Tsipouro
Διάσημο μέλος
Στο πανεπιστήμιο της Κοπεγχάγης, ερευνητές προσπαθούν να αναπτύξουν μια θεραπεία για το διαβήτη τύπου 2 χρησιμοποιώντας μια ειδική ποικιλία Αφρικανικού τσαγιού. Το συγκεκριμένο τσάι χρησιμοποιείται ως φυσικό παραδοσιακό γιατρικό στη Νιγηρία και παράγεται από τα φύλλα του φυτού Rauvolfia Vomitoria και από το φρούτο του Citrus aurantium.
Το τσάι δοκιμάστηκε στην αρχή σε ένα πληθυσμό ποντικών του εργαστηρίου με εξαιρετικά αποτελέσματα και στη συνέχεια δοκιμάστηκε σε ανθρώπους.
Τα άτομα που συμμετείχαν στην έρευνα έπιναν 750 ml τσαγιού καθημερινά. Μετά από 4 μήνες
δοκιμασίας οι αλλαγές στο μεταβολισμό τους ήταν εμφανείς. Οι επιστήμονες πιστεύουν ότι αυτή η έρευνα ίσως οδηγήσει σε μια νέα θεραπεία για το διαβήτη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tsipouro
Διάσημο μέλος
Για παραβιάσεις ανθρωπίνων δικαιωμάτων κατηγορεί την Ελλάδα η Διεθνής Αμνηστία κάνοντας λόγο για σορεια παραβιάσεων ανθρωπίνων δικαιωμάτων που διαπράχθηκαν, σύμφωνα με ισχυρισμούς, από αστυνομικούς εναντίον πολιτών και περιλαμβάνουν υπερβολική χρήση βίας και πυροβόλων όπλων, βασανιστήρια ή άλλες μορφές κακομεταχείρισης, αυθαίρετη κράτηση και στέρηση της άμεσης πρόσβασης σε δικηγόρους. «Για πολλοστή φορά, αστυνομικοί στην Ελλάδα κατηγορούνται για χρήση υπερβολικής βίας εναντίον διαδηλωτών ή για στέρηση των δικαιωμάτων κρατουμένων. Η απόκριση της αστυνομίας στην πρόσφατη αναταραχή αποτελεί την κορύφωση ενός εδραιωμένου μοτίβου σοβαρών παραβιάσεων ανθρωπίνων δικαιωμάτων από μέλη των σωμάτων ασφαλείας»
Καθώς τα γεγονότα κατά τις βίαιες διαδηλώσεις που συγκλόνισαν την Ελλάδα τους τελευταίους μήνες βρίσκονται πλέον υπό αστυνομική και δικαστική έρευνα, η Διεθνής Αμνηστία απευθύνει έκκληση στις ελληνικές αρχές να αδράξουν την ευκαιρία και να αντιμετωπίσουν τα χρόνια προβλήματα αστυνόμευσης.
Σε σύντομη έκθεση που δημοσιεύεται σήμερα διεθνώς, με τίτλο Ελλάδα: Καταγγελίες για καταπατήσεις κατά την αστυνόμευση διαδηλώσεων, η Διεθνής Αμνηστία επισημαίνει μοτίβα παραβιάσεων ανθρωπίνων δικαιωμάτων που διαπράχθηκαν, σύμφωνα με ισχυρισμούς, από αστυνομικούς εναντίον πολιτών και περιλαμβάνουν υπερβολική χρήση βίας και πυροβόλων όπλων, βασανιστήρια ή άλλες μορφές κακομεταχείρισης, αυθαίρετη κράτηση και στέρηση της άμεσης πρόσβασης σε δικηγόρους.
«Για πολλοστή φορά, αστυνομικοί στην Ελλάδα κατηγορούνται για χρήση υπερβολικής βίας εναντίον διαδηλωτών ή για στέρηση των δικαιωμάτων κρατουμένων. Η απόκριση της αστυνομίας στην πρόσφατη αναταραχή αποτελεί την κορύφωση ενός εδραιωμένου μοτίβου σοβαρών παραβιάσεων ανθρωπίνων δικαιωμάτων από μέλη των σωμάτων ασφαλείας», επισήμανε η Νίκολα Ντάκγουερθ, Διευθύντρια του Προγράμματος Έρευνας και Δράσης της Διεθνούς Αμνηστίας για την Ευρώπη και την Κεντρική Ασία.
Ο φόνος του 15χρόνου Αλέξη Γρηγορόπουλου από ειδικό φρουρό στις 6 Δεκεμβρίου 2008, πυροδότησε εκτεταμένες διαδηλώσεις, οι οποίες σε πολλές περιπτώσεις εξελίχθηκαν σε ταραχές.
Από το τέλος των διαδηλώσεων τον περασμένο Ιανουάριο, η Διεθνής Αμνηστία λαμβάνει σωρεία καταγγελιών για παραβιάσεις από αστυνομικούς. Η οργάνωση έχει θέσει υπόψη του Υπουργού Εσωτερικών Προκόπη Παυλόπουλου έναν αριθμό υποθέσεων από το Δεκέμβριο 2008 και τον Ιανουάριο 2009, στις οποίες, όπως υποστηρίζεται, αστυνομικοί αυθαίρετα συνέλαβαν, κακομετα*χει*ρί*στηκαν και έθεσαν υπό κράτηση ειρηνικούς διαδηλωτές, ενώ εμπόδισαν κρατουμένους, ανάμεσά τους και ανήλικους, να επικοινωνήσουν αμέσως με τους δικηγόρους τους.
«Η κυβέρνηση πρέπει να αξιοποιήσει αυτά τα περιστατικά ως καταλύτη προκειμένου να συστήσει μια επιτροπή έρευνας με ευρύ αντικείμενο, η οποία να διερευνήσει όχι μόνο τα πρόσφατα γεγονότα, αλλά επίσης θεσμικά ζητήματα, συμπεριλαμβανομένης της εκπαίδευσης της αστυνομίας στη χρήση πυροβόλων όπλων και βίας», τόνισε η Νίκολα Ντάκγουερθ.
