Insomniac
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Insomniac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 876 μηνύματα.
12-01-06
00:19
Αρχική Δημοσίευση από Michelle:Kαλά έκανες και εξηγήθηκες Insomniac και μέχρι ενός σημείου συμφωνώ μαζί σου. Αλλά έτσι όπως έχουν γίνει τα πράγματα σήμερα είναι "φύλαγε τα ρούχα σου να έχεις τα μισά". Εδώ απαγόρευσαν την κυκλοφορία προγράμματος αντιγραφής DVD που είναι πολύ πιο πιθανό να το χρησιμοποιεί κάποιος νόμιμα. Ποιός μου λέει οτι στο επόμενο αμόκ που θα πάθουν δεν θα αρχίσουν να μυνύουν και sites? Ποιός μου λέει οτι σε μερικά χρόνια αν το e-steki μεγαλώσει δεν θα βρεθεί κάποιος που δεν του αρέσει και πολύ αυτή η ανάπτυξη και θα μας μηνύσει? Απίθανο, δε λέω αλλά μπορεί κάποιος να μου εγγυηθεί οτι δεν θα βρεθώ ξαφνικά (εγώ, γιατι ο Πάνος είναι προς το παρόν ανήλικος) να πρέπει να πληρώσω δικηγόρους? Λίγες τέτοιες περιπτώσεις έχουμε ακούσει?
Οπως αναφερεις και παρακατω ειναι καπως παρατραβηγμενη περιπτωση. θα πρεπει να θεωρηθει παρανομη...τι; Η αναφορα σε καποια λεξη; Γιατι δεν ανεφερα καποιο site (τυπου www.site.com) αλλα απλα μια λεξη. Κατα δευτερον, ακομα και να θεωρηθει ως εμμεση αναφορα σε καποιο site θα πρεπει να κριθει παρανομη αυτη (η αναφορα) και οχι απλα το site. Τριτον, η ιδια η ιστοσελιδα ( o tracker δηλαδη) θα θεωρειται μη νομιμη, παροτι δεν φιλοξενει η ιδια παρανομο υλικο και ενω βρισκεται σε αλλη χωρα (με αλλο δικαιο), ενω τελος, και αρκετα κυριο εδω που ζουμε, θα πρεπει ολη αυτη η νομοθεσια να εφαρμοστει στο εθνικο μας δικαιο! Οπως ειπα ηδη, ομως, εφοσον το φορουμ ειναι δικο σας "παιδι" λογικη και η υπερπροστασια του. Χαρηκα δε που τουλαχιστον το συζητουμε με λογικα επιχειρηματα.
EDIT: Καλε, υπαρχει οντως το site.com!!
Αρχική Δημοσίευση από Michelle:Εντάξει, ίσως να είναι όντως παρατραβηγμένο, αλλά δεν νομίζω οτι εξυπηρετούσαν και πολύ το θέμα τα συγκεκριμένα ονόματα (δεν έχω διαβάσει το μήνυμα, μια ματιά μόνο του έριξα, οπότε αν κάνω λάθος διόρθωσε με) οπότε είναι η χρυσή τομή για το καλύτερο όλων αυτό που έγινε.
Αν καποιος ηθελε να βρει τα πιο ποιοτικα και "πολυπληθη" (απο αποψη μελων και torrents) sites, θα τα εβρισκε με τη μια, χωρις να ψαξει ιδιαιτερα. Περαν τουτου, τιποτα παραπανω
Αρχική Δημοσίευση από Michelle:Και στην τελική, ωραίο είναι μωρε αυτό που γίνεται με την τόση πειρατεία? Εντάξει ένα πανάκριβο πρόγραμμα που δεν μπορείς να το αγοράσεις με τίποτα πάει στο καλό. Αλλά ένα των 10 ευρώ είναι αμαρτία και για τους developers... Ε μην το κάνουμε ακόμα πιο εύκολο να βρεθούν τέτοια sites.
Καλα το θεμα της πειρατειας ειναι μεγααααααλο, οποτε το αφηνω απεξω, για την ωρα!
