ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,082 μηνύματα.
24-08-23
17:19
Το παραπάνω (δεν ξέρω από που το ξετρύπωσες) είναι ό,τι πιο θλιβερό έχω διαβάσει τον τελευταίο καιρό. Μιλάμε είναι σαν να βλέπουμε κατήχηση σε πολίτη τύπου 1984. Απίστευτα κατευθυντικό, να μην αφήνει ούτε ψήγμα κριτικής σκέψης. Το "μπράβο" δε στο τέλος, κωμικά πατερναλιστικό.Η κατασκευή ενόχων ειναι συνήθης πρακτική για να καλύψει το κράτος τις αδυναμίες λειτουργίας του.
Ανατομία μιας «είδησης».
Πάμε να δούμε πώς πρέπει να διαβάζουμε τα γεγονότα:
- Ισχύει ότι ο εισαγγελέας άσκησε ποινική δίωξη στους 13 για απόπειρα εμπρησμού;
- Ναι ισχύει.
- Άρα είναι σίγουρα ένοχοι;
- Σε καμία περίπτωση.
- Τότε γιατί άσκησε δίωξη;
- Γιατί αυτό ισχυρίστηκαν οι 3 κατηγορούμενοι που τους «συνέλαβαν».
- Και γιατί να το πουν αν είναι ψέματα;
- Γιατί μόνο έτσι θα τη γλιτώσουν (άρθρο 275 ΠΚ).
- Ναι, αλλά το δημοσίευμα λέει ότι «βρέθηκε να έχουν στην κατοχή τους μια αυτοσχέδια κατασκευή αποτελούμενη από λάστιχα (αυτοκινήτου) ξύλα και βενζίνη».
- Τίποτα από αυτά δεν βρέθηκε αποδεδειγμένα στην κατοχή τους. Οι ίδιοι το αρνούνται. Πρόκειται -το ξαναλέω- για ισχυρισμό των κατηγορουμένων.
- Δηλαδή δεν έχει καμία αξία ο ισχυρισμός τους;
- Έχει. Όση έχει ο ισχυρισμός κάθε κατηγορούμενου που προσπαθεί να δικαιολογήσει την πράξη του.
- Ναι αλλά το δημοσίευμα λέει ότι «σύμφωνα με τον εισαγγελέα υπήρξαν μάρτυρες…».
- Δεν υπάρχει καμία δήλωση του εισαγγελέα. Οι δικαστικοί λειτουργοί δεν κάνουν δηλώσεις στα ΜΜΕ για μια υπόθεση σε εξέλιξη.
- Άρα είναι αθώοι οι 13, που μπήκαν παράνομα στη χώρα, από την κατηγορία της απόπειρας εμπρησμού;
- Όχι.
- Είναι ένοχοι;
- Όχι.
- Τι είναι τότε;
- Θα αποφασίσει η δικαιοσύνη. Όχι οι δημοσιογράφοι. Ούτε οι σχολιαστές στα κοινωνικά δίκτυα.
- Θέλεις να μου πεις κάτι με όλα τα παραπάνω;
- Ναι. Να αμφιβάλεις στις βεβαιότητες των άλλων και να σέβεσαι μόνο τα γεγονότα -όσα έχουν γίνει γνωστά μέχρι τώρα.
- Κάτι άλλο;
- Ναι. Να βάζεις το μυαλό σου να σκέφτεται. Και να μπαίνεις στη θέση των άλλων. Αναρωτήσου: 13 ταλαίπωροι έκαναν χιλιόμετρα περπάτημα να περάσουν τα σύνορα, και πήγαν να βάλουν φωτιά για να πλακώσουν εκεί οι αρχές, από τις οποίες ήθελαν να ξεφύγουν; Και μάλιστα φωτιά όχι με ένα απλό στουπί ή λίγα ξερόχορτα, αλλά με ολόκληρη εμπρηστική κατασκευή που θέλει κόπο και χρόνο για να φτιαχτεί. Έχει λογική; Βγάζει νόημα; Θα το έκανες στη θέση τους;
- Όχι. Αλλά αν τους έχουν βάλει οι Τούρκοι;…
- Άρα μιλάς για οργανωμένο σχέδιο;
- Ναι.
- Σύμφωνα με αξιωματούχους της ΕΛΑΣ και της ΕΥΠ «ξεκαθαρίζουν ότι δεν έχουν προκύψει στοιχεία περί οργανωμένου σχεδίου εμπρησμού». Λες να ξέρουν λιγότερα από μένα κι εσένα; https://www.kathimerini.gr/society/562577992/pyrini-pagida-gia-18-metanastes-ston-evro/ --> διαβάστε παρακάτω αναλυτικά.