Η Διεθνής Αμνηστία επισημαίνει ότι οι ελληνικές αρχές έχουν ευθύνη και υποχρέωση, βάσει του διεθνούς δικαίου, να διασφαλίζουν την προστασία και την ακεραιότητα ανθρώπων και περιουσιών και αναγνωρίζει τις δυσκολίες που αντιμετωπίζουν τα μέλη των σωμάτων ασφαλείας, όταν αστυνομεύουν βίαιες διαδηλώσεις. Είναι επίσης καθήκον των αρχών, σύμφωνα με το διεθνές δίκαιο, να διασφαλίζουν ότι η αστυνόμευση των διαδηλώσεων πραγματοποιείται με τρόπο σύμφωνο με τα διεθνή θεσμικά κείμενα, συμπεριλαμβανομένων και εκείνων που αφορούν τη χρήση βίας.
Η οργάνωση καλεί τις ελληνικές αρχές να αντιμετωπίσουν τα μοτίβα των καταπατήσεων, τα οποία έχουν οδηγήσει σε έλλειψη εμπιστοσύνης του κοινού απέναντι στην αστυνόμευση.
Πηγή: Virus Media
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tsipouro
Διάσημο μέλος
Πάντως, συγκινήθηκα τόσο από την ευαισθησία που είδα ότι έδειξαν κάποιοι για το θέμα του Τενέζου στο οποίο αντανακλάται το γενικότερο πρόβλημα του αμοραλισμού και της εκμετάλλευσης στον χώρο των επιχειρήσεων, όσο και από την σωστή χρήση της απεριόριστης δύναμης που προσφέρει το διαδύκτιο, εφόσον αυτή χρησιμοποιηθεί σωστά και προς τη σωστή κατεύθυνση, που φάνηκε μέσα από την ηλεκτρονική κινητοποίηση των bloggers.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tsipouro
Διάσημο μέλος
40η μέρα απεργίας πείνας του Θεώδωρου Τενέζου και με εισαγγελική παρέμβαση διατάχθηκε η μεταγωγή του (δεν είμαι σίγουρος για τον αν είναι ο σωστός όρος) στον Ευαγγελισμό για νοσηλεία. Απ' ότι ξέρω, μέχρι τώρα ο Τενέζος είναι ακόμα στο σημείο που βρίσκεται εδώ και 40 μέρες και δεν πρόκειται να σταματήσει αν δε δικαιωθεί. Bloggers που μέσω του διαδυκτίου υποστηρίζουν έμμεσα και άμεσα τον αγώνα του, έστειλαν επιστολή στο δημοσιογράφο Γιώργο Αυτιά, με την οποία τον παρακαλούν να καλύψει την περίπτωσή του ώστε να ενημερωθεί το ευρύ κοινό. Η περίπτωση έχει φτάσει στα άκρα και ο κάθε επιχειρηματίας που καταστράφηκε οικονομικά από τα καρτέλ έχει πλέον ταυτιστεί με τον Τενέζο.Stop Cartel - Απεργία πείνας του Θεώδωρου Τενέζου.
Η συγκεκριμένη είδηση δεν έχει προβληθεί μέχρι τώρα από κανένα ελληνικό τηλεοπτικό κανάλι (ευννόητοι οι λόγοι) και καλύπτεται μόνο ηλέκτρονικά από κάποια blogs και internet radios.
Αρχικά: https://www.stopcartel.org/gr/about.htm
Η επιρροή των καρτέλ στην αγορά,οδήγησε πολλούς μικροεπιχειρηματίες στην οικονομική καταστροφή και τον Θεώδωρο Τενέζο στην πολυήμερη απεργία πείνας (βρίσκεται στην 36η μέρα).
Κανένα ΜΜΕ δεν κάλυψε την περίπτωσή του και κανένας "ισχυρός" δεν τον βοήθησε. Πολλά άτομα του στάθηκαν και προσπάθησαν να καλύψουν το θέμα του μέσω του διαδυκτίου, με κίνδυνο να κλείσουν οι ιστότοποί τους, ακόμα και στο να υπάρξουν κυρώσεις για τους ίδιους.
Για το θέμα μπορείτε να ενημερωθείτε από το blog του Άνεμου.
Live παρακολούθηση της απεργίας πείνας: https://www.stopcartel.org/tv.php
Υ.Γ. Να σημειωθεί ότι στόχος μου δεν είναι το να διαφημήσω ούτε τους παραπάνω ιστότοπους, ούτε την περίπτωση του Τενέζου. Πιστεύω όμως το σκοινί παρατράβηξε και το θέμα πρέπει να διαδωθεί. Το post μου μπορεί να διαγραφεί, αν το αποφασίσει η ΟΔ ή αν παραβιάζεται κάποιος κανόνας του e-steki (που δεν το νομίζω).
Να σημειωθεί (μιας και δεν το ανέφερα στο αρχικό ποστ) το ότι ο Τενέζος πριν καταστραφεί οικονομικά απο τις κινήσεις που έκαναν οι συνεργαζόμενοι στα καρτέλ μεγάλοι χονδρέμποροι, ήταν ένας αρκετά επιτυχημένος επιχειρηματίας που δραστηριοποιούταν στον χώρο της χαλυβουργίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tsipouro
Διάσημο μέλος
Οι κάμερες μάλλον θα ήταν αυτές του stop cartel, που μεταδίδει ζωντανά την απεργία πείνας του Θεώδωρου Τενέζου από το website του. Τώρα να το έδειξε κάποια από τις πρωινές εκπομπές που ακόμα κι εγώ που δεν παρακολουθώ tv ξερω το τι δημοσιοκαφριλίκι παίζει, δύσκολο. Τώρα, με τις 36 μέρες απεργίας πείνας, σίγουρα η ζωή του βρίσκεται σε άμεσο κίνδυνο και πρέπει αυτοί που μπορούν να λύσουν το τραγικό πρόβλημά του να ενεργήσουν άμεσα.Αρχική Δημοσίευση από Μάρα:Bασικά, κάποια στιγμή πρέπει να τον είχε βγάλει με λινκ κάποια από τις πρωϊνές ''ενημερωτικές'' εκπομπές γιατί μια μέρα που πήγαινα στην σχολή είχα δει κάμερες στο σημείο -ουσιαστικά έχει στήσει την σκηνή του στην Πατησίων, ούτε ένα στενό πάνω από την Ασοεε...ο άνθρωπος είναι απελπισμένος, τι να πεις!!
