wagneriandandy
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Λευτέρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 171 μηνύματα.
01-02-09
15:08
Δλδ για τους Βουδιστες δεν θα υπαρξει τελος;
instant incineration
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
wagneriandandy
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Λευτέρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 171 μηνύματα.
01-02-09
14:47
1]Επομενως ο θεος δεν ειναι παντοδυναμος αφου το καλο απουσιαζει στις περιοχες του κακου?
2]Αν ο θεος ειναι αγαθος κατα βουληση (επιλεκτικα) τοτε εξακολουθει να ειναι παναγαθος αφου κανει διακρισεις?
3]Αν τωρα δε γνωριζει που βρισκεται ελλειψη καλου για να εξακολουθησει να ειναι παντοδυναμος, παυει να ειναι παντογνωστης.
4]Αν γνωριζει που βρισκεται και ειναι παντοδυναμος τοτε ειναι υποκριτης, επομενως οχι παναγαθος... (go to 2)
Να επιστρεψω και στο αρχικο επιχειρημα. Ο σατανας κι επομενως η ενσαρκωση του κακου επεσε απο τον παραδεισο. Ο θεος γνωριζε τα πεπραγμενα αφου εχουν ηδη συμβει στο νου του, αλλα δεν εκανε καμια ενεργεια για ενα συμβαν που επροκειτο να συμβει, τη δημιουργια του κακου, επομενως εκανε διακριση. Αν δεν υπηρχε κακο μεσα του, που ειναι αδυνατο γιατι αν δεν υπαρχει το κακο παυει να υπαρχει το σημειο αναφορας για την υπαρξη του καλου, τοτε θα εμποδιζε τη δημιουργια του. Εκτος αν ηθελε με τη δημιουργια του κακου να αποκτησει αυτος την εικονα του καλου, επομενος καταληγουμε παλι στο μη αγαθος αφου εδρασε ως προς το συμφερον του. Δηλαδη αν δεν ειχε δημιουργηθει ο σατανας, αναγκαστικη προυποθεση για τη δημιουργια μιας τετοιας θρησκειας, δεν θα υπηρχε η ελλειψη του καλου ομως ουτε το ιδιο το καλο γιατι χανει την υποσταση του σαν να λες οτι υπαρχει φως χωρις να υπαρχει η ελλειψη του. (Δηλαδη ενα συμπαν που σε καθε σημειο του εχει ενα φωτονιο χωρις ν' αφηνει χωρο για τιποτα αλλο γιατι δεν μπορει να μην υπαρχει καπου). Τοτε Επομενως ο θεος για να μπορει να ειναι καλος πρεπει ταυτοχρονα να εχει το κακο μεσα του, διαφορετικα θα ηταν ενας προβληματισμενος θεος, μη παντογνωστης ισως.
Επομενως πως ειναι δυνατο να γινει η συντελεια του κοσμου με τετοιο τροπο που να σταματησει να υπαρχει το κακο. Γιατι για να σταματησει να υπαρχει πρεπει να σβηστει απο τις μνημες ολων, απο καθε του δυνατη υποσταση αλλιως θα ηταν κτισμενο ως μνημη κι ανα πασα στιγμη θα μπορουσε να υλοποιηθει εστω ως σκεψη. Πως θα αναγνωριζεται το καλο ομως επειτα? Ασε που δεν θα υπαρχει πια ελευθερη βουληση αφου ολοι θα ειναι αναγκασμενοι να πραττουν το καλο...(οχι οτι τωρα υπαρχει συμφωνα με τη δεδομενη θρησκεια που υποστηριζει τη παντογνωσια του θεου)
2]Αν ο θεος ειναι αγαθος κατα βουληση (επιλεκτικα) τοτε εξακολουθει να ειναι παναγαθος αφου κανει διακρισεις?
3]Αν τωρα δε γνωριζει που βρισκεται ελλειψη καλου για να εξακολουθησει να ειναι παντοδυναμος, παυει να ειναι παντογνωστης.
