i_lie_us
Διάσημο μέλος
Ο i_lie_us αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,130 μηνύματα.
27-10-23
12:28
Εγώ θυμάμαι όταν έσκασε το θέμα η κυρία γραμμή των αντιθέτων στην κίνηση της δασκάλας να είναι "δεν είναι το θέμα ότι προβάλλεται ενδεχόμενη ομοφυλοφιλία αλλά ότι προβάλλεται οτιδήποτε σεξουαλικό σε τέτοια ηλικία".
Τώρα που τελείωσε η ΕΔΕ και τη σκαπούλαρε η δασκάλα έρχονται κάτι "Ε βέβαια, σε ένα κράτος woke σιγά μην πήγαιναν κόντρα στην ομοφυλοφιλία".
Τύπου πιστεύεται ότι αν η ΕΔΕ είχε γίνει για μια σκηνή που έδειχνε πιθανό ερωτισμό/whatever μεταξύ διαφορετικών φύλων θα είχε διαφορετική έκβαση;
Ωραίο, ρητορικό ερώτημα το παραπάνω μιας που κακά τα ψέματα ξέρουμε ότι δεν θα ξεκινούσε καν συζήτηση, πόσο μάλλον ΕΔΕ σε αυτήν την περίπτωση.
Τώρα που τελείωσε η ΕΔΕ και τη σκαπούλαρε η δασκάλα έρχονται κάτι "Ε βέβαια, σε ένα κράτος woke σιγά μην πήγαιναν κόντρα στην ομοφυλοφιλία".
Τύπου πιστεύεται ότι αν η ΕΔΕ είχε γίνει για μια σκηνή που έδειχνε πιθανό ερωτισμό/whatever μεταξύ διαφορετικών φύλων θα είχε διαφορετική έκβαση;
Ωραίο, ρητορικό ερώτημα το παραπάνω μιας που κακά τα ψέματα ξέρουμε ότι δεν θα ξεκινούσε καν συζήτηση, πόσο μάλλον ΕΔΕ σε αυτήν την περίπτωση.
i_lie_us
Διάσημο μέλος
Ο i_lie_us αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,130 μηνύματα.
30-05-23
23:56
Τα παιδιά δεν είναι έτοιμα (γενικά μιλάμε τώρα, άλλωστε έχει φύγει η κουβέντα ουσιαστικά πια απ' τη συγκεκριμένη περίπτωση), γιατί οι γονείς δεν τα ετοιμάζουν.
Και κάπου εκεί είναι που έρχεται και ο ρόλος του σχολείου και των εκπαιδευτικών/ψυχολόγων/etc, να συμβάλλουν σε αυτά που ο γονιός δεν ξέρει, δεν θέλει, το κάνει λάθος ή και δεν προλαβαίνει γιατί παίζει να δουλεύει γαμημένα 12ωρα, να μεταδώσει ή να εξηγήσει.
Αν σε όλα αυτά βάλουμε το attitude "παιδί μου είναι, κουμάντο θα κάνω εγώ" (ενώ μιλάμε για δάσκαλο τώρα έτσι, βρες κι εσύ την άκρη), τότε ναι, καλά πάμε.
Το παιδί θα μεγαλώσει και θα γίνει ένας έφηβος με μυαλά βασισμένα στα μυαλά των γονιών του, και πιθανώς να γίνει και ένας ενήλικας με αυτά τα μυαλά.
Έτσι ο 10χρονος σήμερα Μπάμπης που "δεν είναι έτοιμος να δεχτεί" το X πράγμα, μπορεί να γίνει στο μέλλον ο 40χρόνος Μπάμπης που διαφωνεί/σιχαίνεται/δεγουσταρειρεπαιδιμου το Χ πράγμα, και με τον ίδιο τρόπο να μην "είναι έτοιμος" τότε και ο 10χρόνος Κώστας, γιος του Μπάμπη.
Οπότε ναι, αυτά τα "το παιδί δεν είναι έτοιμο" είναι λίγο σαν τα "η κοινωνία δεν είναι έτοιμη".