Σίγουρα. Εδώ οι παιδεραστές βρίσκουν 1002 τρόπους για να μην αποκαλυφθούν, αν και μόνο από τον τρόπο που ο αιμομίκτης είχε στήσει το σκηνικό για να μείνουν τα πάντα κρυφά... Πραγματικά, θέλει και μια δόση ανωμαλίας για να καταφέρει να στήσει ολόκληρο το σκηνικό...Αρχική Δημοσίευση από WhiteDrum:Δεν παύει να είναι διεστραμμένο αυτό που έκανε. Τα μυαλά του δεν είναι ακριβώς στη θέση τους, αλλά δεν πιστεύω ούτε εγώ ότι τα έκανε όλα αυτά ασυνείδητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tsipouro
Διάσημο μέλος
Η συγκεκριμένη είδηση δεν έχει προβληθεί μέχρι τώρα από κανένα ελληνικό τηλεοπτικό κανάλι (ευννόητοι οι λόγοι) και καλύπτεται μόνο ηλέκτρονικά από κάποια blogs και internet radios.
Αρχικά: https://www.stopcartel.org/gr/about.htm
Η επιρροή των καρτέλ στην αγορά,οδήγησε πολλούς μικροεπιχειρηματίες στην οικονομική καταστροφή και τον Θεώδωρο Τενέζο στην πολυήμερη απεργία πείνας (βρίσκεται στην 36η μέρα).
Κανένα ΜΜΕ δεν κάλυψε την περίπτωσή του και κανένας "ισχυρός" δεν τον βοήθησε. Πολλά άτομα του στάθηκαν και προσπάθησαν να καλύψουν το θέμα του μέσω του διαδυκτίου, με κίνδυνο να κλείσουν οι ιστότοποί τους, ακόμα και στο να υπάρξουν κυρώσεις για τους ίδιους.
Για το θέμα μπορείτε να ενημερωθείτε από το blog του Άνεμου.
Live παρακολούθηση της απεργίας πείνας: https://www.stopcartel.org/tv.php
Υ.Γ. Να σημειωθεί ότι στόχος μου δεν είναι το να διαφημήσω ούτε τους παραπάνω ιστότοπους, ούτε την περίπτωση του Τενέζου. Πιστεύω όμως το σκοινί παρατράβηξε και το θέμα πρέπει να διαδωθεί. Το post μου μπορεί να διαγραφεί, αν το αποφασίσει η ΟΔ ή αν παραβιάζεται κάποιος κανόνας του e-steki (που δεν το νομίζω).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tsipouro
Διάσημο μέλος
Εύστοχο σχόλιο του Πρέζα TV: Ο Μάκης μου είναι;
https://prezatv.blogspot.com/2009/03/blog-post_5064.html
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tsipouro
Διάσημο μέλος
Και το εύστοχο σχόλιο του Πρέζα πάνω στην είδηση:Πέφτει την ερχόμενη Δευτέρα η αυλαία της πολύκροτης υπόθεσης Άλεξ, καθώς το Μονομελές Δικαστήριο Ανηλίκων αναμένεται να εκδώσει την απόφασή του, με τη συμπλήρωση τριών χρόνων από την εξαφάνιση του 11χρονου παιδιού στη Βέροια.
Η ακροαματική διαδικασία διήρκησε τέσσερις ολόκληρους μήνες και στο δικαστήριο κατέθεσαν περίπου 100 μάρτυρες, ενώ περισσότερα από 400 άτομα εξετάστηκαν από τον ειδικό εφέτη ανακριτή στη διάρκεια της προδικασίας. Ο εισαγγελέας της έδρας Νίκος Καραμολέγκος στην αγόρευσή του εξέφρασε τη βεβαιότητά του ότι οι πέντε ανήλικοι κατηγορούμενοι κυνήγησαν και χτύπησαν τον 11χρονο το βράδυ της 3ης Φεβρουαρίου 2006 στη Βέροια. Ωστόσο, εξέφρασε αμφιβολίες για τις ακριβείς συνθήκες του θανάτου του παιδιού και για το λόγο αυτό πρότεινε τη μετατροπή του κατηγορητήριου από ανθρωποκτονία με ενδεχόμενο δόλο σε επικίνδυνη σωματική βλάβη.
Όπως αναφέρεται στο βούλευμα του Συμβουλίου Εφετών Θεσσαλονίκης οι πέντε ανήλικοι κατηγορούνται ότι είχαν φραστικό επεισόδιο με τον Άλεξ και στη συνέχεια τον χτύπησαν και τον καταδίωξαν, με αποτέλεσμα να πέσει στα μαρμάρινα σκαλοπάτια κτιρίου και να τραυματιστεί θανάσιμα στο κεφάλι. Στο βούλευμα αναφέρεται ότι οι ανήλικοι φέρονται ότι μετέφεραν το πτώμα του 11χρονου και το πέταξαν στον παραπόταμο. Στο δικαστήριο παραπέμφθηκαν και οι γονείς των παιδιών, κατηγορούμενοι για παραμέληση εποπτείας ανηλίκων.
