Isiliel
Επιφανές μέλος
κανείς δεν εχει δικαίωμα να παραποιεί ιστορίες στη μεγάλη η μικρή οθόνη.Αυτό δεν αφορά μόνο τη συγκεκριμένη ταινία,ούτε ισως συγκεκριμένα πρόσωπα.Αφορά & οποιαδήποτε άλλη ταινία πάνω σε αυτό το πνεύμα.
Η μυθολογία (η καλύτερα η μη διασταυρωμένη,η αρχαιολογικά εξακριβωμένη) ιστορία,πιστεύω οτι είναι καταλληλότερη για εξάσκηση της κινηματογραφικής,τέχνης σε σύγκριση πάντα με την καταγεγραμμένη ιστορία.
Δυστυχώς ή ευτυχώς κανείς δεν μπορεί να ισχυριστεί ότι κατέχει απόλυτα την μια και μοναδική αλήθεια, την οποία κανεις δεν έχει δικαίωμα να παραποιήσει, πολύ απλά γιατί ποτέ η αλήθεια δεν είναι μονάχα μια. Γι'αυτό και η έρευνα είναι ένα σπουδαίο εργαλείο κάθε επιστήμης.
Ακόμα και η ιστορία μπορεί να μπει κάτω από το πρίσμα της αμφισβήτησης καθώς νέες πηγές έρχονται στο φως σε πολλές περιπτώσεις και ανατρέπουν αυτά που ήδη γνωρίζαμε.
Τώρα, σε ότι αφορά την τέχνη του κινηματογράφου, υπάρχουν πολλά είδη ταινιών: Άλλο είναι το Ντοκυμαντέρ που ΟΦΕΙΛΕΙ να μας μεταφέρει γεγονότα άλλο οι ταινίες μυθοπλασίας.
Η συγκεκριμένη ταινία ΠΟΤΕ δεν ισχυρίστηκε πως είναι ιστορική! Δεν είναι μια ιστορική εξιστόριση των γεγονότων. Είναι το δημιούργημα ενός καλλιτέχνη που θαύμασε ένα κομμάτι Ελληνικής ιστορίας.
Είναι σαν να μου λες πως διαβάζοντας ένα ιστορικό ντοκουμέντο, δεν έχω δικαίωμα να εμπνευστώ και να ζωγραφίσω μια εικόνα που θα βασίζεται σε αυτό που διάβασα αλλά φυσικά -μια που δεν είμαι ιστορικός- δεν θα αποδίδει την ιστορική αλήθεια!
Αρχική Δημοσίευση από i s i l i e l:Οι 300 δεν είναι παρά η αποτύπωση του θαυμασμού ενός ξένου προς την ιστορία μας καλλιτέχνη/σκιτσογράφου μέσα από την προσωπική του αισθητική. Ο Miller διάβασε ελληνική ιστορία και εμπνεύστηκε τόσο, ώστε να νιώσει την ανάγκη να ζωγραφίσει αυτό που του έκανε τόση εντύπωση.
Αυτό πάλι δε με ενοχλεί προσωπικά,αφού σίγουρα δεν περιμένω να δώ την πραγματική ιστορία.Αυτό που επεσήμανα,είναι οτι για εκατομμύρια κόσμου που θα δεί την όποια ταινία "ιστορική",αυτή θα γίνει & η γνώση του για το γεγονός που περιγράφει.Μη το μετράς με εμένα,εσένα & τους ευτυχώς αρκετούς (που θέλουν & προσπαθούν να μαθαίνουν ).Η ταινία (& κάθε ταινία) φτάνει συχνά σε επίπεδα παγκοσμίου προβολής.Εκεί λοιπόν δεν ξέρω τι επιρροές θα διαδόσει κι αν δίνει το σωστό μήνυμα τι εστί Σπάρτη,η Σπάρτακος,η...οτιδήποτε Ελληνικό.
Να ξαναπαραθέσω ένα κομμάτι από το προηγούμενο πόστ μου (το οποίο πάλι είχες εκλάβει προσωπικά χωρίς όμως να αναφέρομαι σε σένα):
Αρχική Δημοσίευση από I s i l i e l:Η ταινία είναι κατάλληλη άνω των 17. Αν στα 17 δεν έχει αναπτύξει κάποιος το μυαλό του με τέτοιο τρόπο ώστε να του δημιουργείται η ανάγκη της έρευνας και της διασταύρωσης των στοιχείων που συλλέγει στην καθημερινότητά του από την κοινωνία, τον κινηματογράφο, τα βιβλία που διαβάζει, ακόμα και τα όσα έχει διδαχθεί στο παρελθόν, τότε κλάφτα Χαράλαμπε!