- Όχι βέβαια. Αλλά ο Βελόπουλος λέει ότι «Οι συλλήψεις και οι ανακοινώσεις της Αστυνομίας επιβεβαιώνουν τους εμπρησμούς από χέρια παράνομων μεταναστών»
- Ψεύδεται. Δεν υπάρχει καμία σχετική ανακοίνωση της αστυνομίας.
- Γιατί όμως είσαι τόσο βέβαιος;
- Το αντίθετο. Σου παρέθεσα τα γεγονότα που γνωρίζουμε έως τώρα. Όσο μια υπόθεση εκκρεμεί στην δικαιοσύνη οφείλουμε να αποφεύγουμε τις βεβαιότητες και να παρακολουθούμε την εξέλιξή της.
- Καλώς. Κάτι άλλο;
- Ναι. Τελευταίο. Σύμφωνα με τα έως τώρα επίσημα διαθέσιμα στοιχεία, στο πλαίσιο της αυτόφωρης διαδικασίας έχουν γίνει 140 συλλήψεις ατόμων για εμπρησμούς σε αγροτοδασικές εκτάσεις. Οι 23 εξ αυτών για πρόθεση. Μάντεψε πόσοι από αυτούς ήταν ξένοι που πέρασαν παράνομα τα σύνορα;
- Κανένας ε;
- Μπράβo! Μαθαίνεις εύκολα βλέπω, καθώς διαπιστώνω αναζητάς με πείσμα την αλήθεια. Είσαι έντιμος άνθρωπος. Μείνε μακριά από τους αφιονισμένους, οποιασδήποτε ιδεοληψίας και εμμονής.
Τέλος πάντων, αυτό θα πω πριν την κάνω, για να έχω -όσο μπορώ- ήσυχη τη συνείδησή μου:
Και σε αυτό, αλλά και σε κάθε άλλο θέμα, μην εμπιστεύεστε τα συστημικά ΜΜΕ. Όχι μόνο της τηλεόρασης, αλλά και site, τύπου cnn gr (το αναφέρω γιατί θεωρείται έγκυρο). Προτιμάτε τοπικά κανάλια ή sites, υπάρχει πολύ λιγότερο φιλτράρισμα στις ειδήσεις (ακριβώς γιατί έχουν πολύ μικρό κοινό) και μάλιστα εκεί οι πηγές των ειδήσεων είναι πρωτογενείς.
Αυτά από εμένα, μου βγήκε κι εμένα λίγο πατερναλιστικό, αλλά τι να κάνεις, το απαιτούν οι καιροί.
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,082 μηνύματα.
24-08-23
11:31
Τα παρατηρητήρια είναι η χαρά του ρουφιάνου. Αλλά θα διαφωνήσω για τους αλληλέγγυους ως προς το ότι είναι υποκριτές. Δεν είναι, όντως πιστεύουν αυτά που λένε. Κάποιοι άλλοι που στήνουν ΜΚΟ βέβαια, μια χαρά δουλίτσες κάνουν. Κι επειδή θα βρεθεί να πει κάποιος την εξυπνάδα του, έχω δουλέψει σε ΜΚΟ.Η δουλεια των αλληλέγγυων αυτη είναι. Που να δεις τι χρήματα έχουν τσεπωσει άλλοι με κάτι Παρατηρητηρια του κώλου. Σιγα μην έτρεχαν στο τσάμπα να πουλήσουν αλτρουϊσμο. Που να δείς στα νησιά τι γινεται με τα ενοικιαστήρια.
Τώρα, ξανά πίσω στους αλληλέγγυους, το ότι είναι ειλικρινείς, δεν σημαίνει ότι γνωρίζουν για τι μιλάνε. Πολλά από αυτά τα άτομα είναι παιδιά που τα σπούδασε και τα πλήρωσε το μεταπτυχιακό ο μπαμπάς, δεν λέω ότι ήταν σώνει και ντε από καλή οικογένεια, αλλά πάρα πολλοί δεν μεγάλωσαν σε φτωχικές συνοικίες, να ζουν με τον μετανάστη δίπλα. Δεν τους έκαναν τρεις φορές απόπειρα να τους κλέψουν (με μία να υπάρχει και κίνδυνος για τη ζωή τους), δεν τους έκλεψαν όντως μία φορά, δεν μάζευαν πεντάλεπτα και δεκάλεπτα να πάρουν ένα ψωμί, δεν ήρθαν Πακιστανοί να κάνουν κατάληψη στην αποθήκη του παππού τους, δεν γνώρισαν τι σημαίνει να μην διανοείσαι να κυκλοφορήσεις μετά από μία συγκεκριμένη ώρα, δεν, δεν, δεν...