Αφού κατάφεραν να κουκουλώσουν την υπόθεση μέχρι εκεί που δεν προχωρούσε άλλο, αποπροσανατολίζοντας την κοινή γνώμη συνεχώς με τις ψευδείς ή ανακριβείς καταθέσεις όλων των εμπλεκομένων και παίζοντας με τον πόνο και την υπομονή της μητέρας του παιδιού (ενώ τα 5 μπ*στ*ρδέλια δεν πήγαν ούτε καν στο αναμορφωτήριο).Τωρα εμας,γιατι κατι δεν μας κολλαει στην ολη υποθεση;;;
Υπηρχε ομολογια πως εγιναν ολα τα παραπανω,ή απλα αποτελουν συμπερασματα του δικαστηριου;;;
Το πτωμα,γιατι δεν εχει βρεθει ακομη;;;
Καποιοι που εκαναν λογο για απαγωγη,κυκλοματα παιδεραστων,εμποριας οργανων κτλ...τι εγινε με αυτους;;;
Η υποθεση Αλεξ βρωμαει συγκαλυψη μεχρι εκει που δεν παει...
Αλλα τι να κανουμε;;;
Στο Ellada ειμαστε..
Ενώ από την άλλη όσοι τόλμησαν να μιλήσουν για τα διάφορα κυκλώματα που φαίνεται να είχαν τον δικό τους ρόλο στην υπόθεση μάλλον "εξαφανίστηκαν".
Προσωπικά, δεν περιμένω το να απονεμηθεί δικαιοσύνη (αν επρόκειτο να απονεμηθεί, θα είχε γίνει ήδη αυτό πριν από 3 χρόνια...).
Τελικά, στους 5 ανήλικους (για να μην τους ξαναβρίσω) απονεμήθηκαν η κατηγορία της επικίνδυνης σωματικής βλάβης.
Στα μαλακά οι ανήλικοι.
Αλλαγή σκηνικού σημειώθηκε στη δίκη των πέντε ανήλικων κατηγορούμενων, που εμπλέκονται στην πολύκροτη υπόθεση της εξαφάνισης του 11χρονου Άλεξ από τη Βέροια, έπειτα από τη σημερινή πρόταση του εισαγγελέα του Μονομελούς Δικαστηρίου Ανηλίκων Θεσσαλονίκης, Νίκου Καραμολέγκου, ως προς την ενοχή ή μη των πέντε κατηγορούμενων ανήλικων για τα αδικήματα, που τους καταλογίζονται.
#container div { overflow: visible; }
Ο εισαγγελέας πρότεινε να μετατραπεί για τους ανήλικους η κατηγορία της «ανθρωποκτονίας με ενδεχόμενο δόλο» σε «επικίνδυνη σωματική βλάβη» και να διαβιβαστούν τα πρακτικά της δίκης στην Εισαγγελία της Βέροιας, προκειμένου να διερευνηθεί τυχόν τέλεση -από τους νεαρούς, καθώς και από άλλα πρόσωπα, ιδίως του παππού των δύο ελληνόπουλων- του αδικήματος της «έκθεσης σε κίνδυνο ζωής». Παράλληλα, πρότεινε την αθώωση των ανήλικων για το αδίκημα της περιύβρισης νεκρού από κοινού.
Κατά τη σχεδόν 4ωρη αγόρευσή του, ο κ. Καραμολέγκος διαφοροποιήθηκε σε καίρια σημεία από το παραπεμπτικό βούλευμα του Συμβουλίου Εφετών Θεσσαλονίκης. Δεν δέχθηκε ότι ο θανάσιμος τραυματισμός του άτυχου Άλεξ επήλθε κατά το επεισόδιο που έγινε με την παρέα των πέντε στα μαρμάρινα σκαλοπάτια, που οδηγούν στην οδό Έλλης, στην πλατεία Δημαρχείου της Βέροιας, όταν εκείνοι χτύπησαν στο κεφάλι, στο πρόσωπο και σʼ άλλα μέρη του σώματος τον 11χρονο. Αντίθετα, εκτίμησε ότι ο άτυχος μαθητής ήταν εν ζωή κατά τη μεταφορά του στην ακατοίκητη μονοκατοικία της οδού Έλλης και ότι ο θάνατός του επήλθε εκεί, λόγω της εγκατάλειψης και της έκθεσής του.
Επίσης, ο κ. Καραμολέγκος φέρεται να ισχυρίστηκε, ότι δεν επιβεβαιώθηκε κατά την ακροαματική διαδικασία το «σενάριο της Μπαρμπούτας», που υιοθετήθηκε από το Συμβούλιο Εφετών Θεσσαλονίκης. Εκτίμησε δε, ότι οι ανήλικοι με τη συνδρομή ενηλίκων εξαφάνισαν το άψυχο πτώμα του 11χρονου. Υπενθυμίζεται ότι σύμφωνα με το παραπεμπτικό βούλευμα, οι πέντε ανήλικοι μετέφεραν από το εγκαταλελειμμένο σπίτι, με καρότσι οικοδομικών έργων, το άψυχο σώμα του Άλεξ και το εναπόθεσαν στο ρέμα Μπαρμπούτα.
Ο εισαγγελέας δεν δέχθηκε τον ισχυρισμό των δύο ελληνόπουλων ότι την επίμαχη μέρα της εξαφάνισης του 11χρονου -3η Φεβρουαρίου 2006- δεν έφυγαν από το σπίτι τους, ενώ, έκανε ιδιαίτερη μνεία στο παραμιλητό του μικρότερου εκ των δύο αδελφών, κατά τη διάρκεια του ύπνου του, λίγες μέρες μετά το περιστατικό.
Σε ό,τι αφορά το μεγαλύτερο αδελφό των δύο ελληνόπουλων πρότεινε την ενοχή του, όπως κατηγορείται, για τα αδικήματα της ψευδούς ανωμοτί κατάθεσης και της υπόθαλψης εγκληματία.