Και κάπου εκεί είναι που έρχεται και ο ρόλος του σχολείου και των εκπαιδευτικών/ψυχολόγων/etc, να συμβάλλουν σε αυτά που ο γονιός δεν ξέρει, δεν θέλει, το κάνει λάθος ή και δεν προλαβαίνει γιατί παίζει να δουλεύει γαμημένα 12ωρα, να μεταδώσει ή να εξηγήσει.
Αν σε όλα αυτά βάλουμε το attitude "παιδί μου είναι, κουμάντο θα κάνω εγώ" (ενώ μιλάμε για δάσκαλο τώρα έτσι, βρες κι εσύ την άκρη), τότε ναι, καλά πάμε.
Το παιδί θα μεγαλώσει και θα γίνει ένας έφηβος με μυαλά βασισμένα στα μυαλά των γονιών του, και πιθανώς να γίνει και ένας ενήλικας με αυτά τα μυαλά.
Έτσι ο 10χρονος σήμερα Μπάμπης που "δεν είναι έτοιμος να δεχτεί" το X πράγμα, μπορεί να γίνει στο μέλλον ο 40χρόνος Μπάμπης που διαφωνεί/σιχαίνεται/δεγουσταρειρεπαιδιμου το Χ πράγμα, και με τον ίδιο τρόπο να μην "είναι έτοιμος" τότε και ο 10χρόνος Κώστας, γιος του Μπάμπη.
Οπότε ναι, αυτά τα "το παιδί δεν είναι έτοιμο" είναι λίγο σαν τα "η κοινωνία δεν είναι έτοιμη".
i_lie_us
Διάσημο μέλος
Ο i_lie_us αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,130 μηνύματα.
28-05-23
18:15
Άρα αφού χοντρικά όλες οι αντιδράσεις δεν έχουν να κάνουν με το όποιο ομοφυλοφιλικό ή όχι του πράγματος, είναι ασφαλές το συμπέρασμα ότι η κοινώνια μας και όλες οι σχετικές φωνές είναι έτοιμες να δεχτούν γάμους και τεκνοθεσίες από ομόφυλα ζευγάρια.
Απλά όχι ότι κάποιος άλλος, μοιραία, θα έχει επίσης μερίδιο στη διαπαιδαγώγηση των παιδιών του και όχι μόνο εκείνοι.
Νταξ, κάτι είναι κι' αυτό, one step at a time.
Απλά όχι ότι κάποιος άλλος, μοιραία, θα έχει επίσης μερίδιο στη διαπαιδαγώγηση των παιδιών του και όχι μόνο εκείνοι.
Νταξ, κάτι είναι κι' αυτό, one step at a time.
i_lie_us
Διάσημο μέλος
Ο i_lie_us αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,130 μηνύματα.
28-05-23
16:22
(Εμένα το λινκ με το βίντεο δε μου παίζει οπότε συνεχίζω να μην έχω ιδέα).
Προσωπικά τα βλέπω ως διακριτά πράγματα και μου φαίνεται και λάθος να το βλέπουμε ως ένα ενιαίο.
Άλλο η κίνηση της δασκάλας να βάλει μία, όποια ταινία, άλλο η αντίδραση των γονέων και άλλο η αντίδραση των τρίτων σε όλο το συμβάν.
Την κίνηση της δασκαλάς δεν μπορώ να την κρίνω γιατί ούτε ψυχολόγος ούτε εκπαιδευτικός είμαι να ξέρω πως χειρίζεσαι το x/y θέμα.
Αλλά το να πιστεύουμε ότι η πληθώρα των αντιδράσεων είναι στο πλαίσιο του "δε θέλω τα παιδιά να βλέπουν ερωτικά πράγματα στα 10 τους γιατί αυτά είναι αθώα χρόνια" κι όχι στου "δε θέλω τα παιδιά μου να εκτίθενται σε ομοφιλοφυλικό περιεχόμενο γιατί αυτό δεν είναι η νόρμα" μου φαίνεται αφελές.
