Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
Υπάρχει ολοκληρο πόρισμα. Δεν θα κάτσω καν να το κανω κοπι πειστ. Google is your friend.Το ένα δεν αναιρεί το άλλο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
Μα δεν είπα ότι ο "ενδεχόμενος δόλος" σημαίνει ευθεία βολή. Θα στο εξηγήσω όμως αφού κανεις ότι δεν το κατάλαβες.Με "ενδεχόμενο δόλο" δεν σημαίνει ευθεία βολή πάντως. Ας μας απαντήσουν καλύτερα οι δικηγόροι μας επ' αυτού...
Το πορισμα της βαλιστικής εδειξε ότι πυροβόλησε σε ευθεία βολη και η σφαίρα πιθανώς εξοστρακίστηκε. Ενα το κρατούμενο.
Η κατηγορία που του απαγγέλθηκε είναι Ανθρωποκτονία απο πρόθεση με ενδεχόμενο δόλο. Δευτερο κρατούμενο.
Τα 2 αυτά κρατούμενα με οδηγούν στο συμπέρασμα ότι δεν ήταν ατύχημα αλλά δολοφονία. Η δικαιοσύνη θα αποφανθεί βεβαίως βεβαίως, αλλά μην ξεχνάς ότι ήταν απάντησή μου σε συγκεκριμένο ποστ του πητ σχετικά με την προκατάληψή μου και την "απιστία" μου απέναντι στη δικαιοσύνη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
Η δικιά μου προκατάληψη???Σημ.: Η προκατάληψή σου πάντως βγάζει μάτι: πολύ εύκολα αποκαλείς τους αστυνομικούς «μπάτσους» και ελαφρά τη καρδία αποδέχεσαι ότι ο αστυνομικός δολοφόνησε εν ψυχρώ τον Αλέξανδρο (ενώ είναι αποδεδειγμένο ότι η σφαίρα εξωστρακίσθηκε. Αλλά θα μου πεις ποιός θα πιστέψει την πουλημένη δικαιοσύνη. Ας βάλουμε κι ένα γκαζάκι στα δικαστήρια. Κι όλα αυτά για να φτιάξουμε έναν κόσμο καλύτερο...
Ο Κορκωνέας πυροβόλησε σε ΕΥΘΕΙΑ βολή!!! Η κατηγορία που του αποδίδεται είναι ΑΝΘΡΩΠΟΚΤΟΝΙΑ ΑΠΟ ΠΡΟΘΕΣΗ ΜΕ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟ ΔΟΛΟ.
Ένα χρόνο μετά τελικά μόνο οι βιτρίνες μας πειράξαν.
I rest my case, άλλωστε ένα χρόνο τώρα επαναλαμβάνω - κι εγώ και πολλοί άλλοι - τα αυτονόητα.
Κουραση....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ναι συμφωνώ, μαλακία να τα σπάνε.
ΟΜΩΣ όταν έχει δολοφονηθεί ένα ΠΑΙΔΙ από ένα μπάτσο, ΔΕΝ κοιτάς τις σπασμένες βιτρίνες. Κοιτάς τη χαμένη ζωή. Εκεί είναι το θέμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
Τέτοιους ανθρώπους, εγώ τους θεωρώ μονάχα εχθρούς της Ελλάδος. Τίποτα άλλο.
Εγώ παλι φοβαμαι τους ανθρώπους με τέτοιες απόψεις!!
Αν κατάλαβα καλά - αν δεν κατάλαβα διόρθωσέ με - εννοείς να πάει να διαμαρτυρηθεί στην Τουρκία για την τουρκική κρατική βία? Γιατί? Σαν πείραμα? Να δούμε τι θα γίνει, κι έτσι?Πήγαινε Φαντασμένε καλύτερα στην Τουρκία να κάψεις τη σημαία και να διαμαρτυρηθείς για την κρατική βία. Είμαι εξαιρετικά περίεργος να δω πώς θα σε υποδεχθούν. Ενώσου λοιπόν με τις «προοδευτικές δυνάμεις» της Τουρκίας και πολέμησε την «κρατική καταστολή». Κι έλα μετά να τα πούμε. Αλλά όταν κάποιοι μιλάνε για τσάμπα μάγκες, φαίνεται να μην έχουν και πολύ άδικο...