Αρχική Δημοσίευση από Michelle:Α και κάτι τελευταίο! Ας μην ξεχνάμε οτι με εξαίρεση το Σχολιασμό και το Έρωτας και Σέξ που δεν είναι προσβάσιμα στους επισκέπτες και κατ'επεκταση στα bots, όλες οι υπόλοιπες σελίδες του e-steki επισκέπτονται καθημερινά απο κάμποσα botάκια. Ε δεν θα ήθελα να γράψει κάποιος στο Google το όνομα ενός απο αυτά τα sites και να του εμφανίσει το e-steki!
Ενταξει εδω δεν θα ειχες αδικο, θεωρητικα, εφοσον δεν θελεις να συσχετιζεται με τετοια πραγμτα το site. Αλλα δεν νομιζω να ειναι και σtην πρωτη σελιδα του google ως το πιο σχετικο αποτελεσμα ουτως ή αλλως.
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone:@Insomniac συμφωνω με την λογικη σου. Καταρχας θα διαφωνήσω το ότι με την ιδια την λογικη θα επρεπε να σβήσω και τα clients ... Διαφωνω γιατι πολλες φορες διαφόρα προγράμματα σου προτείνουν να τα κατεβάσεις απο torrents ... (π.χ. gnome) οποτε για εμενα ειναι νομίμα...
Οσο για της πηγες , πες με νομοφοβούμενο , αλλα θελω να προστατέψω την σελίδα μου σε ακραίες περιπτώσεις. Ναι μεν μπορει η σελίδες μπορει να μην ειναι παράνομες απο μόνες του αλλά το 90% του υλικού της είναι παράνομο όποτε εύκολα κάποιος μπορει να με κατηγόρισει οτι προωθώ στα site αυτά ακόμη και αν δεν έγραψα εγω το κειμένο και αυτό γιατί θα μου πουν ότι κατω απο κάθε μήνυμα υπάρχει και ενα edit
Το θεμα ειναι παρά πολυπλοκό... δύσκολα θα βρέθει η απολύτη λύση ... Αλλά εγώ έχω την υποχρέωση να προστατέψω και τον ευατό μου και το site.
Ωστόσο σήμερα θα προσπαθήσω να έρθω σε επαφή με τον δικηγόρο που συμβουλεύομαι για διάφορα θέματα που αφορούν το e-steki να δω τι απάντηση θα πάρω ...
Πάντως ευχαρίστω που διαφώνησες γιατι μου έδωσες το κίνητρο να ψάξω καλλίτερα το θέμα
Ισχυουν τα οσα απαντησα ηδη στη Michelle περι προστασιας του site, με την παρατηρηση για το πρωτο μονο, οτι οπως οι clients μπορουν να χρησιμοποιηθουν και για νομιμους και για παρανομους σκοπους, ετσι ισχυει και με τους trackers. Δεν φιλοξενουν μονο μη νομιμο υλικο.
Αρχική Δημοσίευση από Michelle:Και να έλεγες να τα επαναφέρουμε δεν είναι δυνατόν εκτός αν θυμάται τι είχε γράψει ο Insomniac.
Και το χασίς που είναι παράνομο, αν το διανείμεις θα σε πάνε μέσα. Άρα γιατί να μην ισχύει το ίδιο και με τα sites?
Tέσπα, νομίζω οτι το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε είναι να περιμένουμε τι θα πει ο δικηγόρος (και ας ελπίσουμε να ξέρει γιατί μερικοί "δεν ξέρουν απο τέτοια" )
Ο Insomniac δεν ξεχναει ποτε...Μουα χα χα χαχα! (Το να μιλας για τον εαυτο σου στο τριτο προσωπο ειναι το πρωτο σημαδι σχιζοφρενειας ή μου φαινεται; ) Αλλα δεν ειναι το θεμα να τα επαναφερουμε. Απλα το συζηταμε...