Για όλα αυτά τα δεν, πολλοί από αυτούς δεν μπορούν να καταλάβουν ούτε τον εργάτη (τον οποίο στη θεωρία τον υπερασπίζονται, στην πράξη όμως τον βλέπουν με ελιτισμό και σνομπισμό) ούτε την καθημερινότητα σε φτωχικές συνοικίες με τον κάθε φτωχοδιάβολο γύρω τους, που αναγκαστικά για να ζήσει θα βγει στην παρανομία. Αλλά έχουν το θράσος να σε αποκαλέσουν (έστω και έμμεσα) ρατσιστή. Ε, πάει πολύ η κατάσταση και εδώ μέσα, αλλά και έξω, στον πραγματικό κόσμο.
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,082 μηνύματα.
23-08-23
19:23
Επειδή το ποστ σου ενδέχεται να είναι απάντηση στο δικό μου:
Κι αυτοί βρήκαν ευκαιρία, δεν αντιλέγω, και οι αλληλέγγυοι, πάντως, καταχάρηκαν με το σκηνικό και βρήκαν την ευκαιρία να το χρησιμοποιήσουν για να πουλήσουν ανθρωπισμό και, το κυριότερο (αλλά πιο επικίνδυνο από όλα), να συνεχίσουν τη συνεχή και καθημερινή τους απόπειρα νομιμοποίησης (σε ηθικό επίπεδο, για την ώρα) της παράτυπης/παράνομης/λαθραίας -διαλέχτε επιθετικό προσδιορισμό, δεν θα τα χαλάσουμε εδώ- μετανάστευσης.Τις θερμότερες ευχές μας στους οργισμένους πατριώτες-κυνηγούς κεφαλών που βρήκαν ευκαιρία επειδή ενδέχεται κάποιοι πρόσφυγες/μετανάστες να προκάλεσαν κάποια πυρκαγιά να αιχμαλωτίσουν/βασανίσουν και ποιος ξέρει τι άλλο οτιδήποτε δεν εντάσσεται στην αποδεκτή από τους ίδιους χρωματική παλέτα δέρματος.
Α, αυτό ήταν το χειρότερο από όλα. Δεν με νοιάζει τι σκοπεύετε να κάνετε με όσους την ψήφισαν (ή ενδέχεται να την ψήφισαν), αλλά για τον εαυτό μου ούτε σαν υπόνοια δεν μπορώ να αφήσω να εννοείται το «ενδέχεται.»Με το καλό αύριο-μεθαύριο να βγούμε κι όσοι είμαστε απογοητευμένοι από την κυβέρνηση να βγάλουμε τα γούστα μας σε όποιους ενδέχεται να την ψήφισαν ρε παιδί μου.
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,082 μηνύματα.
23-08-23
13:08
Όσοι πήρανε τον νόμο στα χέρια τους έχουν συλληφθεί. Το θέμα είναι ότι η αστυνομία, στο δελτίο τύπου που έβγαλε, λέει ότι όλα είναι υπό έλεγχο. Αν έχεις γνωστούς που μένουν σε εκείνα τα μέρη, ρώτα τι συμβαίνει. Αν δεν ξέρεις ήδη, θα πάθεις μεγάλο σοκ.Μα ακριβώς αυτό λέω κι εγώ, πρέπει να σε νοιάζει αν σε ληστευουν (δευτερεύουσα καταστροφή) παρόλο που καίγεται το σπιτι σου (κυρια καταστροφή). Έτσι κι εδώ πέρα έχουμε δύο καταστροφες: τις πυρκαγιές και την εισοδο μεταναστών και μάλιστα 27 μετανάστες απο αυτούς κάηκαν στις πυρκαγιές (κυρια καταστροφη). Ομως κάποιοι βγάζουν μίσος και ρατσιστικες πεποιθήσεις κατηγορωντας τους (δευτερεύουσα καταστροφη).
Ισα ισα βρίσκουν πάτημα λόγω αυτού κάποιοι να επιτεθούν ρατσιστικά στους μετανάστες και να βρουν αφορμή να θυμηθούν ακροδεξιες πεποιθήσεις να βγάλουν το μίσος τους.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Εξελίξεις στον Έβρο: Συνελήφθη ο άνδρας που κλείδωσε μετανάστες σε τρέιλερ και τους κατηγόρησε για εμπρησμό | Posted.gr
Έβρος: Τι ανακοίνωσε η ΕΛΑΣ για το περιστατικό Δεν χωράει ο ανθρώπινος νους, εκείνα τα οποία συμβαίνουν στον Έβρο. Όλα ξεκίνησαν από ένα βίντεο που κάνει τposted.gr
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,082 μηνύματα.