Χαχα!!! Τη σημαία την περιφρουρεί και περιφέρει η νεολαία ΠΑΣΟΚ φίλε πητ κι όχι οι εξεγερμένοι του πολυτεχνείου. Καπηλεία λέγεται αυτό, αλλά είναι άλλο θέμα....το αναφέρω καθαρά για αποκατάσταση της αλήθειας...Εν ολίγοις, το «δικαίωμα» να καίνε την Ελληνική σημαία κάποιοι (την οποία οι εξεγηγερμένοι στο Πολυτεχνείο περιφέρουν κάθε χρόνο) τους δόθηκε από το ίδιο το κράτος στο οποίο ο Ανδρέας ο Παπανδρέου τη δεκαετία του '80 φρόντισε να πραγματοποιήσει το ρητό του Ισοκράτη:
"Η Δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας, διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα και την αναρχία ως ευδαιμονία".
Και τέλος πάντων, επειδή συμφωνώ με το Φαντασμένο, όταν κάποιος λέει ότι η δολοφονία ενός παιδιού 16 ετών είναι το θέμα και όχι οι σπασμένες βιτρίνες είναι τουλάχιστον άτοπο να απαντάει κάποιος άλλος "πηγαινε σπαστα στην Τουρκία κλπ κλπ κλπ".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
Γιατί αν αποφάσιζαν όλοι οι μη χούλιγκανς να μην κατεβαίνουν σε διαδηλώσεις, τίποτα δεν θα είχε κερδιθεί ποτέ. Οι διαδηλώσεις έχουν ένα σκοπό, κάποια αιτήματα. Αν όλοι κλειστούμε σπίτια μας να κοιτάμε τα επεισόδια από την τηλεόρασή μας, τίποτα καλό δεν θα γίνει ποτέ.Σε τέτοια θέματα όντως είμαι μικρός και δεν έχω άποψη!
Σε μια τέτοια διαδήλωση, που είναι σίγουρο ότι θα γίνουν επεισόδια, γιατί αποφασίζουν μη χουλιγκανς να πάνε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ρε συ χάος, καταρχάς δεν νομίζω να περιμένει κανείς ότι μπορεί να είναι κάποιος αυτόπτης μάρτυρας φόνου αντικειμενικός 100%."Συγκρούσεις μεταξύ ανθρώπων και αστυνομίας", έγραψε η αυτόπτις μάρτυς και αυτό μάλιστα δύο φορές. Άλλο λοιπόν άνθρωποι, άλλο αστυνομία, ή αλλιώς οι αστυνομικοί δεν είναι άνθρωποι. Προφανώς η μαρτυρία, αν και σεβαστή, δεν διεκδικεί δάφνες αντικειμενικότητας, σωστά;
Επίσης, ο όρος "αστυνομία" μπορεί κ να αναφέρεται σαν θεσμός, οπότε και ναι δεν έχει ανθρώπινη μορφή. Το συμπέρασμα "άλλο άνθρωποι, άλλο αστυνομία, ή αλλιώς οι αστυνομικοί δεν είναι άνθρωποι" είναι δικό σου και πιθανότατα ούτε καν να είχε κάτι τέτοιο στο μυαλό της η κοπέλα ότα εκφραζόταν χρησιμοποιώντας αυτές τις λέξεις.
Και τέλος δεν καταλαβαίνω το σχόλιό σου. Ακόμα κι αν δεχτώ ότι δεν είναι αντικειμενική (που ξαναλέω δεν θεωρώ ότι θα μπορούσε να είναι) τι θες να πεις? Οτι δεν έχει αξία η μαρτυρία της? Οτι τι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
Το καλύτερο με τους αστυνομικούς είναι ότι πάνε να καλύψουν μια μ@λ@κια, λέγοντας άλλες 10.στην αστυνομια ισχυριζονται οτι την προηγουμενη μερα τον πιασανε στα εξαρχεια για ναρκοτικα κ πως ηταν εμπορος........
