fandago
Διακεκριμένο μέλος
Αυτό το δέχομαι καλύτερα.Eχεις δικιο σ'αυτο. Ομως τελικά δεν παιζει σημαντικο ρολο μια και τα γουστα διαφερουν πολυ.Δλδ αν δεις ενα τραγουδι με -2 και εισαι ανθρωπος της μουσικής, και παλι θα το ακουσεις απο περιεργεια. Απουσια αρνητικων τελικα σημαινει "πιθανοτητα μη δημοφιλους κομματιου". Εν τελει αν καποιος θελει να μπει γρηγορα να ακουσε 5 καλα, απλα θα κοιταξει τις θετικες.
Απλά αυτό από μόνο του δεν καθιστά άκυρες τις αρνητικές στα μουσικά κομμάτια. Ίσως να μην είναι τόσο σημαντικές όσο σε ένα θέμα απόψεων, αλλά έχουν και εκεί την λειτουργικότητα τους. Τυχαίο παράδειγμα (δεν είναι μόνο για αυτό), αν δω ένα τραγούδι με μια αρνητική το οποίο ούτε εμένα μου αρέσει θα σκεφτώ "ωραία, δεν είμαι εγώ ο περίεργος που δεν μου αρέσει"
Πάντως, αφού όλοι συμφωνούμε ότι δεν έχουν την ίδια "ένταση" αυτές οι αρνητικές, γιατί κάποιοι ενοχλούνται; Επειδή βλέπουν ότι η επιλογή τους δεν άρεσε σε κάποιους τόσο ώστε να του βάλουν αρνητική;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Αντίστοιχα και σε ένα post που διαβάζεις, αν δεν σ' αρέσει δεν μπορείς να σταματήσεις να το διαβάζεις;Σε ενα τραγουδι οι αρνητικές δεν εχουν κανένα νόημα, αν δεν σ'αρέσει απλά δεν το ακούς, αν σ'αρέσει το επιβραβεύεις με μια θετική.
Θεωρείς δεδομένο λοιπόν ότι όλοι ακούν όλα τα κομμάτια, οπότε η απουσία θετικής σημαίνει αδιαφορία. Δεν ισχύει όμως αυτό, ενώ η αρνητική δηλώνει ακριβώς ότι το άκουσες και παρόλα αυτά δεν σου άρεσε.Και ακομα λιγοτερη οι αρνητικες, μια και ειναι προφανες οτι αν ακουσουμε κατι και δε το επιβραβευσουμε, δε μας συγκινησε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Όχι απαραίτητα. Το σωστό είναι η συμμόρφωση με τους κανόνες να γίνεται γιατί κατανοείς την ύπαρξη τους ως μέσο ομαλής συμβίωσηςΗ συμμόρφωση στους κανόνες γινεται για το φοβο του μπαν. Οταν φοβάσαι το μπαν, είσαι ανίκανος να μιλήσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Ας δούμε ξανά τι εννοούσες εσύ με το "δεν μπορείς":Αρα είχα δίκιο όταν έλεγα "δεν μπορείς" να εκφράσεις την αρνητική σου άπόψη, οπότε την εκφράζεις με μια αρνητική ψήφο".
Πιστεύω ότι οι αρνητικές στην πλειοψηφία τους ειναι απόπειρα κριτικής απόψεων που θεωρούνται ταμπού. Σε τ'ετοιες απόψεις ο προκατειλημενος χρήστης αφ'ενος μέν εξανίσταται, αφ'ετέρου δεν ξέρει γιατί εξανίσταται ακριβώς, οπότε δεν μπορεί να διατυπώσει την αγανάκτησή του σαν μια απάντηση. Κοπανάει λοιπόν μια αρνητική και ησυχάζει.
Επιμένεις ακόμα ότι το δεν μπορώ το δικό σου με το δεν μπορώ του Chaos (που είναι μάλιστα ΜΙΑ περίπτωση γιατί κάποιος δεν σου εξηγεί γιατί έβαλε αρνητική, αλλά εσύ κόλλησες εκεί), είναι τα ίδια;Προσωπικά δεν σκάω καθόλου για τις αρνητικές, πέραν μιας συγκεκριμενης περίπτωσης που ήθελα να επαληθεύσω κάτι. Η γνώμη μου είναι ξεκάθαρη.Οποιος φοβάται να πεί την αρνητικη του γνώμη,η γνώμη του δεν έχει αξία ούτε για τον ίδιο
Εσύ μίλησες για φόβο, άγνοια, ανικανότητα ενώ ο Chaos για συμμόρφωση με κανόνες. Καμία σχέση λοιπόν...