Εξάλλου, πρότεινε να διερευνηθούν από την Εισαγγελία της Βέροιας οι καταγγελίες που διατυπώθηκαν από τους ανήλικους σε βάρος των αστυνομικών, σύμφωνα με τις οποίες οι αρχικές ομολογίες τους ήταν προϊόν απειλών.
Για τη διαφωνία που προέκυψε μεταξύ του πατριού του 11χρονου και μίας νοσοκόμας, η οποία κατέθεσε ως μάρτυρας στο δικαστήριο, ο εισαγγελέας πρότεινε να γίνει έρευνα από την Εισαγγελία της Βέροιας για να διαπιστωθεί αν στοιχειοθετείται το αδίκημα της ψευδορκίας σε βάρος της γυναίκας.
Τη δυσαρέσκειά της ως προς το περιεχόμενο της εισαγγελικής πρότασης, εξέφρασε η μητέρα του Άλεξ, Νατέλα, μετά το τέλος της σημερινής διαδιακασίας.
Η δίκη θα συνεχιστεί τη Δευτέρα με τις αγορεύσεις της πολιτικής αγωγής και των συνηγόρων υπεράσπισης.
Πηγή: ΑΠΕ-ΜΠΕ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tsipouro
Διάσημο μέλος
Λουκέτο στα ιδιωτικά σχολεία πρόκειται να μπει την Πέμπτη, για πρώτη φορά εδώ και οκτώ χρόνια.
Οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί βγαίνουν στους δρόμους καταγγέλλοντας τη μετατροπή της εκπαίδευσης σε επιχειρήσεις.
Καταγγέλλουν ότι τα ιδιωτικά σχολεία προσλαμβάνουν προσωπικό χωρίς πτυχία, οι ίδιοι οι μέτοχοι εμφανίζονται ως καθηγητές, ενώ τις βαθμολογίες παραδίδουν καθηγητές-φαντάσματα.
Η ΟΙΕΛΕ καταγγέλλει ότι ο πρώην υπουργός Παιδείας Ευριπίδης Στυλιανίδης, επιχείρησε να απαξιώσει
την ιδιωτική εκπαίδευση, ενώ υποστηρίζει ότι
συνεργάτης
του πρώην υπουργού Δικαιοσύνης,
Σωτήρη Χατζηγάκη,
εμπλέκεται στην αθώωση τριών ΤΕΕ στα Τρίκαλα,
που χορηγούσαν πλαστά πτυχία!!!!
Καντε κλικ στα παρακατω links για να δειτε τις υποθεσεις με την χορηγηση πλαστων πτυχιων,που εχει καταγραψει το ΠΡΕΖΑ TV...
Φανταστειτε το τι εχει να γινει,με το που εφαρμοστει και στην Ελλαδα η κοινοτικη οδηγια για τα κολεγια...
Το ενα εργοστασιο παραγωγης πτυχιων...θα διαδεχεται το αλλο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tsipouro
Διάσημο μέλος
Μην είσαι τόσο σίγουρη ότι προκάλεσε αυτή επεισόδια Γιδάκι.Δεν τη λυπάμαι καθόλου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tsipouro
Διάσημο μέλος
(Εδώ η είδηση και από το πρέζαTV.)
Τέσσερα χρόνια φυλάκιση επέβαλε χθες το Μικτό Ορκωτό Δικαστήριο Θεσσαλονίκης στην 21χρονη Χριστίνα Τονίδου, που είχε συλληφθεί ύστερα από επεισόδιο μεταξύ αστυνομικών και κουκουλοφόρων μέσα στον χώρο του Αριστοτέλειου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης.
Το δικαστήριο επέτρεψε την εξαγορά της ποινής της προς 10 ευρώ την ημέρα, ενώ αποφάσισε η έφεσή της να έχει ανασταλτικό αποτέλεσμα, αναγνωρίζοντάς της το ελαφρυντικό της μετεφηβικής ηλικίας.
Στην απολογία της η κατηγορούμενη αρνήθηκε τις κατηγορίες και είπε ότι περνούσε τυχαία μέσα από τα πανεπιστήμια την ώρα των επεισοδίων, ενώ υποστήριξε ότι δεν χτύπησε τον αστυνομικό της Κρατικής Ασφάλειας που επιχείρησε να τη συλλάβει.
Ενορκοι και δικαστές την έκριναν: Ενοχη κατά πλειοψηφία (4-3) για «απλή συνέργεια σε κατασκευή, κατοχή εκρηκτικών και έκρηξη με κίνδυνο για άνθρωπο και ξένα πράγματα». Ομόφωνα ένοχη για «σύσταση και συμμορία», «διατάραξη κοινής ειρήνης και ασφάλεια συγκοινωνιών», «επικίνδυνη σωματική βλάβη», «οπλοφορία και οπλοχρησία». Αθώα για το αδίκημα της «διακεκριμένης αντίστασης».
Σύμφωνα με το κατηγορητήριο, η νεαρή επιτέθηκε και χτύπησε στο κεφάλι και τον ώμο έναν αστυνομικό με μεταλλικό πτυσσόμενο κλομπ κατά τη διάρκεια των συμπλοκών μεταξύ των κουκουλοφόρων και των αστυνομικών στον χώρο των πανεπιστημίων, τις πρώτες πρωινές ώρες της 9ης Σεπτεμβρίου του 2007. Τη δίκη παρακολούθησαν περίπου 30 αντιεξουσιαστές που πέταξαν φέιγ-βολάν και φώναξαν συνθήματα αλληλεγγύης στο τέλος της ακροαματικής διαδικασίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tsipouro
Διάσημο μέλος
Ας μην ξεχνάμε και το ότι ο θεατής μπορεί να επιλέξει το αν θα παρακολουθήσει ή όχι την παράσταση αυτή. Αν είναι Χριστιανός, λογικό είναι το ότι δεν θα την παρακολουθησει, αυτό όμως δεν του δίνει κάποιο δικαίωμα στο να απαγορεύσει την προβολή της.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tsipouro
Διάσημο μέλος
Όσο για τους κοινωνικούς λειτουργούς που επισκέπτονταν την οικογένεια, πραγματικά δε μπορεί να ήταν τόσο άχρηστοι... Κάτι άλλο θα παίζει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tsipouro
Διάσημο μέλος
Μέχρι που μπορεί να φτάσει η αναισθησία και η ανευθυνότητά τους άραγε;...Από την ελευθεροτυπία της δευτέρας...