Πιάσαν δλδ ένα 16χρονο έμπορο ναρκωτικών με ναρκωτικά και τον αφήσαν ελεύθερο την ίδια κιόλας μέρα!!!
Τι άλλο θα ακούσουμε....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
Πηγή : Το ΒημαΣήμερα το πολυαναμενόμενο πόρισμα της βαλλιστικής στη σφαίρα του ειδικού φρουρού
Τρίτη 16 Δεκεμβρίου 2008 [ 09:27 ]Σήμερα αναμένεται -εκτός απροόπτου- να παραδοθεί στον ανακριτή το πόρισμα του βαλλιστικού ελέγχου στη σφαίρα από το όπλο του ειδικού φρουρού που αφαίρεσε τη ζωή από τον Αλέξανδρο Γρηγορόπουλο.Δεν αποκλείεται, μάλιστα, να μεταφερθούν από τις φύλακες Δομοκού οι δύο ειδικοί φρουροί προκειμένου να γίνει η αναπαράσταση της δολοφονίας. Πάντως, το ενδεχόμενο αυτό βρίσκει αντίθετη την ηγεσία της ΕΛ.ΑΣ. η οποία θεωρεί πως κάτι τέτοιο θα ριξει «λάδι στη φωτιά».
Παράλληλα, δεύτερη αυτοψία στο σημείο της δολοφονίας του 16χρονου αναμένεται να πραγματοποιήσει εντός της ημέρας η Αστυνομία, έπειτα από παραγγελία του ανακριτή.
Η πρώτη αυτοψία η οποία είχε επιχειρηθεί μία ώρα ύστερα από τη δολοφονία δεν ολοκληρώθηκε αφού οι αστυνομικοί βρήκαν γρήγορα απέναντι τους ομάδες αντιεξουσιαστών και υποχρεώθηκαν να εγκαταλείψουν τον τόπο του εγκλήματος. Το μοναδικό τους εύρημα ήταν δύο κάλυκες από το όπλο του ειδικού φρουρού.
Σύμφωνα με τα Νέα, η βαλλιστική εξέταση έχει εξελιχθεί σε θρίλερ, καθώς σύμφωνα με πληροφορίες καταλήγει στο συμπέρασμα ότι η σφαίρα, πριν καρφωθεί στο σώμα του παιδιού, εξοστρακίσθηκε σε επιφάνεια τοιχοποιίας, σε ύψος 40- 50 εκατοστών από το έδαφος.
Ωστόσο, ακόμα και εάν επιβεβαιωθεί αυτή η πληροφορία, τα δεδομένα για τον κατηγορούμενο ειδικό φρουρό δεν αλλάζουν κατά πολύ, αφού το χαμηλό ύψος του αντικειμένου στο οποίο φέρεται ότι έγινε ο εξοστρακισμός δείχνει ότι δεν στόχευσε στον αέρα -όπως εκείνος υποστηρίζει.
Για τον λόγο αυτό, σύμφωνα με νομικούς κύκλους, ο εξοστρακισμός στον οποίο φέρεται να καταλήγει η βαλλιστική έρευνα δεν αθωώνει και ούτε αναιρεί την πρόθεση του 37χρονου ειδικού φρουρού να σκοτώσει τον Αλέξη Γρηγορόπουλο.
Από την πλευρά της, η οικογένεια του θύματος έχει ζητήσει να εξετασθούν όλες οι λεπτομέρειες που σχετίζονται με τη δολοφονία του παιδιού. Στο πλαίσιο αυτό, προχωρά και η διαδικασία της βλητικής διερεύνησης, η οποία έχει ζητηθεί από τον δικηγόρο της οικογένειας Δημήτρη Τσοβόλα και εγκρίθηκε από τον ανακριτή κ. Φώτη Βλάχο.
Σύμφωνα με ασφαλείς πληροφορίες, η σφαίρα που σκότωσε τον Αλέξη δεν βρήκε ούτε πάνω ούτε κάτω, όπως ισχυρίστηκε στην κατάθεσή του ο ειδικός φρουρός, αλλά σε πλαϊνή επιφάνεια σε σχέση με το σημείο όπου βρισκόταν ο 16χρονος.