Συμπεράσματα του στυλ "μέχρι που μπορεί να φτάσει αυτός όταν νευριάζει"; Γιατί ακόμα και εγώ που έχω ξεφύγει κάποιες φορές θεωρώ ότι το μόνο που καταφέρνει μια έντονη συζήτηση είναι να δημιουργήσει πιο έντονες συμπάθειες-αντιπάθειες.Προσωπικά βρίσκω την εντονη συζήτηση να εξάγει περισσότερα συμπεράσματα απο μια άτονη και εντελώς "πόλιτισμένη".
Βασικά όταν βλέπεις -8 σε ένα post και καμία αιτιολόγηση είναι μάλλον γιατί όλοι θεωρούν ότι είναι προφανές, ή ότι κανείς δεν θέλει να ασχοληθεί γιατί το θεωρεί άσκοπο (πχ ο άλλος δεν πρόκειται να κάτσει να ακούσει). Γενικά πάντως αυτό είναι πολύ σπάνιο, πάντα κάποιος από τους 8 θα γράψει κάτιΑντί για όλα αυτά, που θα ογηδούσαν την συζήτηση, ναι σύμφωνοι ύστερα απο ορισμένες συγκρούσεις, σε νέα επίπεδα γνώσης και συμπερασμάτων, εμείς έχουμε μονο τις αρνητικές ψήφους να μας λένε τί; Οτι το κοινό δεν ήταν προετοιμασμένο για την εν λόγω άποψη; Και λοιπόν;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Ζητάς δηλαδή να έχουμε απόλυτη άποψη είναι-δεν είναι;"Σχεδον" ; Ή είναι ή δεν ειναι. Εγω λεω οτι δεν ειναι. Γιατι αφενός δε νομιζω οτι το "ολες" το εννοει, και αφαιτέρου ακόμα και να το εννοει, δεν ειπε οτι το κανουν επιτηδες/συνειδητα. Χώρια που θα επρεπε να ξερουμε αν αληθευει πριν "στραβωσουμε". Και εν πασει περιπτωσει, αν υποννοεις οτι πηρε τις αρνητικες λογω μισογυνισμου, τοτε για μενα ειναι ακομη πιο ακυρες αφου ετσι δε δειχνουν σεβασμο στην αποψη του συνομιλητη. Αν μπηκαν επειδη δεν συμφωνουν οτι αυτο αληθευει τοτε κανενα προβλημα.
Είπε κανείς ότι επειδή σέβεσαι την δυνατότητα κάποιου να έχει μια άποψη δεν μπορείς να την βαθμολογήσεις αρνητικά δείχνοντας ότι διαφωνείς με αυτήν (που είναι και ο σκοπός του συστήματος);
Μην απαντήσεις είναι ρητορικές
Και όχι δεν είμαι στα μείον εκείνου του post
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Έχει πάρει 2 αρνητικές. Γιατί άραγε;Θα διαχώριζα την θέση μου από τον τίτλο administrator, για να μπορώ να γράφω χωρίς οι απόψεις μου να χαρακτηρίζουν το forum. Ο administrator θα ήταν ένα εικονικό μέλος καθαρά για λειτουργικούς λόγους.