ΕΛΙΣΑΒΕΤ ΠΑΝΑΓΟΥΛΙΑ:
Τον άφησαν να πέσει από τον 5ο όροφο
Ο άνδρας μου έπασχε από κατάθλιψη γιατί στα 40 του, πριν από επτά χρόνια, τον απέλυσαν από τη δουλειά του. Πριν από δυόμισι χρόνια ανακαλύψαμε ότι είχε και σάκχαρο. Η περιπέτειά μας με το ΕΣΥ άρχισε όταν φέτος τον Απρίλιο ζητήσαμε στον «Ευαγγελισμό» ραντεβού με αγγειολόγο και μας είπαν να πάμε στις... 22 Ιουλίου. Μπορείτε να φανταστείτε από τον Απρίλιο στον Ιούλιο...Ο άνδρας εξαιτίας όλων αυτών ήταν πολύ στενοχωρημένος. Η κατάθλιψή του είχε χειροτερέψει, τον παρακολουθούσε γιατρός στο «Αρεταίειο».
Ξαφνικά τον περασμένο Ιούνιο κάνει μέσα στο σπίτι μας απόπειρα αυτοκτονίας με μαχαίρι. Λίγο πριν μαχαιρωθεί μου είπε: Θα τελειώσω για να μη σου γίνω βάρος. Κάλεσα το 166, ήρθαν και μας πήγαν στο ΚΑΤ. Εκεί του έφτιαξαν το τραύμα και μας έστειλαν «πακέτο» στον «Ερυθρό». Είχαν φτάσει πια μεσάνυχτα Κυριακής 22 Ιουνίου. Αυτή τη νύχτα δεν θα την ξεχάσω ποτέ στη ζωή μου. Ημουν με ένα φορείο στην άκρη του διαδρόμου από τις 12 μέχρι τις 7 το πρωί στη Χειρουργική Κλινική. Περίμεναν, λέει, να βγουν οι εξετάσεις. Εγώ έβλεπα τον άνθρωπό μου να μην είναι καλά, τραβούσε τις γάζες, ήταν ανήσυχος, τον έβλεπα να λιώνει και δεν μπορούσα να του κάνω τίποτα. Ηθελε νοσηλεία για το πρόβλημά του, τον είχε νικήσει η κατάθλιψη. Στις 8 το πρωί μάς είδε ο ψυχίατρος (λέει το όνομά του), ο οποίος δεν καταδέχτηκε ούτε ιστορικό να ακούσει ούτε τίποτα. Ο άνδρας σου, μου λέει, έχει υστερία, θέλει να προσελκύσει το ενδιαφέρον σου, να τον πάρεις και να πάτε στο σπίτι σας. Του εξήγησα ότι είναι σοβαρά, ότι έκανε απόπειρα, τον παρακάλεσα να μείνουν με εκεί τουλάχιστον μέχρι την Τετάρτη που είχα κανονίσει με τον ψυχίατρο που τον παρακολουθούσε να κάνουμε εισαγωγή στο «Αρεταίειο». Τίποτα, να πάτε σπίτι σας, μου είπε, και να κάτσεις να τον φυλάς. Μας πέταξαν έξω από το νοσοκομείο σαν τα σκυλιά. Μόνον με επιμονή δική μου μάς διέθεσαν ασθενοφόρο.
Ηταν Δευτέρα πρωί, πήγαμε σπίτι και ήμουν δίπλα του συνέχεια. Φοβόμουν, καταλάβαινα ότι κάτι θα κάνει. Πέρασαν δύο μέρες... Την Τετάρτη το πρωί πήγα στο περίπτερο για τσιγάρα. Ελειψα πέντε λεπτά, γύρισα και μου είχε κλειδώσει την πόρτα. Τρελάθηκα, γιατί με έζωσαν τα φίδια. Ετρεξα στην Αστυνομία, τους εξηγώ τι συμβαίνει και ζητάω βοήθεια. Με στέλνουν να πάρω εισαγγελική εντολή, τους είπα ότι πρέπει να δράσουμε αμέσως και μου απαντούν ατάραχοι: Αν θέλεις να ανοίξεις αμέσως το σπίτι, τότε κάλεσε κλειδαρά.... Καλώ κλειδαρά και ανοίγω... Εκείνη τη στιγμή ο άνδρας μου ήταν ανεβασμένος στο παράθυρο... Πριν προλάβω να τον αρπάξω, βούτηξε στο κενό από τον πέμπτο όροφο...
Τι να πω τώρα εγώ για το ελληνικό κράτος. Ημουν μια γυναίκα μόνη, ζητούσα βοήθεια από την πολιτεία και δεν με άκουγε κανείς. 46 ώρες με άφησαν να παλεύω μόνη με τον θάνατο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tsipouro
Διάσημο μέλος
Εσύ στο ειρωνικό σχόλιο του τζε που σχολίαζε κόλλησες; Οποιοσδήποτε κι αν ήταν στη ΓΑΔΑ θα τον έστελναν. Τέσπα.Δηλαδή αν δεν ήταν καθηγητής μπορούσαν να του κάνουν ο,τι ήθελαν;
Ένα ακόμα από τα απίστευτα που κάνουν συχνά πυκνά οι Έλληνες κ*λ*μπατσοι:
Ξυλοκοπήθηκε μέσα σε αστυνομικό τμήμα
Ενα ακόμα κρούσμα αστυνομικής βίας κατήγγειλε χθες Αφγανός πρόσφυγας, που συνελήφθη και ξυλοκοπήθηκε άγρια από αστυνομικούς.