Μέσω της βλητικής διερεύνησης θα δοθούν και οι απαντήσεις για την απόσταση που χώριζε τον δράστη και το θύμα. Ο κατηγορούμενος ειδικός φρουρός υποστηρίζει πως η μεταξύ τους απόσταση ήταν 15 μέτρα, ενώ οι αυτόπτες μάρτυρες μιλούν για 25 μέτρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ενω του Διαμαντή δεν έμαθες τα προσωπικά του δεδομένα???Μακάρι να ήταν για όλους έτσι. Εγώ αυτό που είδα εκείνο το διάστημα ήταν ο Αλέξης να γίνεται σύμβολο, έμαθα προσωπικά δεδομένα του Αλέξη και τα πανό είχαν το όνομα του.
Και για μένα εδώ ακριβώς είναι η ουσία.Αρχική Δημοσίευση από lugar:Οι αντιδράσεις όμως δεν έχουν σχέση με την λύπη ούτε με το θάνατο του Αλέξη ή τον παρόλιγο θάνατο του Διαμαντή αλλά με την ευρύτερη σημασία του κάθε γεγονότος από πολιτική/κοινωνική σκοπιά.
Νομίζω έχει ειπωθεί ξανά: Αλλο ο τραυματισμός ενός αστυνομικού εν ώρα υπηρεσίας από τον χ τρομοκρατη/κακοποιό/whatever κι άλλο η εν ψυχρο δολοφονία ενος 15χρονου από έναν αστυνομικό (και φυσικά άλλο η δολοφονία ενός 15χρονου από κάποιον πολίτη (δλδ όχι αστυνομικό) και άλλο οι νεκροί από ατυχήματα και άλλο τα παιδάκια στην Αφρική που πεθαίνουν κλπ κλπ κλπ).
Το πρώτο είναι πολύ δυσάρεστο μεν αναμενόμενο δε (ως αστυνομικός ε καποια στιγμή είναι πιθανό να έρθεις αντιμέτωπος με κλέφτες/δολοφονους/τρομοκράτες). Το δευτερο δείχνει τη λάθος λογική με την οποία εκπαιδεύονται/λειτουργούν οι αστυνομικοί και είναι θέμα κυρίως πολιτικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
επίσης δεν καταλαβαίνω που ακριβως "δενει" το indymedia με το συγκεκριμενο θέμα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
Μάλιστα λίγες μερες πριν το συζητάγαμε και λέγαμε...κοίτα να δεις που αν δεν πιασει τπτ άλλο, θα το παίξει και τρελός....
Είναι που ελπίζαμε στην παραδειγματική τιμωρία του...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
Το ήξερες το παλικαράκι? Που ξέρεις αν ήταν ή δεν ήταν αγγελουδάκι?Παντος παιδια κατι που ξεχναμε ολοι, αν και ελαχιστη σημασια εχει, ειναι οτι οσο νταΐς και τερας και αν ειναι αυτος ο μπατσος, το παιδι δεν ητανε και το αγκελουδακι που ξαφνικα βρεθικε νεκρο... Ενοειτε οτι δεν υποστιριζω τον φονια! Απλως να βλεπουμε καπια πραγματα οπως εχουν... Και ο 15χρονος ψαχνοτανε... Κατι βεβαια το οπιο κανουν πολοι σε αυτην την ηλικια, και σιγουρα δεν ειναι λογος να βγαλει οπλο ενας αστυνομικος...
Και τι θα πει ψαχνότανε? Ψαχνόταν να πεθάνει...???
Και πραγματικά αν δεν το λες για να υποστηρίξεις το φονιά για ποιο λογο το λες? Για να δουμε ποια πραγματα όπως έχουν?
Σορυ αν είμαι εριστική αλλά το να διαβάζω κάτι τετοιο μετά από 4 μέρες με εξοργίζει...τίποτα δεν καταλαβαμε τελικα???