Θα προσπαθούσα επίσης οι (για τον πολύ κόσμο) ακραίες απόψεις μου να μην επηρεάζουν τις αποφάσεις στην διαχείριση αυτού.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Δεν έχει νόημα να σου πω οτιδήποτε άλλο, πάλι άκυρο θα το βγάλεις, γιατί δεν συμβαδίζει με αυτά που έχεις ΕΣΥ στο μυαλό σου. Το θέμα είναι για να σχολιάσεις τις άκυρες αρνητικές. Από την στιγμή που μπορείς να υποθέσεις ποιοι σου έβαλαν αρνητική, άρα να έχεις μια εικόνα στο γιατί σου έβαλαν αρνητική, αυτομάτως η αρνητική ΔΕΝ είναι άκυρη είτε το δέχεσαι είτε όχι. Δεν το συνεχίζω άλλο (το έχω ξαναπεί το ξέρω, αλλά έχεις τον τρόπο να προκαλείς και δεν είμαι από αυτούς που αφήνουν μια πρόκληση κάτω)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Καθόλου άκυρο (ρε σύ...). Το ότι μπορείς να υποθέσεις ποιοι σε ψήφισαν αρνητικά δεν σημαίνει αυτομάτως ότι μπορείς να υποθέσεις γιατί το έκαναν; Δεν είπες τυχαία τα ονόματα, είχες κάποιους λόγους στο μυαλό σου. Ήξερες ότι σε αυτά που έλεγες πιθανότερο να διαφωνούν οι τάδε και τάδε. Αλλά ακόμα και έτσι, αφού μπορείς να υποθέσεις ποιοι ήταν γιατί να θέλεις να είναι φανερές οι αρνητικές;Oχι, λαθος. Απο που κι ως που το ποιοι σε ψηφισαν σου δινει και τους λογους ; Ακυρο συμπερασμα ρε συ...
Άλλο να πεις δεν δοκιμάζω γιατί φοβάμαι τι θα προκληθεί και άλλο φοβάμαι να δοκιμάσω. Υπάρχει διαφορά που δεν θα μπω στη διαδικάσία να εξηγήσω. Το δεύτερο είναι παρεξηγήσημο και προκλητικό. (είναι αντίστοιχο με τους λόγους που εσύ παρεξήγησες την kleftra, ότι παρόλο που υπάρχουν 2 διαφορετικές ερμηνείες εσύ προτίμησες την δεύτερη γιατί "ξέρεις")Πλακα κανεις ετσι ; Τι εννοεις "πλεον" ; Συμφωνησαν ποτέ να γινουν φανερες ; Εγινε η δε εγινε ολοκληρη συζητηση απο την αρχη αρχη για το θεμα ; Μη μου λες"πλεον" λοιπον ! Και το οτι εχουν πει τους λογους, τι διαφορα εχει απο αυτο που λεω εγω ; Λεω οτι φοβουνται για τους λογους που φοβουνται (οτι δλδ θα γινουν καυγαδες).Το ιδιο λεμε. Δεν ειπα οτι φοβουνται με την εννοια "ειστε κοτες"΄! Μη βιαζεσαι αμεσως οτι θελω να προκαλεσω.
Όσο για το "πλέον" το λέω γιατί ακόμα ζητάς να γίνουν φανερές οι αρνητικές, ενώ σου έχουν εξηγήσει ότι ακόμα και να συμφωνούσαν ότι αρχικά έπρεπε να είναι φανερές, ΠΛΕΟΝ δεν μπορεί να γίνει για αυτούς και αυτούς τους λόγους.
Σύντομη κουβέντα στην ένταση αυτής που έγινε με την Michelle; Και καλά η Λία είναι παλιά εδώ και δεν "κωλώνει" φαντάζεσαι να γινόταν το ίδιο σε ένα νέο μέλος; Θα καθόταν πολύ νομίζεις να ασχολείται με "την πάρτη" του καθένα που θα του έκανε "κουβέντα" όπως τις δικές σου;Μα αγαπητε το εχω απαντησει αυτο, γιατι να τα ξαναλεω ; Ειπαμε οτι δε θα γινεται θεμα,παρα συντομη κουβεντα. Επισης αν δε θελει, απανταει σε pm ! H δεν απανταει καθολου αφου δεν εχει προβλημα ο ιδιος ! Τοσο απλο ! Εχεις κατι να πεις επ αυτου ; Αν οχι, παρακαλω αφηστε αυτο το "επιχειρημα" να πεθανει εν ειρηνη
Αν πάντως δεν προσπαθείς να πείσεις ότι έχεις δίκιο σε όλο αυτό το θέμα που μόνο τον σκοπό του δεν επιτελεί πλέον, γιατί συζητάμε και συζητάμε ξανά και ξανά τα ίδια; Δεν νομίζεις ότι σε κάποιο βαθμό επαναλαμβανόμαστε; Γιατί να μην πούμε έχεις την άποψη σου, εγώ την δική μου και σταματάμε; Τι καταλαβαίνεις που συνεχίζεται επ' άπειρο αυτό; Γιατί να μην μείνει καθαρά σχολιασμός "άκυρων αρνητικών" αυτό το θέμα; Γιατί πρέπει να συζητήσουμε πάλι την εγκυρότητα του συστήματος;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Το ότι έκανες αυτή τη μαντεψιά αγαπητέ Lorien σημαίνει ότι έχεις καταλάβει γιατί σε ψήφισαν αρνητικά αυτοί που αναφέρεις οπότε η αρνητική ΔΕΝ είναι άκυρη, σωστά;(κανω μια μαντεψια : ExposedBone,Michelle,KE,kleftra,fandago )
Τότε γιατί ζητάς εξήγηση;
Αφού το ζήτησες όμως ας σου εξηγήσω γιατί εγώ έβαλα, σε ένα post όμως οπότε μην με προκαλέσεις για δεύτερο .
