Δεσμώτης
Περιβόητο μέλος
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 45 ετών. Έχει γράψει 4,605 μηνύματα.
28-07-08
17:07
Έχεις σκεφτεί ότι ίσως δεν θα πρέπει να συνδέεις την Εκκλησία με την Πίστη σου;;;
«Λειψανοθήκη (η) ους. Ένα δοχείο για ιερά αντικείμενα όπως κομμάτια του τιμίου σταυρού, παΐδια αγίων, τα αυτιά του γαϊδάρου του Μπαλαάμ, το πνευμόνι του πετεινού που κάλεσε τον Πέτρο να μετανοήσει, κλπ. Οι λειψανοθήκες είναι συνήθως από μέταλλο, και διαθέτουν κλειδαριά για να μην βγαίνουν τα περιεχόμενά τους και κάνουν θαύματα σε ακατάλληλες στιγμές.»
— Ambroce Pierce (Άμπροουζ Μπήρς) (1842 - ~1914) Αμερικανός συγγραφέας, στο Αλφαβητάρι του Διαβόλου (1911)
«Πίστη (η) ουσ. Το να αποδέχεσαι άνευ αποδείξεων τα λεγόμενα κάποιου που μιλά άνευ γνώσεων για πράγματα άνευ προηγουμένου.»
«Εκκλησία (ο) ους. Ένας οίκος που αναλαμβάνει τη διαχείρηση των πνευματικών μας υποθέσεων ως μέσο βελτίωσης των δικών της εγκόσμιων υποθέσεων.»
Βγάλε άκρη.
Είναι στο χέρι σου να δώσεις όσα χρήματα επιθυμείς και εάν το επιθυμείς σε έναν ιερέα... Προσωπικά δε θα του έδινα ούτε σεντ... Πληρώνεται από το κράτος και μάλιστα από ό,τι έμαθα πρόσφατα με έναν παχυλότατο μισθό...
Αφού πληρώνεται από το κράτος γιατί να δώσω; Να σκάσει μύτη και ο Buggs και να αρχίζει να με υποψιάζεται ότι έχω παράξενες δοσοληψίες με παπάδες κι ύστερα με τι μούτρα θα βγώ στη μυρμηγκοκοινωνία;
Τίποτα δεν είναι πιό ενάντιο στη θρησκεία και στο ιερατείο από την κρίση και την κοινή λογική...
Εάν θέλει να δει τον εαυτό του στα παράθυρα του Ευαγγελάτου μπορεί πολύ άνετα να αρνηθεί την καύση στους συγγενείς που το επιθυμούν...
Καταρχάς, ακόμα δεν θεσμοθετήθηκε η καύση. Είπαμε. Αν θές καύση, όξω απ"τη παράγκα. Άρα η άρνηση της καύσης από τους αρνητές, είναι μια νόμιμη άρνηση μέχρι ώρας.
Κατά δεύτερον, αν χρειάζονται Ευαγγελάτοι για να γίνει σεβαστό το απολύτως νόμιμο δικαίωμα του καθενός στο πώς θα μεταχειριστεί το body του, δε πάμε να καούμε μια ώρα αρχύτερα;
Προσφέρομαι, μάλιστα το μυρμήγκι να γίνω μάρτυρας (να αυτοπυρποληθώ) μήπως και κινητοποιηθούν οι ΅μυρμηγκοφάγοι΅ και δούμε φώς.
Θα σας λείψω, καθόλου μωρέ;
υ.γ. «Δεν υπάρχει καμία ανοησία, όσο πρόδηλη κι αν είναι, που να μην μπορεί να εμφυτευτεί μόνιμα στο μυαλό του καθενός, αρκεί να ξεκινήσουμε να εντυπώνουμε πριν τη νεαρή ηλικία των έξι με συνεχή επανάληψη και ύφος βαθειάς κατάνυξης.»
Άρθουρ Σόπενχάουερ, (1788-1860) Γερμανός Φιλόσοφος.
Τι κατανυκτικότερο από την υποβολή ενός οριζοντιωμένου σώματος λίγο πριν πέσουν τα χώματα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεσμώτης
Περιβόητο μέλος
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 45 ετών. Έχει γράψει 4,605 μηνύματα.
26-07-08
16:54
Δήθεν σοβαρά κόμματα, σοβαροί πολιτικοί, δήμαρχοι και υπουργοί έχουν κρυφτεί πίσω από τις δογματικές καθηλώσεις της Ιεραρχίας, συζητώντας για το αν η αποτέφρωση μας στερεί ή όχι μιά θέση στον παράδεισο, την οποία, ως γνωστόν, μας εγγυώνται τα σκουλήκια των νεκροταφείων.
Αλλά ας φύγουμε από τη μεταφυσική.
Διαβάστε για ποιό λόγο στα τόσα χρόνια το Πρωτοδικείο Αθηνών εκδίδει απορριπτικές αποφάσεις για το ζήτημα της αποτέφρωσης:
Τα χρόνια πέρασαν, αλλά η επιρροή της Εκκλησίας παραμένει ισχυρή. Μπορεί οι κυβερνώντες να αποφεύγουν την ευθεία ταύτιση, αλλά δεν μπορούν να πουν εύκολα όχι.