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
ΔΕΝ ΗΤΑΝ ομως βρε Βill. Δεν μπορούμε να συζητάμε με υποθέσεις. Δεν ήταν .&-Τί θα γινόταν αν ο δολοφόνος ήταν ένας κοινός άνθρωπος;
Αλλη αντιμετώπιση περιμένω από σένα σε μια διένεξη και άλλη από την ΕΛ.ΑΣ. Πως να το κανουμε?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
Να σας πω επίσης ότι δεν έβλεπες αστυνομικό (με εξαιρεση τη βουλή και τα γραφεία του ΠΑΣΟΚ βεβαιως βεβαιως...) παρα μονο σε κανα 2 στενα πράγμα που με κανει να σκέφτομαι τι εντολες να χουν αραγε απο πανω..."Αφηστε τους να τα κανουν λιμπα...να τα διαλυσουν ολα...για να χουμε ενα καλυτερο αλλοθι για το "αγγουρακι" που ετοιμαζουμε..."
Γιατι η αστυνομία δεν μπορεί να σταματησει τα μπαχαλα. Ουπς σόρυ, ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ εννοω...
τα υπόλοιπα είμαι σίγουρη ότι σας τα πε ο Τραγκας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
Nαι Σιμπυ 1000 φορες κρίμα για όλα αυτά που λες...και για τα καμενα μαγαζιά και για τα καμενα αυτοκινητα και για τις χαμενες περιουσιες και και και ....Εντάξει ..... Κρίμα που χάθηκε το παιδάκι ....που βρέθηκε και τυχαία, όπως λένε εκεί, .... αλλά
1. Κρίμα που η Αθήνα μοιάζει με μια λεηλατημένη πόλη σήμερα
2. Κρίμα που τόσοι άνθρωποι σήμερα αντιμετωπίζουν σπασμένα, καμμένα και λεηλατημένα τα μαγαζιά τους... λίγο πριν τα Χριστούγεννα ....
3. Κρίμα που όσοι περνούν σήμερα από την Πατησίων, τη Σταδίου, την Πανεπιστημίου κλπ... κλαίνε με την εικόνα που βλέπουν
4. Κρίμα που όσοι ξένοι ήταν εδώ, θα έχουν κάθε δίκιο να λένε ότι η Αθήνα δεν είναι ασφαλής πόλη...
5. Κρίμα που κάποιοι δεν έχουν πια αυτοκίνητο, γιατί κάποιοι το έσπασαν και το έκαψαν
Εγώ έχω και κάποιες απορίες όμως ...
1. Γιατί πάντα όταν τραυματίζεται ή σκοτώνεται ένα από αυτά τα παιδιά, μετά ανακαλύπτουν ότι ήταν τυχαία εκεί
2. Στο όνομα ποιού αγώνα γίνεται όλο αυτό;
3. Ποιός αγώνας δικαιολογεί τον βανδαλισμό;
Επίσης επειδή άκουσα ότι στην Ευρώπη δεν γίνονται αυτά ....
Στην Ευρώπη όμως αν αντιδράσεις σε αστυνομικό, σε συλλαμβάνουν και δεν λες και κουβέντα
Επίσης όσους συλλάβουν, δεν πάνε να τους βγάλουν μπαμπάδες, μαμάδες, κλπ. με τη δικαιολογία, "παιδί είναι, δεν ξέρει τι κάνει"
Και κάτι άλλο ... στην Ευρώπη μόλις δουν τα σκούρα ... μέχρι και τους έφιππους κατεβάζουν
Ομως δεν καταλαβα τις ερωτήσεις σου...
Το παιδί ήταν εκεί. Οχι τυχαία. Ηταν εκεί γιατί είχε βγει τη βόλτα του, οκ πουλησε κι αυτό ας πούμε τσαμπουκά στον μπατσο...Και??? Επρεπε να πεθάνει???
