gademis
Τιμώμενο Μέλος
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 46 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 1,634 μηνύματα.
20-06-05
14:50
Αυτό είχα πάντα την εντύπωση οτι ισχύει, καθώς ο Χριστιανισμός μας έσωσε σαν έθνος απο αφομοίωση κατα την τουρκοκρατία. Απλά αμφιβάλλω άν είναι αυτο επιχείρημα για να διατηρηθεί η νοοτροπία που υπάρχει σήμερα.Γίνεται συστηματική προσπάθεια να διαστρεβλωθεί η ελληνική ιστορία έτσι ώστε να φανεί ότι αν δεν υπήρχε ο Χριστιανισμός ο Ελληνισμός δε θα υπήρχε τώρα.
Και τα πυρά στρέφονται περισσότερο κατά του κράτους και της νοοτροπίας του ελληνικού λαού που διαιωνίζει την σύνδεση εκκλησίας-κράτους και εκκλησίας-ελληνισμού. Κοινώς με πειράζει περίσσότερο οτι η εκκλησία έχει την ευκαιρία να κάνει αυτά που κάνει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
gademis
Τιμώμενο Μέλος
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 46 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 1,634 μηνύματα.
20-06-05
03:25
Οι ελάχιστες απαιτήσεις για να θεωρηθείς οτι ανήκεις δογματικά στην εκάστοτε θρησκεία είναι το σύμβολο της πίστεως (αυτό που πρέπει να μάθεις απ έξω όταν γίνεσαι νονός) που είναι ουσιαστικά μιά σειρά απο συνθήκες τις οποίες όταν επαληθέυεις είσαι π.χ. ορθόδοξος χριστιανός (τις κάνεις AND και άμα επιστρέψουν TRUE είσαι!). Πέραν τουτου ακόμα και η ίδια η εκκλησία δεν υποστιρίζει οτι οι αποφάσεις της Ιεράς Συνόδου είναι δεσμευτικές για όποιον θέλει να θεωρεί οτι ανήκει στην εκκλησία και δεν υποστιρίζει οτι όποιος δεν ανήκει στην εκκλισία δέν είναι ορθόδοξος χριστιανός. Απόδειξη οτι δέν υπάρχει μία εκκλησία που αντιπροσωπέυει την ορθόδοξη πίστη, υπάρχουν κατ αρχάς οι ανεξάρτητες ελληνικές εκκλησίες της κρήτης και νομίζω των δωδεκανήσων, τα μοναστήρια που έχουν δραματικά διαφορετικό τελετουργικό και είναι ανεξάρτητο το καθένα, οι Κόπτες που είναι ορθόδοξοι αλλά παλαιοημερολογήτες, και άμα πάει κάποιος σε χώρα με νομικό καθεστός φιλικότερο επι του θέματος (ΗΠΑ) ιδρυει και δικιά του (τώρα Ορθόδοξοι ιντερνετιστές, με webChurching! Γάμοι, βαφτήσεις και εξομολόγηση απο web interface!!). Ολοι αυτοι είναι ορθόδοξοι αν δεν έχουν δογματικές διαφορές, δηλαδή διαφορές στο σύμβολο της πίστεως.Μισό λεπτό.... Από όσο ξέρω ο Χριστός άφησε (έμμεσα) την συνέχεια του έργο του στους ιερείς. Αρά αυτοί οδήγησαν την Χριστιανίσμο εκεί που βρήσκεται σήμερα άρα ο Ορθόδοξος Χριστιανός ταυτίζεται μετά πιστεύω της Ορθόδοξης Εκκλησίας επειδή Εκκλησία=Ιερείς+Πιστούς. Όποιος δεν ταυτίζει τα πιστεύω του με τα πιστευώ της Εκκλησίας , συμφώνα με την Ορθόδοξη Εκκλησία(Δλδ συμφώνα με τον Ορθόδοξο Χριστιανίσμο ) είναι αιρέτικος , δογματίκος κα αναλόγος με τα πιστεύω του.
Σύν οτι το Εκκλησία=Ιερείς+Πιστοί έχει πάψει να ισχύει σε δοιηκητικό επίπεδο εδώ και πάρα πολύ καιρό. Δεν έχει απαιτηθέι ποτέ (ανοιχτά) απο τότε στους πιστούς να είναι δέσμιοι δοιηκητικών αποφάσεων εκκλησίας, τουλάχιστον όχι απο την επίσημη εκκλησία.
Και έμεινε μόνο ο Χριστός που λές στην αρχή. Το κόλπο "χρησιμοποιώ τη θρησκεία για να αυξήσω την πολιτική μου δύναμη" είναι τόσο αρχαίο που το κάνανε στην Αίγυπτο και στην αρχαία Ελλάδα. Ναι, η εντολή του Χριστού για συνέχεια του έργου του μεταδίδεται σε κάθε ιερέα καθε πίστης του χριστιανισμού απο τη στιγμή που υποστιρίζει οτι είναι χριστιανός ιερέας. Το τί κάνει απο εκεί και πέρα είναι "άλλου παπα ευαγγέλιο". Μην τον ανακατέυεις λοιπόν γιατί αυτός ποτέ δεν είπε στους σταυροφόρους να κάνουν πλιάτσικο ή στο βατικανό να έχει στρατό ή στους δικούς μας να καταστρέψουν αρχαία ή σε κανέναν ιερέα να φοράει απο ένα σταυρό 2 κιλά χρυσάφι που μ' αυτόν βγαίνει μια οικογένεια ένα χρόνο.
ΥΓ: Φοβερό thread!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
gademis
Τιμώμενο Μέλος
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 46 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 1,634 μηνύματα.
19-06-05
18:45
Οκ, αναδιατυπώνω: Δεν νομίζω οτι κανένας θεωρεί το χριστιανικό δόγμα υπέυθυνο για τη θέση και τη δύναμη που έχει η εκκλησία σήμερα, καθώς και για τις τακτικές της. Προφανώς μπορεί κάποιος να θεωρεί το χριστιανισμό αρνητικό ώς αντίθετο με το τί πιστέυει αυτός.Δεν νομίζω οτι υπάρχει κανείς εδώ που να βλέπει την ύπαρξη του χριστιανισμού ως θρησκεία σάν αρνητική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
gademis
Τιμώμενο Μέλος
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 46 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 1,634 μηνύματα.
19-06-05
15:24
Η πίστη στο χριστιανισμό δεν είναι πολύ παράγοντας, η πίστη στην εκκλησία είναι. Και κακώς δεν έγινε αυτός ο διαχωρισμός πιο νωρίς στη συζήτηση. Εγώ μπορεί να είμαι χριστιανός και παλι να πιστεύω οτι η εκκλησία κάνει προσυλητισμό, έχει απαράδεκτα πολλή πολιτική δύναμη και όλα τα σχετικα. Η αντίδραση κατευθύνεται (η θα πρέπει να κατευθύνεται) κατά της εκκλησίας. Δεν νομίζω οτι υπάρχει κανείς εδώ που να βλέπει την ύπαρξη του χριστιανισμού ως θρησκεία σάν αρνητική.
Σημείωση editor: Το παρόν θέμα έχει προέλθει από διάσπαση του θέματος "Πιστεύετε στο Θεό;"
Σημείωση editor: Το παρόν θέμα έχει προέλθει από διάσπαση του θέματος "Πιστεύετε στο Θεό;"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.