Οσο για το δικηγορο, ηθελα να το αναφερω και στον Exposed, οτι δεν ειμαι τοσο σιγουρος οτι θα γνωριζει περι του θεματος, εκτος και αν εξειδικευεται σε τετοια θεματα. Εδω, δεν ειμαι ακομα σιγουρος αν υπαρχει καποια τελεσιδικη αποφαση για αυτα τα ζητηματα (σε ευρωπαϊκο επιπεδο, σε ελληνικο δεν το συζηταω καν)...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Insomniac
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Insomniac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 876 μηνύματα.
11-01-06
02:27
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone:@Insomniac
Χρειάστηκε να σβησω ενα μερος του ποστ επειδη ειχε ονοματα απο παρανομες πηγες. Με αποτελεσμα αν καποιος τα εκανε paste στο google να εβρησκε αμεσως το λινκ, δλδ του διναμε το link στο πιατο ...
Βασικα, κατα την προσωπικη μου αποψη, κακως τα εσβησες. Ειλικρινα δεν με πειραζει, και εφοσον θεωρεις οτι δεν πρεπει να υπαρχουν, δεν εχω προβλημα να το κανεις, αλλα για "ρητορικους" σκοπους ας αναφερω τα εξης:
1ον: Δεν ανεφερα links, οποτε το ολο σκεπτικο σου ("αν καποιος τα εκανε paste στο google να εβρησκε αμεσως το λινκ" αρα και παρανομο υλικο) ειναι του τυπου: "Δεν αφηνω μαχαιρι στην κουζινα μου, γιατι μπορει να βρεθει καποιος που να παει να σφαξει καποιον με αυτο"
2ον: Ακομα και καποιος να παει σε καποιο απο αυτα τα sites, δεν σημαινει οτι θα κατεβασει κατι παρανομο. Υπαρχουν πολλα πραγματα σε αυτα που δεν εχουν πνευματικα δικαιωματα ή αυτα εχουν ληξει οποτε μπορεις ανετα να τα κατεβασεις νομιμα.
3ον: Τα ιδια τα sites, οπως εξηγησα δεν ειναι παρανομα, για το λογο που εξηγησα και παραπανω. Εκτος αυτου, αν ηταν παρανομα θα τα ειχαν κλεισει ή θα τα ειχαν μηνυσει μεχρι τωρα
4ον: Εγω θα δεχτω το συλλογισμο σου, οτι οντως τα sites που μπορει να βρει καποιος ειναι παρανομα και θα κατεβασει και παρανομο υλικο απο αυτα...Το σικο σου site τι ευθυνη μπορει να εχει για αυτο; Εσυ απλα φιλοξενεις ενα Post δικο μου, στο οποιο αναφερω καποιες λεξεις. Αν καποιος τις ψαξει απο μονος του και συμπερανει οτι υπαρχουν καποια sites με παρομοια ονομασια (που πουθενα δεν αναφερονται στο post - ως site), αυτος δεν εχει διαπραξει την παρανομια. Εσυ με κανεναν τροπο δεν τον υποβοηθησες!
EDIT: 5ον: Με το σκεπτικο σου θα πρεπει επισης να αφαιρεθουν και ολα τασχολια για τον καλυτερο client! Γιατι αν δεν κατεβασει ο client καποιο torrent απο καποιον δημοσιο ή ιδιωτικο tracker, απο που θα κατεβασει;;; Αρα ειναι και αυτος παρανομος!
Α και για το αν ειναι οντως παρανομα ή οχι, διαβαστε τους συγκλονιστικους διαλογους των ιδιοκτητων του "κολπου του πειρατη" (δεν πιστευω και η μεταφραση να ειναι παρανομη! ) Πραγματικα αξιζει για να δειτε το ποσο γελοια επιχειρηματα εχουν καποιες εταιριες ως προς το θεμα!
Υ.Γ: Επαναλαμβανω οτι δεν εχω κανενα προβλημα με την αφαιρεση καποιων γραπτων μου. Ετσι θεωρησες σωστο, ετσι επραξες. Ουτε επιθυμω να ξαναμπουν. Απλα επεξηγουμαι!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.