Και όλο αυτό δεν γίνεται σε κανενα όνομα κανενός αγώνα. Και όποιος λεει το αντιθετο απλά προσπαθεί να καπηλευτεί γεγονότα. Το παιδάκι πιθανότατα δεν ήταν ούτε αναρχικός, ούτε κουκουλοφόρος ούτε τίποτα. Ηταν απλά ένας 16χρονος με ότι αυτό σημαίνει...και έχωντας περάσει από αυτη την ηλικία, ξερουμε τι σημαίνει...
Επίσης, να θυμήσω σε όσους πιστεύετε ότι στο εξωτερικό δεν γίνονται αυτά, ότι πέρυσι το Παρίσι καιγόταν κοντά 10 μερες. Κι όχι γιατί ενας μπατσος σκότωσε ενα πιτσιρικα...απλά γιατί τον κυνήγησε κι αυτός για να σωθεί έπεσε από μια ταρατσα/μπαλκονι sth...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
Παιδιά, τα Εξάρχεια δεν είναι εμπόλεμη ζώνη. Μια περιοχή με πολλές καφετέριες είναι σαν όλες τις άλλες. Νταξ, ήταν και θα είναι πυρήνας συσπείρωσης των αντεξουσιστών, αλλά μην φαντάζεστε ότι 24/7 γίνεται πόλεμος στην πλατεία Εξαρχείων.Αυτό που αναφέρεις για τη μάνα..Σόρρυ αλλά για μένα φέρουν κι αυτοί μεγάλο μερίδιο ευθύνης..
Το παιδί βρέθηκε από το Ψυχικό στα Εξάρχεια.Τί σόι γονιός είσαι αν αφήνεις ένα 15χρονο να γυρίζει μέσα σε τέτοιο κλίμα σε εκείνα τα μέρη.
Και πιο είναι αυτό το "κλίμα". Τα επεισόδια ξεκίνησαν ΜΕΤΑ το φόνο του παιδιού.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
Εσυ θεωρείς ότι δεν είναι? Παντως εγώ δεν θυμάμαι ποτέ μου να τραυματίστηκε έστω και ελαφρά κάποιος που απλά πήγαινε στη δουλειά του όσα επεισόδια κι αν γίνονταν. Ψεμματα, θυμάμαι...και όσες φορές θυμαμαι κάτι αντίστοιχο "δράστης" ήταν πάντα αστυνομικός.Θεωρεις δηλαδη οτι ειναι τοσο στοχευμενη η δραση αυτων που ειναι στους δρομους τωρα δηλαδη ε; Και για πες μου, μου ορκιζεσαι οτι αν παω αυριο το πρωι για μαθημα στο Φυσικο Θεσσαλονικης, θα φτασω ανενοχλητος και αρτιμελης; Γιατι κατι μου λεει οτι εκτος απο το περιπτερο της κας Χαρουλας που καηκε την προηγουμενη φορα που εγιναν επεισοδια (στοχευμενη δραση εναντιον του Κεφαλαιου προφανως) θα ειναι καμενα και τα αυτοκινητα των ατυχων φοιτητων που τα ειχαν αφησει εκει απο προχθες, και ερειπιο ο περιβαλλων χωρος.
Εγραψα και προηγουμενως οτι πιστευω οτι θα πρεπει ολοι να εχουν μια μετριοπαθεια σε αυτα που γραφουν. Δεν ειναι ολα ασπρο μαυρο σε αυτη τη ζωη.
Η ερώτηση που έθεσα ήταν το τι φοβάστε.Insomniac θα συμφωνήσω.
Και εξάλλου ΟΚ, ας υποθέσουμε ότι εγώ είμαι άσχετη και δε θα με πειράξουν... και η περιουσία του κόσμου που καίγεται όμως άσχετη δεν είναι;
Για τα καμμένα αυτοκίνητα/αμαξια κλπ ναι είμαι 100% αντίθετη σε όλο αυτό που γίνεται κάθε φορά ακόμα κι αν αφορά καμενα ΑΤΜ, πολυεθνικές και δεν ξέρω γω τι άλλο.