23-08-23
12:57
Ενδιαφέρον, μιλάς για φωτιές και κλοπές. Το ότι, όμως, το σπίτι σου καίγεται (κυριολεκτικά) και ταυτόχρονα μπαίνουν μέσα σε αυτό παράνομα ο καθένας, δεν βλέπω να σε νοιάζει, έτσι; Γιατί προφανώς και πρέπει, πέρα από το σπίτι μου που καίγεται, να κοιτάξω και ποιος παράνομος μπαίνει μέσα.Και προφανώς ισχύει η αρχή της επαλληλίας και εδώ. Το ότι συντελειται μία καταστροφή δε σημαίνει ότι αγνοουμε τις υπόλοιπες. Αν το σπίτι σου καίγεται και εγώ μπω μέσα να το ληστεψω, θα μου πεις όλα καλα ληστεψε το δεν πειραζει δε με απασχολεί, εδώ το σπίτι μου καίγεται με το να μου κλέψεις τα πράγματα θα ασχοληθώ;
Όχι τόσο ώστε να επισκιάζει τα άλλα θέματα και να αποπροσανατολίζει, να σβήνει δε τη μεγάλη εικόνα (το ότι υποφέρουμε από την παράνομη μετανάστευση) για να χρησιμοποιήσει (όπως πάντα) επίκληση στο συναίσθημα.Ε κι όμως, και τα δύο είναι σημαντικά κατά προτεραιότητα. Και η υποτίμηση της ανθρώπινης ζωής, είτε ειναι από πυρκαγιά είτε από απάνθρωπη συμπεριφορά άλλων ανθρώπων, ναι είναι σημαντική.
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,082 μηνύματα.
23-08-23
12:43
Ρε, θα μας χαζέψετε τελείως; Έχει καεί η μισή Ελλάδα, ενδέχεται πολλές από τις φωτιές να τις βάζουν λαθραίοι μετανάστες και εσάς ο πόνος σας είναι οι καημένοι οι λαθρομετανάστες (που στην τελική, είναι παράνομοι; .)
Άλλο που η αυτοδικία δεν πρέπει να επιτρέπεται σε ένα σοβαρό κράτος.
Η ταμπακέρα είναι, όμως, ότι οι άνθρωποι σε εκείνες τις περιοχές υποφέρουν από το λαθρομεταναστευτικό.
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,082 μηνύματα.
22-08-23
21:42
Κάποια στιγμή θα γινόταν τέτοια σκηνικά, έπονται και σοβαρότερα. Εφόσον δεν αναλαμβάνουν δράση οι κυβερνησάρες, κάποιος πρέπει να το κάνει. Οι άνθρωποι εκεί υποφέρουν και έχουν τους αλληλέγγυους να τους κουνάνε το δάχτυλο για ανθρωπισμό. Ρε άι σιχτίρ από εκεί.Πρώτογνωρες καταστάσεις: Πολίτες αναλαμβάνουν δράση και συλλαμβάνουν λαθρομετανάστες στην Αλεξανδρούπολη | Posted.gr
Έβρος: Ξέφυγε η κατάσταση και πολίτες ανέλαβαν δράση Όλες οι επίγειες δυνάμεις είναι ρηγμένες στη στη μάχη για την κατάσβεση των πυρκαγιών, στον Έβρο οι ποposted.gr
Έχει ξεφύγει η κατάσταση
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,082 μηνύματα.
22-08-23
21:21
Το cnn Greece μια χαρά φίλα προσκείμενο στον Κούλη είναι. Το ίδιο το cnn ελέγχεται από τους democrats, οι οποίοι έχουν άριστες σχέσεις με δουλάρες του ΝΑΤΟ, όπως η κυβέρνηση και η χώρα μας.Εγώ ενημερώνομαι από το CNN Greece...καμία εμπιστοσύνη στα ελληνικά ΜΜΕ από το 2017
Ω, ναι, συμφωνώ απόλυτα. Και μιλάω γενικά, για όλους μας. Όπως έγραψα και αλλού, δεν μπορείς να πατάς σε δύο βάρκες. Κάποια στιγμή πρέπει να επιλέξεις γιατί, αν δεν το κάνεις, το μόνο σίγουρο είναι ότι θα πέσεις στο νερό.Δεν έχει καμιά σχέση το μήνυμά μου με το θρέντ συμφωνώ όμως θεώρησα σωστό να σου τονίσω το οτι φάσκεις και αντιφάσκεις. Το δίλημμα είναι ένα Γιάννη μου ή είσαι με τον άνθρωπο ή δεν είσαι, κι εσύ εχεις μπλεχτεί κάπου ενδιάμεσα και πραγματικά εύχομαι να το καταλάβεις. Το ζήτημα δεν είναι να μη με κράξεις δεν με απασχολεί, το ζήτημα είναι να προβληματιστείς.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.