29-10-23
12:51
Και μόνο που το αναφέρει κανείς αυτό, εν τω μεταξύ, δείχνει πως ο άλλος έχει πρόβλημα.δεν έχετε πρόβλημα με τους γκέι γιατί έχετε ένα φίλο γκέι
Θα ανέφερες ποτέ πως έχω φίλους με καστανά μαλλιά ή κοντούς ξέρω γω; Δε νομίζω, εξ ορισμού το θεωρείς μη φυσιολογικό και αναφέροντάς το περιμένεις και "μπράβο" που καταδέχτηκες να κάνεις χώρο στον κύκλο αρίστων σου και για αυτούς του "παρακατιανούς". Τα άλλα είναι βερεσέ να χαμε να λέγαμε και να λες κι εσύ δικαιολογίες στον εαυτό σου, μικρέ, κουτέ, ομοφοβικέ ανθρωπάκο.
Το ίδιο με το "να κάνουν ο,τι θέλουν στο κρεβάτι τους, δε με ενοχλεί".
κόμπλεκς
28-10-23
14:51
Τί σχέση έχει...η εκκλησία πάλι ;
Αλήθεια...γιατί την φέρνετε πάντα στο προσκήνιο και την θεωρείτε αιτία όλων των δεινών ;
Συζήτηση παρακάτω θέλετε, διάλογο θέλετε και εμμένετε συνεχώς στα ίδια και τα ίδια. Η ίδια πιπίλα/καραμέλα, κάθε φορά...
Οκ. Συνεχίστε...
Καλά το πάτε
Η θέση μου έφερε δύο σκέλη αλλά λογικό να κρατηθείς απο εκεί που σε ερεθίζει. Μίλησα λοιπόν για τη στάση της εκκλησίας που είναι consistently τροχοπέδη στην διαδικασία τόσο του γάμου όσο και της υιοθεσίας. Δεν μίλησα για αιτία όλων των δεινών ούτε και τους λοιπούς υπαινιγμούς. Το δεύτερο σκέλος αναφερόταν στον κοινωνικό αποκλεισμό που θέλουν να επιφέρουν οι λοιποί στα ομόφυλα ζευγάρια που θέλουν να προχωρήσουν σε αυτό το βήμα, λόγω πεποιθήσεως και είναι εκτός των επιβολών εκκλησίας.
Οπότε τους κάλυψα όλους κατά την κρίση μου.
Καλά εσύ, κλάμαΌταν δεν υπάρχει κάποιο επιχείρημα πάνω στο θέμα απλά βάζουμε μέσα την θρησκεία, λέμε όλους τους χριστιανούς ρατσιστές και γενικά κάνουμε επίθεση σε όποιον δεν συμφωνεί με την δικιά μας άποψη ώστε να βγούμε από πάνω. Γνωστή τακτική εδώ και χρόνια, όπως λες και εσύ φίλη μου δεν μπορείς να κάνεις κάτι απλά λες ένα οκ και πας παρακάτω.
28-10-23
14:27
Να υποταχθούμε λοιπόν όλοι στα πρέπει της εκκλησίας επειδή τι να κάνουμε είμαστε βαθειά θρησκευόμενη κοινωνία, στον κοινωνικό αποκλεισμό επειδή τι να κάνουμε αν δεν είμαστε ολοι ίδιοι σε αυτήν την κοινωνία ζούμε και πρέπει να το αποδεχτούμε, να γίνουμε ενα με τη μαζα γιατι το διαφορετικό θα φάει γιουχάρισμα τοσο εμείς όσο και τα παιδιά.
Καμία υποταγή και συμβολή στην διαιώνιση του προβλήματος. Γονείς που είναι αγαπημένοι και θέλουν να είναι μαζί και αγαπάνε την οικογένεια και δεν την κάναν επειδή πρέπει ή επειδή ετσι μας θέλει η κοινωνία θα τείνουν να βρίσκουν λύσεις σε προβλήματα απο το να εντείνουν τα υπάρχοντα.
Κι επειδή μπορεί να μας διαβάζουν τέτοια ζευγάρια που σκέφτονται να κάνουν αυτό το βήμα επειδή το αγαπούν, υπάρχουν στον κόσμο άνθρωποι που θα τους στηρίξουν, ακόμα κι αν είμαστε μειονότητα.
Τίποτα δεν αλλάζει αν τίποτα δεν αλλάξει και είμαστε η αλλαγή που θέλουμε να δούμε στον εαυτό μας και κατ’επέκταση στην κοινωνία.