Οπότε το να συμφωνούμε με την αντίδραση των γονέων και την επικρότηση αυτής από το πλήθος (δεδομένου ότι πιθανότατα από ομοφοβία, συντηρητισμό και πουριτανισμό πηγάζουν) και το να καταδικάζουμε τη δασκάλα, το βάζω στο ίδιο τσουβάλι με το να ακούς είδηση καταγγελίας βιασμού και να είσαι "γιατί τώρα/το δικαστήριο θα αποφανθεί/μπλα μπλα".
Σ' αυτό το τσουβάλι που διατηρεί την υφιστάμενη κατάσταση δηλαδή.
Και για να το πάρουμε κι απ' την άλλη όμως, ούτε το πρώτο πλαίσιο είναι τόσο "αθώο".
Ένα παιδί που στα 10 μεγαλώνει από γονείς με τέτοιο σκεπτικό επί του κατά πόσο θα εκτεθεί σε ερωτικά πράγματα, είτε ετεροφυλοφιλικά είτε ομοφυλοφιλικά, και γενικά στην αναζήτηση του σώματος ξέρωγω, πιθανότατα θα κάνει τον επόμενο καιρό πράγματα που (τουλάχιστον στα χρόνια μου) γίνονταν σε αυτήν την ηλικία και καλό θα ήταν να μην.
Θα αναρωτιέται που η Αννούλα στην πέμπτη ξεκίνησε ήδη να "πετάει βυζί" και που η Φρόσω στην έκτη "μπλιάχ, έχει περίοδο", και θα είναι και οι δυο δαχτυλοδειχτούμενες.
Κι έτσι η Φρόσω θα πάει του χρόνου στο γυμνάσιο και θα κρύβει τις σερβιέτες λες κι είναι ντρόγκια and so on.
Κάποια προετοιμασία με λίγα λόγια, με κάποιο γαμημένο τρόπο που (ευτυχώς) δεν είμαι ούτε γονέας ούτε σχετικός επιστήμονας για να είμαι αναγκασμένος να προσδιορίσω, χρειάζεται. Και για το "αυτά είναι τα σώματα και έτσι δουλεύουν" παρτ, και για το "ξέρεις τι, σε άλλους αρέσουν κοριτσάκια, σε άλλους αγοράκια, σε άλλους κι απ' τα δύο, έτσι πάει η φάση".
Προσωπικά τα βλέπω ως διακριτά πράγματα και μου φαίνεται και λάθος να το βλέπουμε ως ένα ενιαίο.
Άλλο η κίνηση της δασκάλας να βάλει μία, όποια ταινία, άλλο η αντίδραση των γονέων και άλλο η αντίδραση των τρίτων σε όλο το συμβάν.
Την κίνηση της δασκαλάς δεν μπορώ να την κρίνω γιατί ούτε ψυχολόγος ούτε εκπαιδευτικός είμαι να ξέρω πως χειρίζεσαι το x/y θέμα.
Αλλά το να πιστεύουμε ότι η πληθώρα των αντιδράσεων είναι στο πλαίσιο του "δε θέλω τα παιδιά να βλέπουν ερωτικά πράγματα στα 10 τους γιατί αυτά είναι αθώα χρόνια" κι όχι στου "δε θέλω τα παιδιά μου να εκτίθενται σε ομοφιλοφυλικό περιεχόμενο γιατί αυτό δεν είναι η νόρμα" μου φαίνεται αφελές.
Οπότε το να συμφωνούμε με την αντίδραση των γονέων και την επικρότηση αυτής από το πλήθος (δεδομένου ότι πιθανότατα από ομοφοβία, συντηρητισμό και πουριτανισμό πηγάζουν) και το να καταδικάζουμε τη δασκάλα, το βάζω στο ίδιο τσουβάλι με το να ακούς είδηση καταγγελίας βιασμού και να είσαι "γιατί τώρα/το δικαστήριο θα αποφανθεί/μπλα μπλα".
Σ' αυτό το τσουβάλι που διατηρεί την υφιστάμενη κατάσταση δηλαδή.
Και για να το πάρουμε κι απ' την άλλη όμως, ούτε το πρώτο πλαίσιο είναι τόσο "αθώο".
