iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
18-03-09
14:05
Μα πότε αμφέβαλα για την σημασία των παραπάνω μισθών;Όσον αφορά στις εργοδοτικές εισφορές και τον 13ο-14ο μισθό, ναι οκ αποτελούν εξοδο για την επιχείρηση, αλλά τι να κάνουμε ευτυχώς που υπάρχει και η εργατική νομοθεσία που ορίζει ότι πρέπει να πέρνουμε 14 μισθούς ετησίως.
Έχεις ένα point, αλλά το να παίρνει πόσες εκατοντάδες ? το ΙΚΑ ανά εργαζόμενο και να παρέχει αυτά που παρέχει, θεωρώ ότι θα ήταν καλύτερο απλά ο καθένας μας να ήταν υπεύθυνος και να βάζει κάποια χρήματα στην άκρη μόνος του. Σίγουρα θα είχε καλύτερη ποιότητα υγείας από αυτή του ΙΚΑ. Διαφωνείς;Ποιο, το άκρως ανθρώπινο σύστημα αυτοασφάλισης "καθένας_για_τον_εαυτό_του_και_οποιος_δεν έχει_ας_ψοφήσει_στην_ψάθα"? Σίγουρα θα είδες το ντοκιμαντέρ "sicko". Θα ήθελες να βρεθείς στη θέση αυτών των ανθρώπων? Θεωρείς καλή την κοινωνία όπου επικρατεί αυτή η καστάσταση?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
18-03-09
12:56
Μόνο κάποιες διευκρινήσεις:
Δηλαδή σαν ποσοστό εισφοράς, όχι σαν ποσό. Απλά θέλω να δείξω πόσο υψηλές είναι οι εισφορές.
Το μοναδικό σχόλιο, όποια και αν είναι η άποψη σας πόσο στοιχίζει ένας υπάλληλος, παρόλο που αυτό είναι κάτι λογιστικό αρά κάτι το αντικειμενικό, σίγουρα αναγνωρίζουμε όλοι μας φεύγουν πόσα χρήματα προς το ΙΚΑ. Ωστόσο το ΙΚΑ δεν θεωρείτε ένα αξιοσέβαστο ταμείο ασφαλίσεων, μάλιστα για μερικούς είναι το χειρότερο. Ρωτάω, αφού έχουμε δει στην πράξη πως λειτουργεί αυτό το ταμείο, σιγά-σιγά γιατί δεν προχωράμε προς το ασφαλιστικό σύστημα της USA ή έστω στην ενοποίηση των ταμείων;
είπα ότι:sorry που επεμβαινω, αλλά καμία τηλεφωνήτρια δεν παίρνει 1000? καθαρά...
υπολογισε 688? καθαρά...δηλαδή το βασικό
τώρα η γραμματέας εξαρτάται σε τι θέση είναι...
πχ γραμματέας διευθυντη επιχείρησης παίρνει περισσότερα, αναλογως την δουλειά και την εμπειρία, καθώς και υπερωρίες που χτυπά
@edad, σαν εισφορές ΙΚΑ υπολόγισα την εισφορά γραμματέας - τηλεφωνήτριας/τηλεφωνητή μιας και είναι η πιο χαμηλή. Το τηλεφωνικό κέντρο μιας επιχείρησης δεν αποφέρει σημαντικά κέρδη
Δηλαδή σαν ποσοστό εισφοράς, όχι σαν ποσό. Απλά θέλω να δείξω πόσο υψηλές είναι οι εισφορές.
Διάλεξα το 1000 ως καθαρό μισθό, επειδή είναι πιο εύκολο στους υπολογισμούς.Ποιες εταιρίες προσλαμβάνουν υπαλλήλους με καθαρό μισθό 1000 ευρώ?
Για τι είδους θέσεις συζητάμε? με τι προϋπηρεσία?