Όταν από τα μέσα της προηγούμενης δεκαετίας άρχισε να διαπιστώνεται ότι η αττική γη δεν ήταν σε θέση να αναπαύσει τους νεκρούς της (λόγω έλλειψης διαθέσιμων στρεμμάτων), τότε πολλοί δήμαρχοι, όλου του πολιτικού φάσματος, σκέφτηκαν τη λύση της αποτέφρωσης -όχι μόνο για ιδεολογικούς ή θρησκευτικούς λόγους.
Εν τω μεταξύ, όπως διαβάζω στον Τύπο των ημερών, περισσότεροι από 50 Ελληνες έχουν αναγκαστεί, τον τελευταίο καιρό, να πάρουν το πτώμα του αγαπημένου τους προσώπου και να το τρέχουν σε αποτεφρωτήρες του εξωτερικού. Αν πιστέψουμε και τη παλαιά δημοσκόπηση της ICAP (1992) σύμφωνα με την οποία μόνο το 39,2% των κατοίκων του λεκανοπεδίου της Αττικής δεν συμφωνεί με την αποτέφρωση, τότε δεν μιλάμε μόνο για παραβίαση δικαιώματος, αλλά για καταπάτηση της θέλησης της πλειοψηφίας.
Και σε ποιό έτος βρισκόμαστε λέει; λοοοοοοοολ.
Και ένα μήνυμα προς το Υπουργείο Θρησκευμάτων:
Η ανεξιθρησκεία (πολιτικά μου φιντάνια) είναι συνταγματικά κατοχυρωμένη στη χώρα μας. Είναι εξίσου γνωστό ότι στην Ελλάδα κατοικούν μόνιμα ή προσωρινά, εκατοντάδες χιλιάδες άνθρωποι ξένης υπηκοότητας, στις χώρες των οποίων η αποτέφρωση είναι ευρύτατα διαδεδομένη.
Οπότε δεν μπορεί το ελληνικό κράτος, εξ αιτίας της άρνησης της Ιεραρχίας της ελληνικής Ορθόδοξης Εκκλησίας, να στερεί το ανθρώπινο, συνταγματικό και θρησκευτικό δικαίωμα χιλιάδων κατοίκων της χώρας μας, κατά παράβαση των διεθνών συνθηκών τις οποίες έχει υπογράψει και κατά παράβαση του απαράβατου ηθικού νόμου -που και στα πιο βάρβαρα κράτη του κόσμου γίνεται σεβαστός- της ικανοποίησης της τελευταίας επιθυμίας του ατόμου.
Ξεκολλήστε τον εγκέφαλο σας. Έλεος και ντροπή..Ρεζίλια της ανθρωπότητας μας καταντήσατε. Σε λίγο τις Εκκλησίες θα τις βλέπουμε μόνο σε κάτι πόστερ και αναμνηστικά άλμπουμ παλαιών γάμων.
Αλλά ας φύγουμε από τη μεταφυσική.
Διαβάστε για ποιό λόγο στα τόσα χρόνια το Πρωτοδικείο Αθηνών εκδίδει απορριπτικές αποφάσεις για το ζήτημα της αποτέφρωσης:
- η καύσις των νεκρών προσκρούει εις το δόγμα της Αναστάσεως των Νεκρών.
- είναι αντιχριστιανική.
- προσκρούει εις το όραμα του Προφήτου Ιεζεκιήλ.
- την έχει χαρακτηρίσει ο εκκλησιαστικός συγγραφεύς Τερτυλλιανός ως απανθρωπίαν.
Τα χρόνια πέρασαν, αλλά η επιρροή της Εκκλησίας παραμένει ισχυρή. Μπορεί οι κυβερνώντες να αποφεύγουν την ευθεία ταύτιση, αλλά δεν μπορούν να πουν εύκολα όχι.
Όταν από τα μέσα της προηγούμενης δεκαετίας άρχισε να διαπιστώνεται ότι η αττική γη δεν ήταν σε θέση να αναπαύσει τους νεκρούς της (λόγω έλλειψης διαθέσιμων στρεμμάτων), τότε πολλοί δήμαρχοι, όλου του πολιτικού φάσματος, σκέφτηκαν τη λύση της αποτέφρωσης -όχι μόνο για ιδεολογικούς ή θρησκευτικούς λόγους.
Εν τω μεταξύ, όπως διαβάζω στον Τύπο των ημερών, περισσότεροι από 50 Ελληνες έχουν αναγκαστεί, τον τελευταίο καιρό, να πάρουν το πτώμα του αγαπημένου τους προσώπου και να το τρέχουν σε αποτεφρωτήρες του εξωτερικού. Αν πιστέψουμε και τη παλαιά δημοσκόπηση της ICAP (1992) σύμφωνα με την οποία μόνο το 39,2% των κατοίκων του λεκανοπεδίου της Αττικής δεν συμφωνεί με την αποτέφρωση, τότε δεν μιλάμε μόνο για παραβίαση δικαιώματος, αλλά για καταπάτηση της θέλησης της πλειοψηφίας.