Σύμφωνα με την καταγγελία του, ο 28χρονος Νασρούφ Νατζιμπουλά συνελήφθη στην πλατεία Αγίου Παντελεήμονα στο κέντρο της Αθήνας την περασμένη Πέμπτη το απόγευμα, όταν αστυνομικοί από το Αστυνομικό τμήμα Αγίου Παντελεήμονα κατά τη διάρκεια ελέγχου του ζήτησαν τα χαρτιά του.
Οπως είπε ο ίδιος, η άδεια παραμονής του είχε λήξει πριν από δύο μέρες. Ζήτησε από τους αστυνομικούς να τον αφήσουν ελεύθερο, καθώς δεν υπήρχε κανείς να φροντίσει για την 26χρονη σύζυγό του και τα τρία ανήλικα παιδιά του, το μικρότερο μόλις 6 μηνών.
Οταν ο Νασρούφ Νατζιμπουλά είδε ότι οι παρακλήσεις του δεν γίνονταν αποδεκτές, προσπάθησε να διαφύγει και οι άντρες της αστυνομίας τον συνέλαβαν. Μεταφέρθηκε βίαια στο κρατητήριο όπου ξυλοκοπήθηκε από πέντε αστυνομικούς, ενώ δεν βρισκόταν κανένας άλλος κρατούμενος - μάρτυρας στο περιστατικό.
Το ίδιο βράδυ μεταφέρθηκε στο ΚΑΤ, όπου του έδεσαν το χέρι και του έβγαλαν ακτινογραφίες. Ωστόσο, όπως ανέφερε επανειλημμένα η ηγεσία της αφγανικής κοινότητας, δεν του χορηγήθηκε καμιά θεραπεία ή γνωμάτευση.
Στο ίδιο τμήμα παρέμενε ένα ακόμα βράδυ ενώ μεταφέρθηκε για μία νύχτα σε άλλο τμήμα, το οποίο δεν του είναι γνωστό καθώς όπως είπε κατά τη μεταφορά τού είχαν δέσει τα μάτια.
Τελικά, μεταφέρθηκε στο τμήμα Αλλοδαπών όπου του χορηγήθηκε έγγραφο για μηνιαία παράταση της παραμονής του στη χώρα.
Στο μεταξύ, όπως είπε ο αντιπρόεδρος της Αφγανικής Κοινότητας στην Ελλάδα Μπασίρ Αχματ Γαφουρά οι αστυνομικοί τού απαγόρευσαν να τον δει με το αιτιολογικό ότι δεν είναι συγγενής. Ούτε, όμως όταν πήγε στο τμήμα η οικογένειά του της επετράπη να τον δει.
Στο νοσοκομείο που μεταφέρθηκε με ρινορραγία, αφού αφέθηκε ελεύθερος από το Αλλοδαπών, διαπιστώθηκε ότι ήταν σπασμένο ένα δάχτυλο του δεξιού του χεριού, είχε υποστεί διάσειση, ενώ στη γνωμάτευση αναγράφεται ότι «αναφέρθηκε ξυλοδαρμός».
Από την πλευρά της η αστυνομία υποστηρίζει ότι ο 28χρονος Αφγανός συνελήφθη έπειτα από καταγγελίες κατοίκων ότι συμμετείχε σε συμπλοκές στην περιοχή και ότι ήταν ήδη τραυματισμένος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tsipouro
Διάσημο μέλος
Χοντρό επεισόδιο με αγανακτισμένο πολίτη και τον πρωθυπουργό της χώρας διαδραματίστηκε σήμερα στις 8.30 περίπου το πρωί στην Λεωφόρο Κατεχάκη. Το περιστατικό μέχρι πριν από λίγο είχε μείνει κρυφό, διαδραματίστηκε όταν το αυτοκίνητο του πρωθυπουργού έπεσε στο σημερινό μποτιλιάρισμα. Τότε ο πολίτης ο οποίος οδηγούσε μηχανή μεγάλου κυβισμού πλησίασε το αυτοκίνητο του πρωθυπουργού και άρχισε να διαμαρτύρεται δυνατά για την οικονομική πολιτική! Ο Κ. Καραμανλής αμήχανος άκουγε τον πολίτη να φωνάζει αν και είχε κλειστό το τζάμι του αυτοκινήτου Το πρωθυπουργικό αυτοκίνητο, το οποίο είχε ακινητοποιηθεί είχε δυο συνοδευτικά και δυο μηχανές οι οποίες ήταν μπροστά. Αμέσως οι άνδρες της Ασφάλειάς του κατέβηκαν και "άρπαξαν" τον πολίτη, ο οποίος είναι καθηγητής, και τον οδήγησαν στη ΓΑΔΑ. Εκεί ανακρίθηκε σκληρά και στο τέλος τον άφησαν ελεύθερο μετά από παρέμβαση του Μαξίμου για να μην δημιουργηθεί σούσουρο! Απίστευτα πράγματα...
https://pressmme.blogspot.com/2008/10/blog-post_6039.html
καλα του κάναν του αλητάμπουρα..ΤΟΛΜΗΣΕ να διαμαρτυρηθει στον ΜΕΓΑΛΟ Κ ΤΡΑΝΟ πρωθυπουργο μας?Γιατι δεν τον βαλατε φυλακή ρε?Τι τον αφηνετε εξω?Ακου εκει διαμαρτυρηθηκε για την οικονομικη πολιτικη..ΠΩΣ ΤΟΛΜΑΣ ΡΕ ΤΖΟΓΛΑΝΕ να νοσταλγεις ομορφες στιγμες ή να ελπιζεις καλυτερες μερες?ΦΥΛΑΚΗ αλητη.Εισαι κ καθηγητής?Δεν μας νοιαζει,μπρος στην ΓΑΔΑ ρε....