Κανένα βήμα πίσω με γνώμονα τον φόβο.
Καμία υποταγή και συμβολή στην διαιώνιση του προβλήματος. Γονείς που είναι αγαπημένοι και θέλουν να είναι μαζί και αγαπάνε την οικογένεια και δεν την κάναν επειδή πρέπει ή επειδή ετσι μας θέλει η κοινωνία θα τείνουν να βρίσκουν λύσεις σε προβλήματα απο το να εντείνουν τα υπάρχοντα.
Κι επειδή μπορεί να μας διαβάζουν τέτοια ζευγάρια που σκέφτονται να κάνουν αυτό το βήμα επειδή το αγαπούν, υπάρχουν στον κόσμο άνθρωποι που θα τους στηρίξουν, ακόμα κι αν είμαστε μειονότητα.
Τίποτα δεν αλλάζει αν τίποτα δεν αλλάξει και είμαστε η αλλαγή που θέλουμε να δούμε στον εαυτό μας και κατ’επέκταση στην κοινωνία.
Κανένα βήμα πίσω με γνώμονα τον φόβο.
28-10-23
09:25
Αυτό το αλάθητο των γονιών που υποβόσκει σε όσα διαβάζω να το κοιτάξουμε λίγο γιατι πέρα απο προβληματικό είναι και επικίνδυνο. Ευτυχώς που δεν παρεμβαίνουν και δεν επιτρέπεται να παρεμβαίνουν οι γονείς σε διδακτικά ζητήματα, αλλιώς πολύ φωτεινά παραδείγματα ανθρώπων σε ψυχικά ( αλλά οχι μόνο) κακοποιητικές οικογένειες αλλά και σε οικογένειες που έχουν βαθειές ρίζες στην ομοφοβία και τον ρατσισμό ή τον σεξισμό με βαθειά προβληματικά κατάλοιπα απο την προηγούμενη γενιά ( ή/και το προηγούμενο εκπαιδευτικό σύστημα) δεν θα ξέφευγαν ποτέ απο αυτό το vicious cycle.
Το εκπαιδευτικό σύστημα είναι πολύ μακριά απο το να γίνει ιδανικό και δεν ξέρω αν θα τα καταφέρει ποτέ με βάση το οτι πρωταρχικοί ιδρυτές του ήταν 5 μπαρμπάδες με βιομηχανίες στην Αμερική και επένδυσαν σε αυτό καθώς ο απλός εργάτης έπρεπε πλέον να μάθει να χειρίζεται μηχανήματα και να διαβάζει εντολές . Και έκτοτε, δεν έχει αλλάξει η βασική δομή του που έχει ως πυρήνα τον κομφορμισμό και την καταστολή της παιδικής φαντασίας /ορμητικότητας ώστε να τον κάνει αύριο εναν πειθήνιο εργαζόμενο/πολίτη.
Όμως δεν σημαίνει πως στο όλο του είναι άχρηστο και πως δεν μπορεί κανείς να αποκτήσει θεμελιώδεις γνώσεις που ανα τα χρόνια εξελίσσονται ακολουθώντας κουτσά στραβά την εξέλιξη της κοινωνίας . Και δε, πολύ περισσότερα απο ο,τι λανθασμένα (μάλλον) θα του δώσει ο κυρ Παντελής στο σπίτι.
Και το πιο σημαντικό είναι να μάθει αντικειμενικά (όσο γίνεται) τα θέματα και οχι μονόπλευρα και κατευθυνόμενα με βάση το επίπεδο και τις γνώσεις και προτιμήσεις των γονιών του.
Το εκπαιδευτικό σύστημα είναι πολύ μακριά απο το να γίνει ιδανικό και δεν ξέρω αν θα τα καταφέρει ποτέ με βάση το οτι πρωταρχικοί ιδρυτές του ήταν 5 μπαρμπάδες με βιομηχανίες στην Αμερική και επένδυσαν σε αυτό καθώς ο απλός εργάτης έπρεπε πλέον να μάθει να χειρίζεται μηχανήματα και να διαβάζει εντολές . Και έκτοτε, δεν έχει αλλάξει η βασική δομή του που έχει ως πυρήνα τον κομφορμισμό και την καταστολή της παιδικής φαντασίας /ορμητικότητας ώστε να τον κάνει αύριο εναν πειθήνιο εργαζόμενο/πολίτη.