Αφού δεν δέχεσαι το 13 και 14 μισθό ως έξοδο της επιχείρησης (???) ναι όντως 1660 + το ΦΜΥ είναιΤα 1000 ευρώ καθαρά είναι περίπου 1300 ευρώ μικτά (κατιτις λιγότερο) στα οποία οι εργοδοτικές εισφορές ειναι περίπου 360 ευρώ, άρα συνολικό κόστος 1660 ευρώ περίπου και όχι 1800+.
Επίσης, οι εισφορές του εργαζόμενου βαρύνουν τον δικό του μισθό και όχι την τσέπη του εργοδότη.
Ξεχνάς 1) το ΦΜΥ 2) την εισφορά στο ΙΚΑ του εργοδότη.Διότι αν εγώ στη συμφωνία που έκανα πχ με τον εργοδότη μου είναι να πάρω 1300 ευρώ μικτά, τελικά στο χέρι θα πάρω 1000, ενώ αν δεν υπήρχαν οι κρατήσεις του ΙΚΑ θα έπερνα 1300. One way or another το αφεντικό πάλι 1300 θα πληρωνε.
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, αλλά δεν αναιρεί το γεγονός ότι είναι έξοδο στην επιχείρηση.Για τον 13ο και 14ο μισθό δεν θα αναφερθώ καν. Μου φαίνεται αστείο να μιλάμε για κεκτημένα τόσων χρόνων, για δικαιώματα που κάποιοι πάλεψαν για να έχουμε εμείς σήμερα.
Το μοναδικό σχόλιο, όποια και αν είναι η άποψη σας πόσο στοιχίζει ένας υπάλληλος, παρόλο που αυτό είναι κάτι λογιστικό αρά κάτι το αντικειμενικό, σίγουρα αναγνωρίζουμε όλοι μας φεύγουν πόσα χρήματα προς το ΙΚΑ. Ωστόσο το ΙΚΑ δεν θεωρείτε ένα αξιοσέβαστο ταμείο ασφαλίσεων, μάλιστα για μερικούς είναι το χειρότερο. Ρωτάω, αφού έχουμε δει στην πράξη πως λειτουργεί αυτό το ταμείο, σιγά-σιγά γιατί δεν προχωράμε προς το ασφαλιστικό σύστημα της USA ή έστω στην ενοποίηση των ταμείων;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
16-03-09
15:13
Συμφωνώ, αλλά εκτός ότι δεν είναι λόγος αυτός να μην προσπαθούμε αμφίδρομα.Συμφωνω απολυτα με το να δουλευουμε ουσιατικα ολοι μας και δε νομιζω κανεις να διαφωνει με αυτο...
Αλλα πως η γενια των 700 θα μετατραπει σε γενια των 1500, οταν ο εργοδοτης παντα θα ενδιαφερεται η δικη του τσεπη να αυγατιζει και οχι του υπαλληλου του?! Τι σε κανει να νομιζεις οτι ο επιχειρηματιας δε θα θελει να δωσει τα λιγοτερα δυνατον χρηματα για την αποδοτικοτερη εργασια?! Παντα αυτο ισχυε και ποτε δεν προκειται να αλλαξει. Υπαρχει τετοια προσφορα και τοσο μεγαλο προβλημα απορροφησης των πτυχιουχων και μη, που ειναι αναποφευκτο, εφοσον ενδιαφερονται μονο για τα δικα τους συμφεροντα. Οσα και δικαιως να απαιτησεις, θα υπαρχει καποιος αλλος που θα κανει "εκπτωσεις" και θα ειναι και η επιλογη του επιχειρηματια. Το "ουδεις αναντικαταστατος" δεν ειναι τυχαιο...
Στην εταιρια που ημουν με τζιρο 1.000.000 το χρονο, ειχε πτυχιουχους να κανουν ολη τη δουλεια με αμετρητες ωρες υπερωριων και με μισθους της ταξεως των 714 ευρω.
