jj!
Τιμώμενο Μέλος
Ο jj! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος. Έχει γράψει 13,487 μηνύματα.
28-10-23
23:58
Αυτά είναι όντως κοινωνικά κατασκευάσματα και δεν αφορούν τη φύση και τη δυαδικότητα της ανθρώπινης βιολογίας. Δεν καταλαβαίνω πού διαφωνούμε σε αυτόθεωρίες του τύπου ότι υπάρχουν περισσότερα ή και άπειρα φύλα, ότι η σεξουαλικότητα είναι κάτι τελείως ρευστό, ότι δεν υπάρχουν διαφορές μεταξύ ανδρών και γυναικών, παρά είναι κοινωνικές κατασκευές κ.λπ.
Εγώ διαφώνησα στο ότι δεν μπορούμε να λέμε 1.) Για την ανθρώπινη φύση απαγκιστρωμένη από το κοινωνικό της περίβλημα, 2.) Για την σύγκρισή της με άλλες μορφές ζωής, πχ σαλιγκάρια, επειδή είναι άκαιρη και δεν λαμβάνει υπόψη το κοινωνικό της υπόθεσης.
Αν θα γίνει αποδεκτή η woke κουλτούρα στο σύνολό της κοινωνικά, μένει να το δούμε. Ξαναφερνω ως παράδειγμα τις γυναίκες, γιατί πχ το 4ο φεμινιστικό (μισανδρικό, θα έλεγα) ρεύμα δεν έχει την ίδια κοινωνική αποδοχή με τα προηγούμενα.
Πάντως, για τη θέση των γυναικών, αλλά και των ομοφυλόφιλων, θεωρώ πως η κοινωνίες (στον δυτικό τουλάχιστον) κόσμο έχουν ήδη μιλήσει.
jj!
Τιμώμενο Μέλος
Ο jj! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος. Έχει γράψει 13,487 μηνύματα.
28-10-23
21:33
Το θεώρησα υποκριτικό, γιατί ξεκίνησε η συζήτηση για το τι είναι φυσιολογικό και τι όχι με επιχειρήματα εκατέρωθεν (είτε υπέρ, είτε κατά). Η ουσία, κατά τη γνώμη μου, είναι η αποδοχή (ή έστω ανοχή) από την πλευρά της κοινωνίας. Η φύση δεν παίζει κανέναν ρόλο σε αυτό το θέμα.Δεν διαφωνώ κι εγώ με αυτά που αναφέρεις απλώς συνεχίζω να πιστεύω ότι η συμμετοχή σου στο νήμα ήταν τελείως μονόπλευρη, χωρίς να λαμβάνει υπόψη πολλά από αυτά που γράφτηκαν για το θέμα, από την άλλη πλευρά.
Και, οκ, δικαίωμά σου προφανώς, απλά, ξες, το «υποκρισία» είναι λίγο βαρύ και ξεφεύγει από τη δηκτικότητα.
Αυτά, καλή συνέχεια.
jj!
Τιμώμενο Μέλος
Ο jj! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος. Έχει γράψει 13,487 μηνύματα.
28-10-23
21:14
Δηκτική είναι η κριτική μου σε όλα τα θεματα, όχι μόνο σε αυτόΆλλο αυτό και άλλο να θεωρείται ως το σημαντικότερο ζήτημα της εποχή μας, να αφιερώνεται για χάρη του δυσανάλογα μεγάλο χρόνο, ενέργεια και προβολή από άλλα πολύ σημαντικά ζητήματα και να αλλάζουμε την ίδια την πραγματικότητα, εξαιτίας του ότι κάποιοι αισθάνονται άβολα με αυτή.
Καλό είναι να τα βλέπουμε και αυτά και να μην είναι μονόπλευρη η οπτική και η κριτική μας, ιδιαίτερα όταν είναι τόσο δηκτικές όσο η δική σου, θα προσθέσω.
Δεν διαφωνώ εν γένει, αλλά ούτε είμαι της άποψης ότι για να ασχοληθούμε με ενα κοινωνικό ζήτημα πρέπει να έχουμε επιλύσει ένα άλλο. Το ιδανικό θα ήταν να επιλυθούν μαζί, ακριβώς για να μην υπάρχει αυτο το αίσθημα πολιτών α' και β' κατηγορίας, που προανέφερα.
Γιατί για κάθε έναν woke που πηγαίνει στα pride με το βρακί, υπάρχουν εκατοντάδες ομοφυλόφιλοι που είναι αξιοπρεπείς και απλώς θέλουν να ζουν χωρίς διακρίσεις από την κοινωνία και από το ίδιο το κράτος. Θυμάμαι όταν παρακολουθούσα την συζήτηση στη Βουλή για το σύμφωνο συμβίωσης, ως μικρός 20χρονος φοιτητής, που έλεγαν ότι "έως τώρα κάποιος ομοφυλόφιλος δεν μπορεί να δει τον σύντροφό του στην εντατική, να κληρονομήσει, να τον ασφαλίσει, να αποφασίσει για θεμα υγείας του ή (το πιο μακάβριο) να παραλάβει την σωρό του, λόγω του ότι δεν προκύπτει νομικά συγγενική ή συζυγική σχέση". Ήταν αρκετά σοκαριστικό να συνειδητοποιήσω σε εκείνη την ηλικία ότι πράγματα που για κάποιους είναι δεδομένα, για κάποιους άλλους δεν είναι.
jj!
Τιμώμενο Μέλος
Ο jj! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος. Έχει γράψει 13,487 μηνύματα.
28-10-23
20:41
Για αυτό ακριβώς δεν δημιουργούμε ως μονάδα τα χρηστά ήθη, αλλά ως κοινωνικό σύνολο. Είναι θέμα χρόνου η κοινωνική εξίσωση των ομοφυλοφίλων να έρθει στην Ελλάδα, μιας και οι περισσότερες δυτικές κοινωνίες έχουν ήδη προχωρήσει στην κατοχύρωση των δικαιωμάτων τους ως πολίτες (πχ γάμος, τεκνοθεσία, απαγόρευση των διακρίσεων).Όχι, θα καθίσουμε να δεχόμαστε άκριτα τα νέα ήθη και έθιμα που έρχονται, βασικά ένας συνδυασμός νιχιλισμού και αμοραλισμού, που στο τέλος θα καταλήξει να θεωρεί, για παράδειγμα, χειρότερο άνθρωπο αυτόν που δεν δέχεται τα φληναφήματα της σύγχρονης εποχής από έναν εγκληματία, ξέρω' γω...
Από εκεί και πέρα, εννοείται ότι κάθε κοινωνική εξέλιξη οφείλει να κρίνεται θετικά ή αρνητικά, όμως σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να καταδικάζουμε ως άνθρωποι τις προσπάθειες της ενσωμάτωσης των μειονοτήτων στην κοινωνική σφαίρα.
Το θέμα είναι να προασπίζουμε ως ανθρωπότητα και ως πολιτεία τα δικαιώματα των πολιτών, χωρίς να τους χωρίζουμε σε πολίτες α' και β' κατηγορίας. Ακόμη και εγκληματίας να είναι ο άλλος, όπως λες, δεν σταματάει να έχει τα (νομικώς κατοχυρωμένα) δικαιώματά του, είτε μάς αρέσει, είτε όχι.