Όμως δεν σημαίνει πως στο όλο του είναι άχρηστο και πως δεν μπορεί κανείς να αποκτήσει θεμελιώδεις γνώσεις που ανα τα χρόνια εξελίσσονται ακολουθώντας κουτσά στραβά την εξέλιξη της κοινωνίας . Και δε, πολύ περισσότερα απο ο,τι λανθασμένα (μάλλον) θα του δώσει ο κυρ Παντελής στο σπίτι.
Και το πιο σημαντικό είναι να μάθει αντικειμενικά (όσο γίνεται) τα θέματα και οχι μονόπλευρα και κατευθυνόμενα με βάση το επίπεδο και τις γνώσεις και προτιμήσεις των γονιών του.
27-10-23
14:51
TL;DR
Κάνω μια σούμα για όσους επιστρέφουν τώρα απο τις εργασίες τους και δεν εχουν χρόνο.
Το θέμα πραγματεύεται τον όρο του "ψαγμένου" σκηνοθέτη, ενώ ζητούμενο παραμένει και το iq του Δία.
Δεχόμαστε και προσεγγίσεις στο περίπου.
Κάνω μια σούμα για όσους επιστρέφουν τώρα απο τις εργασίες τους και δεν εχουν χρόνο.
Το θέμα πραγματεύεται τον όρο του "ψαγμένου" σκηνοθέτη, ενώ ζητούμενο παραμένει και το iq του Δία.
Δεχόμαστε και προσεγγίσεις στο περίπου.
27-10-23
11:35
Εγώ πάντως λέω να αφαιρέσουμε και εκείνες τις σελίδες στη βιολογία που δείχνουν το αναπαραγωγικό σύστημα και να γυρίσουμε πίσω στα αρρένων και θηλέων. Αυστηρή απόσταση μεταξύ τους και σκληρός βούρδουλας και πέλεκυς στην κάθε παρασπονδία. Στρατιωτικού επιπέδου αυστηρότητα στην εκπαίδευση απο μικρά και να απαγορεύεται η ανεπιτήρητη παρουσία στο ίντερνετ που δεν θα έχει αυστηρά εκπαιδευτικό σκοπό.
Ελλάς, θρησκεία, πειθαρχία.
Και μετά στα 18, dog off leash.
Ελλάς, θρησκεία, πειθαρχία.
Και μετά στα 18, dog off leash.
27-10-23
10:46
Πόσες φορές το αναρωτιέμαι αυτό κάθε μέραΕίναι τρομακτικά εκπληκτικό το πόσο συντηρητική και ομοφοβική είναι η Ελληνική κοινωνία. Υποτίθεται ότι στο e-steki γράφουμε νέοι, μορφωμένοι και προοδευτικοί. Κι όμως για ένα ασήμαντο θέμα σκίζουν τα ρούχα τους τόσοι Κατακουζηνοί. Τι δείχνει η ταινία; Δυο αγόρια που φοράνε μποξεράκια, παίζουν στο ντους και κάποια στιγμή ανταλλάσσουν πειραματικά ένα πεταχτό φιλί. Σπουδαία τα λάχανα! Βέβαια, εδώ περισσεύει η υποκρισία. Αυτοί που κραυγάζουν ξεχνούν ότι όταν ήταν παιδιά έπαιζαν παρόμοια παιχνίδια. Εκτός αν ζούσαν μέσα στη γυάλα χωρίς φίλους. Επίσης, αποκλείεται τα δεκάχρονα να σοκαρίστηκαν με ένα αθώο φιλμάκι σαν αυτό, καθώς όλοι ξέρουμε τι βλέπουν στο διαδίκτυο. Θίχτηκαν υποτίθεται μόνο τα άτομα παλαιάς κοπής με παρωπίδες που τους κρατούν να βλέπουν μόνο το μεσαίωνα. Καληνύχτα Κεμάλ, αυτή η χώρα δεν θα αλλάξει ποτέ.
Δεν πειράζει όμως, δεν είμαστε εντελώς μόνοι.
27-10-23
07:41
Δεν το βλέπουμε καθόλου το ίδιο,οπότε θα μείνω στην αρχική μου άποψη.roseΤα συμπεράσματα όμως που βγάζει ο καθένας, τα βγάζει απ΄αυτά που γράφεις.