Υ.Σ. Το άρθρο δεν το πήρα από το url μέσα στο quote.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tsipouro
Διάσημο μέλος
Συγχαρητήρια επιστολή στον 17χρονο Νίκο Πασσαλή που κέρδισε το πρώτο βραβείο των μεγαλύτερων ερευνητικών κέντρων της Ευρώπης για ευρεσιτεχνία στο χώρο των ηλεκτρονικών υπολογιστών απέστειλε ο πρωθυπουργός κ. Κώστας Καραμανλής.
Η περίπτωσή του την οποία ο ΕΤ ανέδειξε χθες ως πρώτο θέμα δημιούργησε ιδιαίτερο ενδιαφέρον.
Χαρακτηριστική είναι η τοποθέτηση του κυβερνητικού εκπροσώπου κ. Θεόδωρου Ρουσόπουλου στο press room: «Θα πρέπει να συγχαρούμε όλοι το νεαρό συμπατριώτη μας για αυτή την επιτυχία που είχε και η οποία είμαι βέβαιος ότι αποδεικνύει πως η θέληση, η συστηματική προσπάθεια, η επιμονή ενός ανθρώπου σε κάτι το οποίο αγαπά, κάτι το οποίο υπηρετεί, αποδίδουν καρπούς. Εχουμε πάρα πολλές τέτοιες περιπτώσεις στο παρελθόν. Περιπτώσεις που έχουν να κάνουν με μαθητές που έλαβαν μέρος σε διεθνείς διαγωνισμούς είτε στα μαθηματικά είτε στο λόγο ή σε άλλους τομείς, όπου διακρίθηκαν.
Με την πολιτική μας, επιτρέψτε μου να πω, αυτό είναι το μήνυμα το οποίο στέλνουμε όλα αυτά τα χρόνια: Χρειάζεται να αλλάξουμε το περιβάλλον, να δημιουργήσουμε εκείνες τις συνθήκες όπου, αυτό που λέει και η εφημερίδα σας, από ό,τι είδα, η άλλη Ελλάδα, δεν αποτελεί μειοψηφία, αλλά είναι η πραγματική πλειοψηφία».
Από την πλευρά του ο Νίκος Πασσαλής μιλώντας στον ραδιοφωνικό σταθμό City 99,5 επισήμανε ότι το βραβείο στον διαγωνισμό τού δίνει τη δυνατότητα να πάει στο CERN, κάτι που «ήταν πάντα ένα όνειρο και ακόμα δεν μπορώ να το πιστέψω ότι θα φτάσω έως εκεί». Μιλώντας για το πρότζεκτ του τόνισε ότι μπορεί να έχει διάφορες εφαρμογές. «Πρώτα απʼ όλα τα Πανεπιστήμια έχουν πάντα ανάγκη για επεξεργαστική ισχύ, οπότε μπορεί να προωθηθεί η έρευνα με αυτόν τον τρόπο και επίσης οι κυβερνήσεις μπορούν να νοικιάζουν ένα μέρος της υπολογιστικής ισχύος σε ερευνητικά κέντρα», ανέφερε.
Ερωτώμενος γιατί προτιμά το ελληνικό Πανεπιστήμιο, αν και μετά την επιτυχία του ανοίγει η πόρτα για σπουδές στο εξωτερικό με υποτροφία, ο 17χρονος απάντησε: «Δύσκολη ερώτηση. Αλλά προς το παρόν ενδιαφέρομαι να σπουδάσω στην Ελλάδα για τα προπτυχιακά».
Η ευρεσιτεχνία του παιδιού, ήταν ένα λογισμικό για τη δημιουργία δικτύου κατανεμημένων υπολογισμών, από τα γνωστά "Laptops των 300 δολαρίων", ικανό να δημιουργήσει επεξεργαστική ισχύ εως και 10 TerraFlops (η ανώτερη που έχει επιτευχθεί μέχρι σήμερα σε δίκτυο κατανεμημένων υπολογισμών είναι τα 3 TerraFlops), ανάλογα με το πόσα τέτοια laptops θα μπουν στο δίκτυο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tsipouro
Διάσημο μέλος
Το ξέρω Remp, δυστυχώς υπάρχουν παντού οι ανεύθυνοι και δεν αλλάζουν...Σώθηκες ρε Τσιπ, όλοι τα ίδια κάνουν.
Και οι δικοί μας.
Τέσπα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tsipouro
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tsipouro
Διάσημο μέλος
Υπάρχουν κάποια standards στη επιλογή αθλητών για τους ολυμπιακούς αγώνες. Πολύ πιθανόν να μην υπήρχε καμία γυναίκα αθλήτρια του Λιβάνου που να τα ικανοποιούσε.Εγώ είδα ότι ο Λίβανος δεν είχε ούτε μια γυναίκα στην αποστολή αν θυμάμαι καλά.Τραγικό...και μετά μας λένε για Ολυμπιακούς Αγώνες που ενώνουν,χωρίς ρατσισμό κλπ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tsipouro
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tsipouro
Διάσημο μέλος
https://greece.flash.gr/soon/2008/7/29/40324id/έχει κανείς να μου δώσει Link ή έστω να μου πει τι είναι αυτό με τον Αυστραλό που είναι κλινικά νεκρός? Έχασα επαφή με την καθημερινότητα τις τελευταίες μέρες και μπόρεσα να ακούσω μόνο (σε τρειλερ ειδήσεων) το παραπάνω οπότε αν μπορείτε plz
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tsipouro
Διάσημο μέλος
Και στο "ποθεν έσχες" γιατί δε μας λένε και πως τα απέκτησαν;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.