φυλακές τώρα. Λοιπόν, λέω, πως το κράτος πρέπει να είναι σοφρωνιστικό, όχι τιμωρητικό.
Αυτά όμως τα καθάρματα πρέπει να τιμωρηθούν, πώς να το κάνουμε; Όχι όμως με ευλογίες, αλλά με συνοπτικές, μη γραφειοκρατικές διαδικασίες.
Η δημοκρατία και τα ανθρώπινα δικαιώματα είναι αρχή συνταγματική και πρέπει να παραμείνουν.
Πέφτει βέβαια ένα ζόρι παραπάνω στους φυλακισμένους, που πρέπει να αποδώσουν δικαιοσύνη, αλλά αν οι ίδιοι δεν έχουν αντίρρηση.... μια χαρά.
Μα και ο τιτλος του θέματος, έτσι δεν είναι; Ας το πούμε με δικά μας λόγια <η υποκρισία της δικαιοσύνης>.
Με συγχωρείς, αλλά όταν σκέφτομαι την Ελένη απ το Διδυμότοιχο, με πνίγει το συναίσθημα. Θα βοηθούσα ευχαρίστως για να ρίξω ένα καλό ξύλο στα παιδιά.
Είμαι κακιά, το ξέρω.
Για να βοηθήσω στη δυσκολία της κατανόησής σου, θα σου πω: Οι πεποιθήσεις μου επιβάλλουν τις σοφρωνιστικές ποινές, αλλά το συναίσθημά μου επιβάλει το ξύλο.
Σε βοήθησα;
touvlo
Πολύ δραστήριο μέλος
Η touvlo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,009 μηνύματα.
30-06-23
18:02
περιγράφεις πολύ γλαφυρά τα βασανιστήρια, γιαυτό συμφορουμίτη μου!Στο 2ο ποστ μου, είπα τι συμβαίνει, περιγραφή κατάστασης. Απέφυγα να συμφωνήσω ή να διαφωνήσω για τον εξής λόγο που ανέφερε και ο Ηλίας.
Αν χαίρεσαι με οποιαδήποτε μορφή βιας, μια διαστροφή την έχεις.
Το θέμα βέβαια έχει διάφορες συνιστώσες. πχ. Τον άλλον τον κρεμάνε γιατι έκανε κατι τόσο ειδεχθές και επειδή δεν το έκανε ο νόμος το κάνουν οι ποινικοί μετά; Οκ. Το καταλαβαίνω. Αλλά πως τον κρέμασαν; Τον βασάνισαν πρώτα ή ήταν "καθαρό" μια κι έξω δίχως βασανιστήριο;
Ακόμα και στον τρόπο που τιμωρεί ο όχλος, ποινικός η μη, καταλαβαίνεις πολλά από τον τρόπο που τιμωρεί.
Αν ειναι μια κι έξω quick and painless, ειναι μια τιμωρία που έγινε προφανώς για να τιμωρήσει τον εγκληματία. Αν κάτσουν και τον πετσοκόβουν τρεις μέρες και του λύνουν και του δένουν τα άντερα και ουρούν μες τα ανοιχτά τραύματα και του τρυπάνε τα μάτια και του βελονιζουν τ αυτιά και και και....
...ωπα, εκει έχεις χοντρό πρόβλημα αμα τα ορέγεσαι αυτά.
Άνθρωποι που έχουν υποστεί καταστάσεις, δεν θέλουν το ίδιο για κανέναν άλλο άνθρωπο, ούτε για τους δήμιούς τους, το μονο που θέλουν ειναι δικαιοσύνη και κάθαρση όσο το δυνατόν περισσότερο. Και στην τελικη αν ειναι ενα εγκλημα τοσο ειδεχθές, βάλτε τον στο απόσπασμα τον ένοχο με μια σφαίρα στο σβέρκο και να τελειώνουμε. Να τιμωρηθεί αλλά όχι απάνθρωπα γιατι το θυμα ειναι ανώτερο από τον θυτη και επειδη γνωριζει τον πόνο, δεν επιθυμεί την απανθρωπιά. Ούτε πυρακτωμένα σίδερα ούτε άλλες παράνοιες.
Αυτα τα "όχλου" σε στυλ κόψτε τους τα αυτιά, βγάλτε τους τα μάτια, είναι θεωρώ απο ανθρώπους που είχαν το προνόμιο να μην έχουν ζήσει βία. Άλλο το να ταυτοποιείς και να ταυτίζεις τον εαυτό σου με μια θυματική κατάσταση κι άλλο το να έχεις ζήσει actually τη διαδικασία και να είσαι σε αυτη τη θυματική κατάσταση.
Edit: Γιατί γελάει η αγαπητή συμφορουμίτισσα με το ποστ μου; Υπάρχει κατι γελοίο για να προκληθεί γέλιο;
touvlo
Πολύ δραστήριο μέλος
Η touvlo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,009 μηνύματα.
30-06-23
15:20
μπράβο Γιάννη! Αυτά τα λέμε εμείς οι <ειρηνιστές>, Βασικά υπάρχει το ρητό <η βία φερνει βία> και όλα τα γνωστά που λέμε, πως τα προβλήματα δε λύνονται με τη βία κλπ κλπ.Πάνω στα νεύρα σου όταν ακούς για κάποιον παιδοβιαστή, δολοφόνο κλπ είναι φυσιολογικό να αντιδράς και να θες να πάθει τα χειρότερα μέσα στην φυλακή. Ο άνθρωπος είναι συναισθηματικό ον.