Δυστυχως οι επιχειρηματιες που ενδιαφερονται και για τον εργαζομενο ειναι ελαχιστοι...
Btw, έστω ότι κάποια εταιρία θέλει να προσλάβει έναν υπάλληλο με καθαρό μισθό 1000 ευρώ. Ξέρεις πόσο θα της κοστίσει; 1800+ το μήνα (Μην ξεχνάς ότι τα έξοδα είναι: 1) εισφορά εργοδότη ΙΚΑ 2)Εισφορά εργαζόμενου στο ΙΚΑ 3) ΦΜΥ 4) 13 Μισθός 5) 14 Μισθός). Θεωρείς ότι η μέση ελληνική εταιρία μπορεί να αντέξει τόσο έξοδα; Μήπως εκτός από την νοοτρόπια των ελληνικών επιχειρήσεων πρέπει να αλλάξει και η νοοτρόπια της κυβέρνησης;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
11-02-09
00:55
Σημείωση συντονιστή: Το μήνυμα αυτό προέρχεται από το θέμα "Ανήθικη Πρόταση: Θα το κάνατε;" και πιθανόν να μη ταιριάζει στη ροή της συζήτησης.
Λέω μήπως αντί κράζουμε τον θεσμό των μισθωτών, θα ήταν καλύτερο να δουλέψουμε ΟΛΟΙ μας για μια καλύτερη οικονομία που αντί για την γενιά των 700 θα υπήρχε η γενιά των 1500; Από όσο γνωρίζω πότε δεν πραγματοποιήθηκε κάποια πρόοδος χωρίς αμφίδρομη προσπάθεια.
Και τι προτείνεις; Οι υπάλληλοι να πληρώνονται με βάση τα κέρδη; Δηλαδή προτείνεις τους υπάλληλους εταιριών τύπου SonyEricsson αντί να πληρωθούν να βάλουν χρήματα από την τσέπη τους; Αυτό το θεωρώ πιο ανήθικο και απάνθρωπο από την γένια των 700. Ή μήπως σε περίπτωση ζημιών να μην έχουν μερίδιο στις ζημίες; Τότε ποίο το πλεονέκτημα το να είσαι εργοδότης; Γιατί κάποιος να γίνει εργοδότης; Γιατί να ρισκάρει τα χρήματα ΤΟΥ κάποιος εργοδότης; Επίσης και στην περιπτώσεις που κάποια επιχείρηση επιλέγει να κάνει κάποια επένδυση τότε και το προσωπικό οφείλει να συμβάλει αφού θα αμείβετε με βάση των κερδών, αφού σε διαφορετική περίπτωση κάποιος δεν θα έχει λόγο να ρισκάρει . Αυτό δεν είναι απάνθρωπο; Ή μήπως να μην υπάρχουν επενδύσεις; Τότε πως θα υπάρχει πρόοδος και εξέλιξη; Και αν ο εργοδότης δεν βγάζει κάποιο κέρδος από την πρόσληψη υπάλληλων τότε γιατί να μην δουλεύει μόνος του; Τότε γιατί αντί να ανοίξει επιχείρηση να μην ακολουθήσει κάποιας άλλης μορφής επένδυσης ή απλά να βάλει σε κάποιον προθεσμιακό που είναι χωρίς ρίσκο;Με το θεσμό της μισθωτής εργασίας, ή κατ' άλλους μισθωτής σκλαβιάς και τις γενιές των 800 ευρώ να επιφυλάσσονται στις μάζες.
Λέω μήπως αντί κράζουμε τον θεσμό των μισθωτών, θα ήταν καλύτερο να δουλέψουμε ΟΛΟΙ μας για μια καλύτερη οικονομία που αντί για την γενιά των 700 θα υπήρχε η γενιά των 1500; Από όσο γνωρίζω πότε δεν πραγματοποιήθηκε κάποια πρόοδος χωρίς αμφίδρομη προσπάθεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.