Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,400 μηνύματα.
18-04-24
21:07
Δεν είπα ποτέ οτι οι συγκρούσεις οδηγούν φυσικά και αμετάκλητα σε πόλεμο. Είπα οτι η βία είναι φυσικό φαινόμενο, και ίσα ίσα τόνισα οτι τα ζώα δεν κάνουν πολέμους, ούτε ασκούν βία αυθαίρετα, παρά μόνο στον ελάχιστο απαιτούμενο βαθμό για να διασφαλίζουν την τροφή τους ή την προστασία τους. Μόνο ο άνθρωπος καταλήγει σε μαζικές σφαγές για να ικανοποιήσει συμφέροντα και ματαιόδοξους στόχους που ξεπερνάνε τα όσα χρειάζεται πραγματικά για την επιβίωση του.Θα επαναλάβω και εδώ ότι οι συγκρούσεις ΔΕΝ οδηγούν φυσικά και αμετάκλητα σε πόλεμο. Αν ήταν έτσι θα είχαμε ζώα να πολεμούν, αλλά δεν έχουμε διότι απαιτείται μια ανώτερη ευφυία για να διεξαχθούν, είναι πολιτισμική εφεύρεση όπως πχ η γεωργία, η Δημοκρατία κλπ
Πάνω κάτω το λες και μόνος σου. Η μεγαλύτερη ευφυία του ανθρώπου, που τον ωθεί να φτιάχνει κοινωνίες, πόλεις, έθνη, υπολογιστές, μουσική, ταινίες κτλπ. πράγματα που τα ζώα δεν κάνουν δηλαδή, ίσως είναι και η πηγή που τον ωθεί εννίοτε σε πολέμους. Η έννοια των πολέμων λοιπόν είναι emergent φαινόμενο το οποίο φαίνεται αναπόφευκτο. Αυτό δεν σημαίνει βέβαια οτι όλα εντάξει ας κάνουμε πολέμους αφού είναι "αναμενόμενοι", αλλά αυτό που θέλω να πω είναι πως είναι λογικό να υπάρχουν συγκρούσεις όσο περνάνε οι αιώνες που κάποιες φορές ίσως οδηγήσουν σε πολέμους.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,400 μηνύματα.
18-04-24
19:49
Υπάρχουν πάρα πολλές περιπτώσεις που η βία και ο πόλεμος είναι απαραίτητη συνθήκη για την επιβίωση δυστυχώς. Απο βιολογικής σκοπιάς ξέρουμε οτι οι οργανισμοί εξελίχθηκαν μέσω της βίας. Για να υπάρξουμε εμείς ας πούμε έπρεπε να πεθάνουν οι δεινόσαυροι. Φυσικά δεν τους σκότωσε κανένας, αλλά προφανώς όλοι οι άνθρωποι "ευγνωμονούμε" που πάθανε κακό, ειδάλλως εμείς δεν θα υπήρχαμε. Είναι επομένως ένα φυσικό φαινόμενο και αυτή εαν το δεις απο μια εντελώς επιστημονική πλευρά. Και για την ίδια την φύση το καλό/κακό δεν έχει νόημα, είναι αυτό που είναι ένα φαινόμενο.Αυτό που εννοώ είναι πως ο πόλεμος και γενικά οι συγκρούσεις δεν είναι μια απαραίτητη συνθήκη για τον ανθρώπινο οργανισμό αλλά και γενικά για το είδος μας. Δηλαδή, δεν είναι κάτι σαν την αναπνοή ή τη συνεχόμενη παροχή ενέργειας, σε αυτά δεν μπορείς να πας κόντρα γιατί θα πεθάνεις.
Ο πόλεμος και η βία έχει να κάνει με τον τρόπο με τον οποίο έχουμε στήσει και οργανώσει τις κοινωνίες μας οι οποίες δυστυχώς στηρίζονται στη βία (χαρακτηριστικό είναι οι στρατοί οι οποίοι είναι θεσμοί). Για όλα τα παραπάνω μπορείς να βρεις βιολογικά υποστρώματα όμως, το περιβάλλον επηρεάζει την βιολογία που επηρεάζει το περιβάλλον. Δηλαδή, όταν έχεις ανθρώπους οι οποίοι μεγαλώνουν με αρχές που βασίζονται στην βία (στράτευση, ανταγωνισμός κλπ) τότε ο εγκέφαλος προσαρμόζεται και παράγει αντίστοιχους ανθρώπους. Αν το περιβάλλον μας ήταν διαφορετικό, πασιφιστικό για παράδειγμα, τότε ο ανθρώπινος εγκέφαλος (νευροπλαστικότητα) θα ήταν επίσης διαφορετικός από τον σημερινό.
Είναι μια δυναμική σχέση, το ένα επηρεάζει το άλλο.
Αλλά καταλαβαίνω τι θες να πεις και θα συμφωνήσω πως ο άνθρωπος είναι το μόνο ζωό που ασκεί βία όχι μόνο απο φόβο ή για λόγους επιβίωσης(τροφή & αυτοπροστασία), όπως κάνουν και τα υπόλοιπα ζώα στην φύση, αλλά και για να στηρίξει τις εγωιστικές του επιθυμίες. Σαν φυσικό φαινόμενο, εφόσον η φύση το επιτρέπει την ύπαρξη του και η στατιστική εξασφαλίζει πάντα την ύπαρξη του, είναι αδύνατο να απαλλαχθούμε απο αυτό. Μπορούμε όμως σίγουρα να προωθήσουμε μια νοοτροπία ελάχιστης βίας και μόνο όταν είναι απαραίτητη(π.χ. άμυνα). Ακόμα και αυτό όμως μπορεί εύκολα να παραποιηθεί. Το Ισραήλ ας πούμε δημιούργησε ανθρωπιστική κρίση στην Γάζα έχοντας ως βασικό επιχείρημα την προστασία του. Το Ιράν χτύπησε το Ισραήλ επίσης επικαλούμενο άμυνα. Το Ισραήλ θα χτυπήσει πάλι επικαλούμενο και αυτό την προστασία του(και σιωπηλά την προστασία του κύρους του). Αυτά τα πράγματα είναι πολύ περίπλοκα γενικά.