Ένα παιδί που στα 10 μεγαλώνει από γονείς με τέτοιο σκεπτικό επί του κατά πόσο θα εκτεθεί σε ερωτικά πράγματα, είτε ετεροφυλοφιλικά είτε ομοφυλοφιλικά, και γενικά στην αναζήτηση του σώματος ξέρωγω, πιθανότατα θα κάνει τον επόμενο καιρό πράγματα που (τουλάχιστον στα χρόνια μου) γίνονταν σε αυτήν την ηλικία και καλό θα ήταν να μην.
Θα αναρωτιέται που η Αννούλα στην πέμπτη ξεκίνησε ήδη να "πετάει βυζί" και που η Φρόσω στην έκτη "μπλιάχ, έχει περίοδο", και θα είναι και οι δυο δαχτυλοδειχτούμενες.
Κι έτσι η Φρόσω θα πάει του χρόνου στο γυμνάσιο και θα κρύβει τις σερβιέτες λες κι είναι ντρόγκια and so on.
Κάποια προετοιμασία με λίγα λόγια, με κάποιο γαμημένο τρόπο που (ευτυχώς) δεν είμαι ούτε γονέας ούτε σχετικός επιστήμονας για να είμαι αναγκασμένος να προσδιορίσω, χρειάζεται. Και για το "αυτά είναι τα σώματα και έτσι δουλεύουν" παρτ, και για το "ξέρεις τι, σε άλλους αρέσουν κοριτσάκια, σε άλλους αγοράκια, σε άλλους κι απ' τα δύο, έτσι πάει η φάση".
i_lie_us
Διάσημο μέλος
Ο i_lie_us αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,130 μηνύματα.
25-05-23
23:05
Χωρίς να έχω τσεκάρει ούτε τρείλερ, ούτε την ταινία, εικάζω θεωρούμε οι περισσότεροι πιθανότερο η φάση να πήγε απλά:
- Τι κάνατε σήμερα σχολείο;
- Είδαμε μια ταινία με την κυρία Τάδε
- Α, τι ταινία;
- Είχε αυτό κι αυτό και κάποια αγορία που κάναν το χ
Και οι πιο συντηρητικοί γονείς να γιγάντωσαν το θέμα σε φάση "θα μας βγει το παιδί γκέης με τις μαλακίες τους" και να προέβησαν σε όποια κίνηση προέβησαν.
Εκτός άμα είχε κάποια ακραία σκηνή βίας ορ σμθ η ταινία ξέρωγω και πράγματι (φυσιολογικά) το παιδί τραυματίστηκε και μάλιστα το σωματοποίησε κίολας.
Την επιλογή/κίνηση να μπει μία συγκεκριμένη ταινία δεν θα την κρίνω γιατί δεν έχω και τη γνώση να το κάνω, αλλά κακά τα ψέμματα ξέρουμε που ζούμε κι ότι αν σε μία αντίστοιχη αίθουσα παίζανε τίποτα πάθη του χριστού με σταυρώσεις κι αιματάκια ή 300/μεγαλέξανδροι με χατζάρες και σφαγές δε θα είχαμε είδηση.
- Τι κάνατε σήμερα σχολείο;
- Είδαμε μια ταινία με την κυρία Τάδε
- Α, τι ταινία;
- Είχε αυτό κι αυτό και κάποια αγορία που κάναν το χ
Και οι πιο συντηρητικοί γονείς να γιγάντωσαν το θέμα σε φάση "θα μας βγει το παιδί γκέης με τις μαλακίες τους" και να προέβησαν σε όποια κίνηση προέβησαν.
Εκτός άμα είχε κάποια ακραία σκηνή βίας ορ σμθ η ταινία ξέρωγω και πράγματι (φυσιολογικά) το παιδί τραυματίστηκε και μάλιστα το σωματοποίησε κίολας.
Την επιλογή/κίνηση να μπει μία συγκεκριμένη ταινία δεν θα την κρίνω γιατί δεν έχω και τη γνώση να το κάνω, αλλά κακά τα ψέμματα ξέρουμε που ζούμε κι ότι αν σε μία αντίστοιχη αίθουσα παίζανε τίποτα πάθη του χριστού με σταυρώσεις κι αιματάκια ή 300/μεγαλέξανδροι με χατζάρες και σφαγές δε θα είχαμε είδηση.