Αυτά τα δύο σημεία είναι με τα οποία διαφωνώ κάθετα. Λες ότι φοβούνται (προκαλείς κιόλας) να τις δοκιμάσουν ενώ έχουν πει πολλές φορές τους λόγους που πλέον ΔΕΝ γίνεται να τις κάνουν φανερές.Οι οποιες ομως δε θα υπηρχαν καν αν ηταν ολες φανερες, απλα φοβαστε να το δοκιμασετε.
[...]
Αν τωρα ομως εννοεις οτι τα δημοσια σχολια θα τον κανουν να αισθανθει ασχημα για το κριτηριο που διαλεξε..τοτε να με συγχωρεις, αλλά αυτο ειναι δικο του προβλημα και ας προσεχε.
Επίσης ναι όταν κάποιος έχει βάλει αρνητική και ξέρει ότι έχει κάποιο λόγο που την έβαλε αλλά ο Lorien και ο κάθε Lorien κάνει ολόκληρο θέμα για την αρνητική του, τότε σίγουρα δεν είναι "δικό του πρόβλημα" και ας πρόσεχε μην μπλέξει με τον Lorien τον "δεν κρατάω τα λόγια μου"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Απλά με αυτούς τους όρους, οι υπεύθυνοι νομίζω νιώθουν μια μεγαλύτερη σιγουριά, για κάτι που όπως και να το κάνεις είναι τεντωμένο σχοινί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Πρέπει να συμφωνήσεις ότι η δημιουργία αυτού του θέματος ήταν μια θετική κίνηση, οπότε ίσως να πρέπει να κάνεις και εσύ την δική σου "θετική κίνηση"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
- Να μπορεί μόνο αυτός που δέχτηκε μια "άκυρη" αρνητική να ζητάει λόγο
- Να μπορεί μόνο αυτός που την έδωσε την αρνητική να δίνει απάντηση και μάλιστα ΜΟΝΟ μία (αρχικά) και ΜΟΝΟ αν θέλει θα το συζητάνε οι άμεσα εμπλεκόμενοι σε περισσότερα posts.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Αυτό δείχνει μια αβεβαιότητα για την στάση σου μελλοντικά, παρόλο που τώρα λες ότι τηρείς αποκλειστικά τους κανόνες. Άρα αν δεν αλλάξουν οι κανόνες, θα έπρεπε να ξέρεις ήδη ότι και σε τέτοια περίπτωση θα κάνεις το ίδιο1. You never know...
Θα μείνω μόνο σε δικά μου posts στο θέμα τα οποία επίσης ΔΕΝ καλύπτουν αυτά που λες, γιατί ούτε συζήτηση είναι ούτε συνοδεύονται από συζήτηση. Επίσης το θέμα ΔΕΝ λέει "άρθρα για τα Στάρμπακς" οπότε σύμφωνα με όλα αυτά τα κριτήρια θα έπρεπε να είναι off topic. Και παραθέτω:3. Το θέμα λέει "Συζήτηση για τα Στάρμπακς". Προφανώς και ο,τι δεν είναι συζήτηση ή δεν συνοδεύτεται και από συζήτηση είναι εκτός. Αν έλεγε "Φωτογραφίες σχετικές με τα Στάρμπακς" τότε ναι, δεν θα ήταν οφτοπικ (τότε οφτοπικ θα ήταν τα υπόλοιπα ποστ μας )
Starbucks' Retro Logo
How Starbucks is using a special brown logo to evoke the chain's beginnings and restore some goodwill for the brand
Οπότε εύλογα δημιουργείται η απορία σε κάποιους, χωρίς φυσικά να κρίνουν μιας και δεν το επιτρέπει ο όρος #14
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.