Και σε ποιό έτος βρισκόμαστε λέει; λοοοοοοοολ.
Και ένα μήνυμα προς το Υπουργείο Θρησκευμάτων:
Η ανεξιθρησκεία (πολιτικά μου φιντάνια) είναι συνταγματικά κατοχυρωμένη στη χώρα μας. Είναι εξίσου γνωστό ότι στην Ελλάδα κατοικούν μόνιμα ή προσωρινά, εκατοντάδες χιλιάδες άνθρωποι ξένης υπηκοότητας, στις χώρες των οποίων η αποτέφρωση είναι ευρύτατα διαδεδομένη.
Οπότε δεν μπορεί το ελληνικό κράτος, εξ αιτίας της άρνησης της Ιεραρχίας της ελληνικής Ορθόδοξης Εκκλησίας, να στερεί το ανθρώπινο, συνταγματικό και θρησκευτικό δικαίωμα χιλιάδων κατοίκων της χώρας μας, κατά παράβαση των διεθνών συνθηκών τις οποίες έχει υπογράψει και κατά παράβαση του απαράβατου ηθικού νόμου -που και στα πιο βάρβαρα κράτη του κόσμου γίνεται σεβαστός- της ικανοποίησης της τελευταίας επιθυμίας του ατόμου.
Ξεκολλήστε τον εγκέφαλο σας. Έλεος και ντροπή..Ρεζίλια της ανθρωπότητας μας καταντήσατε. Σε λίγο τις Εκκλησίες θα τις βλέπουμε μόνο σε κάτι πόστερ και αναμνηστικά άλμπουμ παλαιών γάμων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεσμώτης
Περιβόητο μέλος
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 45 ετών. Έχει γράψει 4,605 μηνύματα.
26-07-08
14:42
Το 1992, ο μητροπολίτης Δωδώνης Χρυσόστομος, άφηνε ένα παραθυράκι: "πιστεύω -έλεγε στην "Ε", 10.11.92- ότι από τη στιγμή που κάποιος φαγωθεί στη θάλασσα από τους καρχαρίες ή αποτεφρωθεί σε μια πυρκαγιά, δεν θα μείνει χωρίς να αναστηθεί".
Αργότερα, στις 23.3.1994, πάλι ο Χρυσόστομος δήλωνε ακόμα πιο καθαρά ότι "ο ενταφιασμός δεν αποτελεί δόγμα για τους ορθοδόξους". Και, πράγματι, από το 1937 η Ιεραρχία αντιμετώπιζε το ίδιο θέμα (το είχε θέσει ο καθηγητής της Θεολογικής και ακαδημαϊκός Δημ. Μπαλάνος, οπαδός από τότε της αποτέφρωσης) απλώς ως στοιχείο παράδοσης: "Η καύσις αντίκειται εις το πνεύμα της ορθοδόξου Εκκλησίας, δεδομένου ότι η ταφή αποτελεί μακροχρόνιον παράδοσιν, διά την κατάργησιν της οποίας απαιτείται απόφασις του συνόλου των ορθοδόξων Εκκλησιών".
Δηλαδή, αν αποφάσιζε το σύνολο των ορθοδόξων Εκκλησιών να αποδεχτεί την καύση των νεκρών, τότε και η Ιερά Σύνοδος δεν θα έλεγε όχι. Ενα έθιμο είναι. Ποια ανάσταση και ποιος παράδεισος; Ο,τι πει το πολιτμπιρό. Ακριβώς όπως και το Βατικανό μια μέρα του 1886 άφησε τα στελέχη, τα μέλη και τους φίλους του να αποφασίσουν οι ίδιοι αν θέλουν ταφή ή καύση.
Αργότερα, στις 23.3.1994, πάλι ο Χρυσόστομος δήλωνε ακόμα πιο καθαρά ότι "ο ενταφιασμός δεν αποτελεί δόγμα για τους ορθοδόξους". Και, πράγματι, από το 1937 η Ιεραρχία αντιμετώπιζε το ίδιο θέμα (το είχε θέσει ο καθηγητής της Θεολογικής και ακαδημαϊκός Δημ. Μπαλάνος, οπαδός από τότε της αποτέφρωσης) απλώς ως στοιχείο παράδοσης: "Η καύσις αντίκειται εις το πνεύμα της ορθοδόξου Εκκλησίας, δεδομένου ότι η ταφή αποτελεί μακροχρόνιον παράδοσιν, διά την κατάργησιν της οποίας απαιτείται απόφασις του συνόλου των ορθοδόξων Εκκλησιών".
Δηλαδή, αν αποφάσιζε το σύνολο των ορθοδόξων Εκκλησιών να αποδεχτεί την καύση των νεκρών, τότε και η Ιερά Σύνοδος δεν θα έλεγε όχι. Ενα έθιμο είναι. Ποια ανάσταση και ποιος παράδεισος; Ο,τι πει το πολιτμπιρό. Ακριβώς όπως και το Βατικανό μια μέρα του 1886 άφησε τα στελέχη, τα μέλη και τους φίλους του να αποφασίσουν οι ίδιοι αν θέλουν ταφή ή καύση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.