Δεν θα σ΄ενδιέφερε να εκλαμβάνονται αυτά που γράφεις με την έννοια που τα γράφεις;
Εμένα τουλάχιστον μ΄ενδιαφέρει ν΄αντιλαμβάνεται ο άλλος ακριβώς αυτό που θέλω να πω, αλλιώς τι νόημα έχει να το πω;
Για μένα, τεράστια πηγή δυστυχίας να θεωρείς πως πρέπει να τους ευχαριστήσεις όλους και δεν με ενδιαφέρει ούτε στο ελάχιστο, καθώς περι τούτου πρόκειται αν και προσπάθησες να το ερμηνεύσεις με την δική σου οπτική.
Υπάρχουν διάφορες ομάδες ανθρώπων εδώ με διάφορες απόψεις, και όσων η άποψη με νοιάζει και την θεωρώ ορθή και συμβατή με αντιλαμβάνεται πάρα πολύ καλά ακριβώς οπως εκφράζομαι.
Οπότε ένα σθεναρό οχι στην προτροπή σου!
Πάντως εγώ βλέπω να σε «αγγίζουν» πολύ και πολλά.Καληνύχτα
Anyway, πολύς ντόρος σε ένα θέμα χωρίς αιτία, δεν απαντάω συνήθως σε τέτοιου είδους μηνύματα καθώς δεν με ενδιαφέρει καθόλου το δράμα, αλλά το έκανα επειδή αντιλήφθηκα πως ενοχλήθηκες πάρα πολύ.Όμως δεν θα το κάνω ξανά, οπότε εγώ επιμένω στο ignore για δική σου ηρεμία και το εννοώ!
Bonjour!
27-10-23
02:51
Δεν είπα ποτέ κάτι τέτοιο θα ήταν αφελές και να το σκεφτώ!Ενώ όλοι εμείς εδώ μέσα είμαστε υπέρ των ρατσιστών, των ομοφοβικών, των γυναικοκτόνων, των βιαστών, των παιδεραστών κτλ, κτλ, κτλ. έτσι;;;
Όπου μπορώ να προβληματίσω έστω και στο ελάχιστο θα το επιδιώξω μέχρι τελικής πτώσης, αυτός ο άνθρωπος είμαι.Και μόνο εσύ είσαι κατά και ήρθες να μας σωφρονήσεις...
΄Ελα τώρα...
Αμέ αμέ το πιστεύω ακράδαντα αν μη τι άλλο ζω κι αναπνέω για τις ιδέες μου!Ούτε και συ η ίδια δεν το πιστεύεις αυτό.
Χμ, αυτό δεν συμβαίνει σε όλα; Ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματα του, εγώ είμαι υπεύθυνη μόνο για όσα γράφω!Το τι συνάδει και το τι δεν συνάδει, το τι πιστεύεις εσύ ότι βγαίνει ως συμπέρασμα από τον τρόπο γραφής σου και το τι συμπέρασμα βγάζουν οι αναγνώστες σου, είναι εντελώς διαφορετικά πράγματα.
Δεν καταλαβαίνω σε τι αναφέρεσαι με το «αυτό» αλλά οκ σε «αφήνω» εξάλλου δεν σε “έπιασα” εγώ.΄Ασε με εμένα. Εγώ τα έχω βρει με τον εαυτό μου.
Μπορεί να έχω άλλα προβλήματα, όπως και όλος ο κόσμος αλλά αυτό τουλάχιστον δεν το έχω.
Bonne Nuit!Καληνύχτα.
27-10-23
02:02
Αναφερόμουν στην υπόνοια ομοφοβίας οπότε ακριβώς αυτό προασπιζόμουν!Ο καθένας θα κάνει ο,τι θέλει.
κάνω κάνωΛογαριασμό και κριτική στον εαυτό σου.
Την λες και κρίπι την συνεχή παρακολούθηση επακριβώς στο τι γράφω αλλά και την μίμηση του τρόπου γραφής.Bonne nuit.
Το παίρνω ως κοπλιμάν
27-10-23
01:14
Πάλι προσπαθείς να κάνεις συνδέσεις που δεν υπάρχουν. Όπως στο onlyfans πήγες να συνδέσεις την αντίθετη μεριά με σεξισμό και μισογυνισμό εδώ προσπαθείς να το συνδέσεις με ομοφοβία...
Επειδή τόνισα το αυτονόητο πως στο θρέντ μιλούσαν απλά για τις ελαφρόμυαλες πόρνες χαζοβιόλες και δεν έκανε κανείς αναφορά στους άντρες του φανς;
Ξεκάθαρα ήταν τα προβλήματα κι αν δεν τα έβλεπες εκεί σημαίνει πως τα ενστερνίζεσαι.