ΟΜΩΣ αυτή τη στιγμή θεωρώ πιο σημαντικό το ότι ένας 16 χρονος είναι νεκρός παρά τις σπασμένες βιτρίνες και τις καμένες πολυεθνικές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
E λοιπόν όχι...δεν θα πρεπε να σε φοβίζουν. Γιατι ΔΕΝ εκτοξεύονται πέτρες, μολοτοφ και δεν ξερω τι άλλο ΠΡΟΣ ΠΑΣΑ κατευθυνση. Γιατί δεν προκειται κανείς να σε πειράξει (νταξ...για τους αστυνομικούς το ομολογώ δεν μιλώ με σιγουριά). Γιατί μπορείς ανενόχλητη να πας στη σχολή σου/δουλειά σου και όπου αλλού γουστάρεις και σου το ΟΡΚΙΖΟΜΑΙ ότι θα φτάσεις σώα και αβλαβής.Δηλαδή αυτοί που καίνε απόψε την Αθήνα δεν πρέπει να με φοβίζουν; Όταν εκτοξεύονται πέτρες, μολότοφ και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο προς πασα κατεύθυνση δε θα έπρεπε να φοβάμαι; Δε θα κυκλοφορήσω στο κέντρο όταν ξέρω τι γίνεται, ούτε φυσικά θα πάω στο Πολυτεχνείο όπου γίνεται χαμός ως συνήθως σε τέτοιες περιπτώσεις.
Δεν αναφέρομαι ΜΟΝΟ στους ''διαδηλωτές'' φυσικά. Όπως είδαμε χτες, μπορείς να την πατήσεις απλώς και μόνο επειδή έτυχε να βρίσκεσαι εκεί...
Αν φυσικά μπορείς να συνεχίσεις να ζεις τη ζωή σου σαν να μην έγινε τίποτα....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
ΤΙ ΦΟΒΑΣΑΙ???
Οτι θα επιτεθουν σε σένα? Ποιος? Σιγουρα πάντως όχι οι ...γνωστοί άγνωστοι...Αρα ποιοι? αυτοι που προσπαθούν χρόνια τώρα να μας φοβήσουν και να μας κλείσουν σπίτια μας.
Οτι θα σου κάψουν το καινούργιο αμάξι? Παρε ΜΜΜ...
Τι είναι αυτό που φοβάστε?
Και πραγματικά είναι μια απορία μου εδώ και χρόνια...Και η μόνη απάντηση που βρίσκω είναι ότι φοβάστε αυτό που θα πρεπε να φοβάται κι ο Αλέξανδρος...το τσαμπα μαγκα που χει εξουσία...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
τι φοβαστε και γιατί το φοβάστε??
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
Απλά αύριο κανείς μας δεν θα θυμάται τον 16χρονο Αλέξανδρο, κανείς δεν θα θυμάται όλο αυτό τον κόσμο που βγήκε - με ειδοποίηση λίγων ωρών - να διαδηλώσει γι αυτό που έγινε, αλλά τα επεισόδια. Όπως κανείς δεν θυμάται πια τον Καλτεζα και την Κανελοπούλου, το φοιτητη που έπεσε στη...ζαρντινιέρα, τη δίκη των πράσινων παπουτσιών, τον ξυλοδαρμό συνταξιούχων απο τα ΜΑΤ και τόοοοσα άλλα "μεμονομένα" περιστατικά. Και κάποιους αυτο τους βολεύει.
Κι όσο κατα της βίας κι αν είμαι, όσο κι αν βγάζω καντίλες κάθε φορά που βλέπω επισόδεια σε πορείες και λέω "ας σταματήσει πια αυτό", αλλο τόσο θέλω να βγω τώρα απο το σπίτι μου και να τα κάνω όλα λαμπόγιαλο.
ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΑ ΑΝΤΕΞΩ ΠΙΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
εγινε ενω ψυχρω δολοφονία ενός 16χρονου στα Εξαρχεια από αστυνομικό...αυτό έγινε...Έλαβα σήμερα και ένα sms να μην κατέβω στο κέντρο της Αθήνας ... Τι έγινε; Γιατί προκλήθηκαν τέτοια επεισόδια;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ενα παιδί 16 χρονών είναι νεκρό και πάλι ο δολοφόνος θα γλτώσει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.