Να μη φοβάσαι για τους Ξένους. Μαθαίνουν την ιστορία ΜΑΣ καλύτερα κι από μας. Όποιος ενδιαφέρεται για την ιστορία Ξένος ή Έλληνας θα μάθει την αλήθεια. Ο άλλος, όσα ιστορικά βιβλία ή ταινίες και να δει, κούτσουρο απελέκητο θα μείνει.
Εντύπωση μου έκανε πριν μερικά χρόνια, όταν σχολιάζοντας τα μαλλιά ενός τουρίστα (ήταν πανκ) με μια φίλη μου μέσα σε ένα λεωφορείο στην Κέρκυρα, εκείνος γύρισε και σε άπταιστα Ελληνικά με ρώτησε γιατί δεν μου άρεσαν τα μαλλιά του! "Μα καλά, πως μιλάς Ελληνικά;" τον ρώτησα, και η απάντηση: "Μαθαίνω Αρχαία Ελληνικά στη σχολή μου!"
Δυστυχώς,τα θέματα λιγόστεψαν,καθώς & τα ατόφια δείγματα τέχνης του "σινεμά"...Στέρεψαν περίπου !
Πλανάσαι πλάνη οικτρά! Καθόλου δεν έχει στερέψει η τέχνη (κάθε τέχνη) από εμπνεύσεις!!!!
Αλοίμονο! Αυτό κατά τη γνώμη μου θα σήμαινε και το τέλος την ανθρώπινης φυλής!
Και για να απαντήσω και σε κάτι που είπες χτες: Κανείς δεν μπορεί να βλάψει την τέχνη!
Ας το κάνουν λίγο πιο προσεγμένα,χωρίς διαστρεβλώσεις !
Αν δεις τη συγκεκριμένη ταινία θα διαπιστώσεις πως δεν διαστρευλώνει τόσο την πραγματικότητα όσο ίσως νομίζεις (χωρίς να την έχεις δεί ) και είναι μάλιστα απορίας άξιο, πως ένα κόμικ που έγινε ταινία, μπόρεσε να διατηρήσει αναλοίωτο το χαρακτήρα της ιστορίας αν όχι την ιστορία την ίδια.
Αλλά....πρέπει να τη δεις για να το κρίνεις αυτό...
Τέλος,αν πάμε στο τι είναι τέχνη στο σινεμά,μόνο μια ερώτηση & θα συννενοηθούμε : Να εμπνέεται κανείς,όπως ενας ζωγράφος που αντλεί εξ'ολοκλήρου τα θέματά του απο τη φαντασία του,η να τα αντιγράφει ;
Τι σημαίνει πάλι αυτό? Να ανοίξω κανένα thread?
Πάντως ένας ζωγράφος δεν αντλεί τα θέματά του εξ ολοκλήρου από την φαντασία του... Πως σου ήρθε αυτό? Δεν έχεις δει ζωγραφισμένα τοπία?
Τέλος για μένα το θέμα αυτό ναι? Δεν αντέχω άλλο. Σε όποιον άρεσε, άρεσε.
Συγνώμη για το μεγάλο πόστ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Να σου ξαναπαραθέσω το μήνυμά σου να θυμηθείς τι έχεις πει?
Αρχική Δημοσίευση από Wishful:Δε διάβασα ολο το θέμα παιδιά & συγνώμη,αλλά επειδή δεν εχω πολύ χρόνο,απλά θα εκφράσω την άποψή μου & επειδή οι απόψεις όλων σεβαστές,θα τις διαβάσω στην πρώτη ευκαιρία.
Αφού οι δικοί μας σκηνοθέτες, παράλληλα με την έλλειψη μέσων για παραγωγή ιστορικών ταινιών, αδιαφορούν για την ιστορία μας μέχρι που την αγνοούν,αλλά & το κράτος μας για την παροχή των μεσων...σκίζεται,ας την εγκαταλείψουν στους κάθε λογής μ@$@*!ς κι έτσι να παραδοθεί μ@!@Κσμενη στις επερχόμενες γενιές !!!
Η ιστορική αλήθεια για τη Σπάρτη & τις Θεσπιές,είναι πολύ πιο ενδιαφέρουσα κι επιβλητική απο το έκτρωμα αυτό !