4]Αν γνωριζει που βρισκεται και ειναι παντοδυναμος τοτε ειναι υποκριτης, επομενως οχι παναγαθος... (go to 2)
Να επιστρεψω και στο αρχικο επιχειρημα. Ο σατανας κι επομενως η ενσαρκωση του κακου επεσε απο τον παραδεισο. Ο θεος γνωριζε τα πεπραγμενα αφου εχουν ηδη συμβει στο νου του, αλλα δεν εκανε καμια ενεργεια για ενα συμβαν που επροκειτο να συμβει, τη δημιουργια του κακου, επομενως εκανε διακριση. Αν δεν υπηρχε κακο μεσα του, που ειναι αδυνατο γιατι αν δεν υπαρχει το κακο παυει να υπαρχει το σημειο αναφορας για την υπαρξη του καλου, τοτε θα εμποδιζε τη δημιουργια του. Εκτος αν ηθελε με τη δημιουργια του κακου να αποκτησει αυτος την εικονα του καλου, επομενος καταληγουμε παλι στο μη αγαθος αφου εδρασε ως προς το συμφερον του. Δηλαδη αν δεν ειχε δημιουργηθει ο σατανας, αναγκαστικη προυποθεση για τη δημιουργια μιας τετοιας θρησκειας, δεν θα υπηρχε η ελλειψη του καλου ομως ουτε το ιδιο το καλο γιατι χανει την υποσταση του σαν να λες οτι υπαρχει φως χωρις να υπαρχει η ελλειψη του. (Δηλαδη ενα συμπαν που σε καθε σημειο του εχει ενα φωτονιο χωρις ν' αφηνει χωρο για τιποτα αλλο γιατι δεν μπορει να μην υπαρχει καπου). Τοτε Επομενως ο θεος για να μπορει να ειναι καλος πρεπει ταυτοχρονα να εχει το κακο μεσα του, διαφορετικα θα ηταν ενας προβληματισμενος θεος, μη παντογνωστης ισως.
Επομενως πως ειναι δυνατο να γινει η συντελεια του κοσμου με τετοιο τροπο που να σταματησει να υπαρχει το κακο. Γιατι για να σταματησει να υπαρχει πρεπει να σβηστει απο τις μνημες ολων, απο καθε του δυνατη υποσταση αλλιως θα ηταν κτισμενο ως μνημη κι ανα πασα στιγμη θα μπορουσε να υλοποιηθει εστω ως σκεψη. Πως θα αναγνωριζεται το καλο ομως επειτα? Ασε που δεν θα υπαρχει πια ελευθερη βουληση αφου ολοι θα ειναι αναγκασμενοι να πραττουν το καλο...(οχι οτι τωρα υπαρχει συμφωνα με τη δεδομενη θρησκεια που υποστηριζει τη παντογνωσια του θεου)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
wagneriandandy
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Λευτέρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 171 μηνύματα.
01-02-09
11:18
Αν υπαρχει ο θεος της χριστιανικης θρησκειας, αυτον ποιον θα τον κρινει για το κακο μεσα του? Γιατι καποιος εφτιαξε το κακο κι ο θεος ειναι παντογνωστης και παναγαθος...
Εξακολουθω παντως να μην καταλαβαινω (κι ας μου αφαιρεσαν τα εξαιρετικα οφτοπικ περι θωδης ) πως τη βρισκετε με μια επιβεβλημενη ηθικη πανω απο το κεφαλι σας να σας λεει τι ειναι κακο και τι οχι... Παντα πρεπει να υπαρχει μια αρχη για να κουναει τα πολυποθητα νηματα μας, να μας υποσχεται τον υπερανθρωπο (εστω και με μειωμενη εξουσια...)...?
Πολυ τεμπεληδες εχουμε γινει...
Εξακολουθω παντως να μην καταλαβαινω (κι ας μου αφαιρεσαν τα εξαιρετικα οφτοπικ περι θωδης ) πως τη βρισκετε με μια επιβεβλημενη ηθικη πανω απο το κεφαλι σας να σας λεει τι ειναι κακο και τι οχι... Παντα πρεπει να υπαρχει μια αρχη για να κουναει τα πολυποθητα νηματα μας, να μας υποσχεται τον υπερανθρωπο (εστω και με μειωμενη εξουσια...)...?
Πολυ τεμπεληδες εχουμε γινει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
wagneriandandy
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Λευτέρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 171 μηνύματα.
31-01-09
17:23
Εμενα μου φαινεται λογικο. Καθε θρησκεια εχει τα δικα της γεγονοτα και προφητικες. Γι αυτους εχει γινει η δευτερα παρουσια, για τους χριστιανους οχι, για τον εβραισμο δεν εχει γινει ουτε η πρωτη ακομη... Πρεπει να υπαρχει ποικιλια για να μη βαριομεθα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.