Συνειδητά όμως το να το εκλαμβάνεις ως κάτι καλό αυτό που συμβαίνει απλά σε κάνει λίγο πολύ το ίδιο με αυτόν που τα διέπραξε.
Αυτά όλα τα πιστεύω και γω, όσον αφορούν διεθνή θέματα και γενικότερα προβλήματα ή και εγκλήματα ατομικά και συλλογικά.
Αλλά θα επιτρέψω στον εαυτό του να κάνω μια εξαίρεση σε θέματα σεξουαλικής κακοποίησης παιδιών και βασανισμού + βιασμού γυναικών. Εκεί το συναίσθημα είναι τόσο έντονο, το μίσος με ποτίζει και δεν ντρέπομαι γιαυτό, θέλω ειλικρινά την τιμωρία τους. Ό,τι έκαναν να πάθουν!
touvlo
Πολύ δραστήριο μέλος
Η touvlo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,009 μηνύματα.
30-06-23
12:16
to <<δεν τιμωρείται>> μεσα στις φυλακές, κανονικά είναι ο κανόνας και έτσι θα έπρεπε θεωρητικά να είναι. Μόνο η δικαιοσύνη θα έπρεπε να τιμωρεί, ή μάλλον να σωφρονίζει.Επίσης οι "'άγραφοι νόμοι" δεν είναι και τόσο "ηθικοί" γιατί για παράδειγμα ότι θεωρείται για τους κρατούμενους "'έγκλημα τιμής" δεν "τιμωρείται".
Επίσης, το αν θα εφαρμοστούν έχει να κάνει με την δύναμη (κάθε είδους δύναμη) που έχει κάποιος στον "έξω κόσμο", οπότε και μπορεί να εξασφαλίσει προστασία με το ανάλογο τίμημα, άσχετα με το είδος του εγκλήματος του. Οπότε, όχι δεν πιστεύω στην "δικαιοσύνη" αυτή.
Απλά εμείς οι <<κακοί>> θεωρούμε πως για μερικά εγκλήματα η δικαιοσύνη είναι λίγη.
touvlo
Πολύ δραστήριο μέλος
Η touvlo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,009 μηνύματα.
30-06-23
10:09
Αμα πειράξεις κοπέλα ή παιδί στον έξω κόσμο και μπεις μέσα θα σου χαρισουν οι ποινικοι καινουριο πάτο αν δε σε κρεμάσουν μετα.
Απο παλια γνωστό αυτό οτι οι ποινικοι κανουν περιποιηση στους πιο σιχαμένους εγκληματίες.
Υπάρχουν καποια πράγματα που ούτε η νυχτα δεν τα δέχεται.
Παιδιά, ίσως φανώ κακιά, ίσως και να είμαι, αλλά ειλικρινά η μόνη τιμωρία για παιδοβιαστές ή βασανιστες/βιαστές γυναικών, είναι αυτή που λέτε, πως δεν πρέπει.Μόνο εμένα μου φαίνεται τέρμα περίεργο όλο αυτό; Πέρα από ξεκάθαρα νοσηρό, έτσι;
Επειδή έχω διαβάσει για αρκετά τέτοια περιστατικά όταν ήμουν στη σχολή, όντως γίνονται. Αλλά, πόσο κτήνος μπορεί να είναι και πόσο να έχει απωλέσει την ανθρώπινη ιδιότητά του κάποιος, που, έστω για να τιμωρήσει ένα άλλο τέρας (ειδικά έναν παιδοβιαστή), κάνει κάτι τέτοιο; Πως μπορεί να του βγει στην τελική; Χώρια που, σε κάποιες περιπτώσεις, οι «τιμωροί» έχουν κι αυτοί κάνει το έγκλημα του βιασμού, κάποια φορά στη ζωή τους.
Το ξέρω ότι μπορεί να ακουστώ ακραίος, αλλά προσωπικά θέλω όλοι αυτοί (τιμωροί και τιμωρούμενοι) που κάνουν τέτοιες ασχημοσύνες να μην ξαναβλέπουν το φως του ήλιου. Είναι ηλίου φαεινότερο ότι το μόνο που δεν κάνουν σε αυτές τις ζούγκλες που αποκαλούνται «καταστήματα κράτησης» είναι να σωφρονίζονται.
Απλά: Ας πάρουμε τα δυο ροδίτικα καθάρματα που βασάνισαν/βίασαν και έπνιξαν ζωντανή την Ελένη Τοπαλούδη. Ποια τιμωρία τους ταιριάζει; Να τους τρέφουμε στα κελιά και σε μερικά χρονάκια, να επιστρέψουν στην έπαυλη του μπαμπά και να το παίζουν μάγκες; ΄Οοοοχι! Αυτά τα καθάρματα χρειάζονται πολύ ξύλο, το οποίο, σωστά, δεν μπορεί να γίνει με τις ευλογίες ενός κράτους. Η καλύτερη λοιπόν τιμωρία, πέρα απ αυτό που λες, δηλ να μην ξαναδούν το φως του ήλιου (δεδομένο αυτό), είναι να φάνε ένα γερό ξύλο, μέχρι νοσοκομείου. Λίγο κάψιμο με το ηλεκτρικό σίδερο, όπως έκαναν στην Ελένη, λίγη θηλιά και μαχαίρι στο λαιμό πχ . Αυτή την τιμωρία θα την βρουν μόνο μέσα στην παρανομία.
Τι λέω τώρα ε; ... Το πιστεύω, αλήθεια!
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.