Την βλέπω την οπτική σου, την διαβάζω και σου είπα τι παρατηρώ και έχω τις ενστάσεις μου για αναρίθμητα θέματα, το ξέρεις.Βιάζεσαι και δεν περιμένεις πρώτα να δεις την οπτική του άλλου. Δεν με ενδιαφέρει ποία θα ήταν η σύνθεσις των φύλων σε κάτι τέτοιο, θα ήμουν εξ ίσου κατά.
Θα σου έλεγα δεν με πείθεις αλλά καμιά σημασία δεν έχει αν εγώ ή εσύ θα κερδίσουμε κάνα argument, τουλάχιστον για μένα.
Αυτά που ήθελα να σου πω τα είπα όπως στα λέω πάντα κι αν καταφέρω συλλογικά να σε προβληματίσω έστω και στο ελάχιστο, αυτό για μένα θα ήταν το αίσιο τέλος της συζήτησης.
27-10-23
01:00
Γιατι είσαι κατά αυτής της ταινίας;Δεν αρνήθηκα ποτέ πως είμαι κατά της προβολής αυτής της ταινίας. Απλά αποφάσισα να εξετάσω το ζήτημα από ουδέτερη οπτική. Εννοείται και είμαι κατά του να προβάλλεται τέτοιο πράγμα στα σχολεία. Το δηλώνω ευθαρσώς δημόσια.
Θα ήσουν κατά αυτής της ταινίας αν δεν ήταν δύο αγόρια;
Δεν υπάρχει ουδέτερη οπτική, υπάρχει η υποκειμενική κρίση και σε ρωτάω για την δική σου. Βγάλε το νομικό πλαίσιο με την έγκριση του μπανανίου έξω στο λέω εγω ήταν μούφα, γιατι άλλο σε ενοχλεί αυτή η ταινία;
Σε ρωτάω γιατι παλαιότερα με κατηγόρησες πως σε κατηγορώ άδικα για ομοφοβία/ομοφοβικά σχόλια και θα στεναχωρήσω αλλά θα σε κατηγορήσω ξανά καθώς για μένα είναι έκδηλο και πάλι στην προκειμένη.
27-10-23
00:30
Το υπουργείο είχε εγκρίνει και πίπες που λέγαν πως η άλλη αν βλέπει αγάλματα στην εγκυμοσύνη θα κάνει ωραία μωρά μην τρελαθούμε πως όλες οι αποφάσεις που παίρνονται είναι σωστές. far far from that.Δεν ξέρω με ποιο σκεπτικό κατηγοριοποιήθηκε ηλικιακά η εν λόγω ταινία. Από όσο έχω καταλάβει το υπουργείο έχει (στο myschool?) ένα αρχείο ταινιών μικρού μήκους οι οποίες επιτρέπεται από τους/τις εκπαιδευτικούς να χρησιμοποιηθούν εν ώρα μαθήματος για διδακτικούς σκοπούς. Στο αρχείο οι ταινίες έχουν κατηγοριοποιηθεί με κάποια κριτήρια για συγκεκριμμένες ηλικίες και άνω. Η εν λόγω εκπαιδευτικός έδειξε αυτή τη ταινία χωρίς να πληρούται το κριτήριο της ηλικίας.
Αν είναι να αθωώνεται ε τότε τι στην ευχή βάζουν κανονισμούς που στο τέλος όλοι τους γράφουν στα παλαιά των υποδημάτων τους και το κράτος τους επιβραβεύει;
Το πρόβλημα ξεκίνησε απο οτι το απαγόρευσαν λανθασμένα, άλλη μια γκάφα, άλλη μια καθημερινή μέρα στο banana republic.
Ο βαθύς συντηρητισμός σου Γιάννη, πραγματικά δεν σε αφήνει να το αποδεχτείς. Τίποτα άλλο. Και Οσο cool και inclusive υπερπροσπαθείς να δείχνεις ενίοτε, προσωπικά, δεν το πιστεύω και σε κατατρώει ο πυρήνας σου . Πως να το κάνουμε δεν γίνεται και σκληροτράχηλος μπασίστας πατρίς θρησκεία οικογένεια και σε αποδέχομαι όπως είσαι και σκέφτομαι προοδευτικά.
Η σκληρή αλήθεια
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.