Ποιός όμως απ'αυτούς αντέχει ν'αφωσιωθεί στη μελέτη της ιστορικής αλήθειας μέσω των καταγραφών & ύστερα να παράγει ;;;
Επίσης δεν έχω κάτι να αλλάξω σε αυτά που είπα. Το να ακούω κάποιον (και δεν ήσουν ο μόνος) να χαρακτηρίζει κάτι που δεν έχει δει ως "έκτρωμα" και αυτούς που το έφτιαξαν ως "μ@λ@κες" μου θυμίζει ακριβως αυτό που είπα: Τις Κυρίες με τους σταυρούς στο χέρι, έξω από το σινεμά που έπαιζε τον Τελευταίο Πειρασμό να προσπαθούν να πείσουν τους εισερχόμενους να μην δουν την ταινία και ...αλλαξοπιστήσουν τη στιγμή μάλιστα που δεν ήξεραν περί τίνος πρόκειται...
Γιατί ταύτισες τις κυρίες αυτές με τον εαυτό σου, αδυνατώ να καταλάβω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Μιλάω γενικά για όσους κρίνουν χωρίς να γνωρίζουν.
Καθόλου δε με ενοχλεί η αντίθετη άποψη σου. Κάθε άλλο, αν είχε βάση (αν είχες δει την ταινία δηλαδή) θα μπορούσαμε να συζητήσουμε επι της ουσίας και να ανταλλάξουμε απόψεις. Τώρα πως να συζητήσουμε?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Προσωπικά φίλτατε Wishful όχι μονάχα δεν με αγγίζει η γνώμη σου, αλλά αν δεν είχα δει την ταινία θα αποτελούσε και ένα καλό έναυσμα να πάω να τη δω!
Είναι ιδίωμα του λαού μας, δε λέω, να έχει άποψη για όλα, ακόμα και για εκείνα που δεν γνωρίζει...
Μου θυμίζει τον ίδιο παράλογο και κοντόφθαλμο τρόπο που έκριναν κάποιοι πριν λίγα χρόνια τον "Τελευταίο Πειρασμό" - μια ταινία που απέδιδε αν μη τι άλλο υπέροχα το πνεύμα του Καζαντζάκη...
Και για να μπούμε στην ουσία:
Η ταινία είναι κατάλληλη άνω των 17. Αν στα 17 δεν έχει αναπτύξει κάποιος το μυαλό του με τέτοιο τρόπο ώστε να του δημιουργείται η ανάγκη της έρευνας και της διασταύρωσης των στοιχείων που συλλέγει στην καθημερινότητά του από την κοινωνία, τον κινηματογράφο, τα βιβλία που διαβάζει, ακόμα και τα όσα έχει διδαχθεί στο παρελθόν, τότε κλάφτα Χαράλαμπε!
Σαν πολύ δεν υποτιμάμε τους συνανθρώπους μας που θα τολμήσουν να δουν τους 300, τον Κώδικα Ντα Βίντσι, τον Τελευταίο Πειρασμό και τσουπ!...θα χάσουν την μια και μόνη αλήθεια που κατέχουν οι λίγοι, οι εκλεκτοί, αυτοί που ξέρουν πριν δουν, πριν διαβάσουν...
Οι 300 δεν είναι παρά η αποτύπωση του θαυμασμού ενός ξένου προς την ιστορία μας καλλιτέχνη/σκιτσογράφου μέσα από την προσωπική του αισθητική. Ο Miller διάβασε ελληνική ιστορία και εμπνεύστηκε τόσο, ώστε να νιώσει την ανάγκη να ζωγραφίσει αυτό που του έκανε τόση εντύπωση.
Αυτό από μόνο του εμένα σαν Ελληνίδα με τιμά!
Αυτός ο άνθρωπος έχει επιρρεαστεί τόσο πολύ από την Ελληνική ιστορία ώστε δημοσίευσε στο yahoo.answers την παρακάτω ερώτηση:
What lessons learned from Ancient Greece apply to modern society and civilizations?
(όποιος ενδιαφέρεται εδώ)
Αν έκανες τον κόπο να δεις την ταινία και να μην επαναλαμβάνεις αυτά που άκουσες διάβασες ή σου είπαν δεξιά και αριστερά, θα έβλεπες πως η ταινία δεν απέχει και τόσο από την πραγματικότητα. Σίγουρα απέχει πολύ λιγότερο από αυτά που μαθαίναμε στο σχολείο για το κρυφό σχολείο...αν καταλαβαίνεις τι θέλω να πω...
Κάθε καρέ αυτής της ταινίας είναι ένας πανέμορφος ζωγραφικός πίνακας που εκθειάζει την Ελλάδα και τα Ελληνικά ιδεώδη πολύ περισσότερο ίσως από όσο τους πρέπει (σύμφωνα με κάποιους ξένους ιστορικούς) ...πολύ περισσότερο ίσως και από τους ίδιους τους νεοέλληνες...
Εκτός όλων των άλλων θα μαγευόσουν από τα χρώματα τις εικόνες και τη μουσική.
Αν φυσικά ο κινηματογράφος σαν τέχνη είναι κάτι που σε αγγίζει, διότι κάτι μου λέει πως δεν είσαι και πολύ φίλος τους είδους. Δεν έχω διαβασει ποτέ δικά σου σχόλια για ταινίες στα ανάλογα threads....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
ps. Στο τέλος προς στιγμήν νόμιζα οτι αφήνει υπονοούμενο για 2.....
Καλά νόμιζες! ...Κυκλοφορεί μια τέτοια φήμη. Φυσικά πρέπει να σχεδιαστεί πρώτα ένα νέο κόμιξ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
..άντε πήγα και το βρήκα: Follow the link:
https://www.e-steki.com/forum/showpost.php?p=202000&postcount=17
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
1. την είδες την ταινία?
2. Ξέρεις ΤΙ είναι αυτή η ταινία? Από ΤΙ προήρθε?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Ποιός είναι ο Δανίκας??
Αγαπημένε μου Demelene, αν κάνεις πλάκα είναι πάρα πολύ πετυχημένη! ..αν πάλι δεν κάνεις, ο Δανίκας είναι ο κριτικός (ο θεός να τον κάνει) κινηματογράφου της εφημερίδας ΤΑ ΝΕΑ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
The troops of ancient Athens, during the Medic Wars and the Pelopponesian War were noted for going into battle shouting "Eleleu", which was supposed to emulate the cry of the owl, the bird of their patron goddess Athena.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
α-ΟΥ, α-ΟΥ, α-ΟΥ!
Αλήθεια αυτή η ιαχή δεν σας ακουγόταν κάπως ακατάλληλη?.. Σίγουρα κάτι θα φώναζαν οι αρχαίοι Σπαρτιάτες, τι όμως?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Είναι μόνο για τον Κινηματογράφο! Μη διανοηθείς να τη δεις στο σπίτι!
Θα χάσει τη μισή από τη μαγεία της
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Περνάς 2 ώρες βιδωμένος στην καρέκλα σου! 10/10
Λυπάμαι για τους Έλληνες κριτικούς που έδειξαν για ακόμα μια φορά πόσο εκτός πραγματικότητας βρίσκονται με τα σχόλια που δημοσίευσαν...
Ancient Warriors - The Spartans - Discovery Channel
part 1 https://www.youtube.com/watch?v=uaaWZrFNRME
part 2 https://www.youtube.com/watch?v=bAZ3Cig3anE
part 3 https://www.youtube.com/watch?v=psNvDp2Lyrw
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
10/1/2007 14:07
Σύμφωνα με ενημέρωση που έφτασε στο mailbox του GameOver πριν από λίγο από την Village Films, η παγκόσμια πρεμιέρα της ταινίας «300» θα γίνει στην Ελλάδα στις 8 Μαρτίου. Η παραπάνω είδηση αποτελεί κοινή απόφαση των Warner Bros. Pictures και Village Films και είναι αρκετά σημαντική, μιας και έχουμε να κάνουμε με μία από τις πλέον αναμενόμενες ταινίες της χρονιάς. Βασισμένη σε ένα από τα πιο δημοφιλή εικονογραφημένα μυθιστορήματα όλων των εποχών, το ομώνυμο «300» του Frank Miller, η ταινία αναμένεται να στρέψει τα βλέμματα όλου του κόσμου στη χώρα μας και σε μια από τις πιο ένδοξες στιγμές της ελληνικής ιστορίας, της μάχης των Θερμοπυλών, μεταξύ Λακεδαιμόνων και Περσών.
Η κινηματογραφική μεταφορά αφηγείται με γλαφυρό τρόπο τα γεγονότα που εκτυλίχτηκαν κατά την αρχαία μάχη των Θερμοπυλών στην οποία ο βασιλιάς Λεωνίδας και οι 300 Σπαρτιάτες στρατιώτες του, πολέμησαν μέχρι θανάτου εναντίον του Ξέρξη και του πολυπληθούς στρατού του. Για περισσότερες πληροφορίες γύρω από την ταινία μπορείτε να επισκεφθείτε https://300themovie.warnerbros.com/
ΠΗΓΗ https://www.gameover.gr
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
αργεί ακόμα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.