Aν και προλαβε ο Χαος, το "κατα καποιον τροπο" μου βγηκε ετσι, δε το σκεφθηκα. Ισως να μην υποδουλωνει παρα μονο επιφανειακα. Απλα ρωτησα επειδη δε ξερω πως το συνεδεσες με αυτα που λεγαμε πριν. Δλδ θρησκεια-δουλεια κλπ.Το ενδιαφέρον της ερώτησής μου, έχει να κάνει ακριβώς, με τον "κάποιον τρόπο"! Μήπως μπορείς να γίνεις σαφέστερος, αγαπητέ μου φίλε;
Ναι, και αυτο τιμωρια δεν ειναι ;Ναι ...όλα εδώ.....όχι κάπου αλλού.... εδώ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ερώτηση προς Δόκτορα, Όττο και Λώριεν: Η αγάπη υποδουλώνει;
Κατα καποιον τροπο ναι. Αλλά πως σου ηρθε, τι σκεψη μαγειρευεις ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οι Ελληνες και ο καθε λαος που μουλωξε επι οποιασδηποτε δικτατοριας, δε νομιζω οτι το εκανε επειδη επιθυμει την υποδουλωση και νιωθει ευτυχια μεσα απο αυτην.
Η γατα εγινε κατοικιδιο με τα χρονια (οχι αμεσως), ειδικοτερα στις πολεις γιατι ακριβως εκει οι συνθηκες εντος σπιτιου την συμφερουν (σταθερη ευρεση τροφης). Για ρωτα τες ομως αν θα θελαν να ειναι και ελευθερες με εξασφαλισμενα τα προς το ζειν..
Ναι αλλα οπως ειπα και πριν :Η principle of least effort δεν είναι μια εκδήλωση, στο βιολογικό κόσμο, της φυσικής αρχής του path of least resistance;
"Το να φτασουμε να πουμε ομως οτι θα υπερκερασει την εμφυτη αναγκη για ελευθερια, τοσο που καποιος να αποζητά την ελειψη της και να ειναι ευτυχισμενος κιολας, δε νομιζω οτι ισχυει. Οπως ειπα και πριν, άλλο τι ανεχομαστε λογω αδυναμιας, και αλλο να το αποζηταμε επειδη μας ευτυχει."
Υπαρχουν ορια στο τι διαλεγουμε να θυσιασουμε. Σημαινει αυτο οτι δε θα θελαμε να μη το θυσιαζαμε αν μπορουσαμε ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αυτο εγινε, ακριβως επειδη αυτη η συμπεριφορα της γατας (αν οντως εγινε ετσι), δεν ηταν η φυσιολογικη αναμενομενη Εγω παντως 1η φορα ακουω γατα, να διαλεξε σκλαβια ...με μολις μερικες μερες συνετισης κιολας..Στην οικογένειά μου, έμεινε η παροιμιώδης φράση "Σαν τη γάτα του Μάνου", όταν ήθελαν να πουν για κάποιον που συνήθισε τα όποια δεσμά του.
Το "path of least resistance" αφορα την φυσική και πάλι οχι ολη (κβαντομηχανικη εξαιρειται). Οπως πχ οταν λεγαμε για το ρευμα, που θελει να περασει απο τη μικροτερη αντισταση. Για τους ανθρωπους ειναι μια επεκταση της ιδεας αυτης ("principle of least effort"), και ειναι μια θεωρια προς το παρον. Η οποια σχετιζεται με καναταλωση ενεργειας και χρονου. Φυσικα και θα περασουμε διπλα απο ενα βουνο, αντι να το σκαρφαλωσουμε. Δεν ενεχει καποιο μυστηριο αυτο.
Το να φτασουμε να πουμε ομως οτι θα υπερκερασει την εμφυτη αναγκη για ελευθερια, τοσο που καποιος να αποζητά την ελειψη της και να ειναι ευτυχισμενος κιολας, δε νομιζω οτι ισχυει. Οπως ειπα και πριν, άλλο τι ανεχομαστε λογω αδυναμιας, και αλλο να το αποζηταμε επειδη μας ευτυχει. Οι φυλακισμενοι και τα ζωα στους ζωολογικους κηπους θα επρεπε να ειναι πολυ πιο ευτυχιμενοι απο οσο ειναι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
O πιστος που λεμε, δε θελει να ξυπνησει, επειδη εχει καποιο ψυχικο (εστω ετσι νομιζει) ωφελος απο αυτο. Η γυναικα που καταπιεζεται και δε φευγει, για ποιο ωφελος το κανει ;Δεν είναι άρρωστη, δεν θέλει να ξεφύγει όπως και ο πιστός αυτού του είδους δεν θέλει να ξυπνήσει,
Δλδ πιστευεις οτι υπαρχει κοσμος που γεννιεται να γουσταρει σκλαβια ;Κανείς δεν δίδαξε σε αυτή τη γυναίκα την ανελευθερία, κανείς δεν δίδαξε στον πιστό την πίστη.
(μη με παρεξηγεις, το οτι ξεφυγαμε δε το λεω για να μην συζητησουμε, αλλά γιατι εχουμε παει στο αν ειναι στη φυση μας καποια πραγματα ή οχι, που σχετιζεται μεν, αλλά δε θα ταν και ασχημο τοπικ ξεχωριστο δε)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το οτι η 2η μπορει να μην εχει αλλη επιλογη, ή να εχει χειροτερες πιστευεις οτι ειναι σπανιο ; Ομως δε θα λεγα οτι το οτι η μια ειναι αδυναμη ψυχικα ειναι "φυση της". Εγω "φυση μου" θεωρω οτιδηποτε ερχεται φυσικα,αβιαστα,με ικανοποιει,με ανυψωνει,με γεμιζει,κανω καλα,κλπ. Το να ειναι καποιος δειλος, ή ευθραυστος, δεν ειναι το ιδιο με το να γουσταρουν να καταπιεζονται...Πολλών ανθρώπων η φύση είναι να καταπιέζονται. Γιατί μία γυναίκα που παντρεύεται έναν άντρα δυνάστη, δραπετεύει και μια άλλη κάθεται και τις τρώει ;
Σιγουρα. Μα άλλο το να μη μπορεις να ξεφυγεις απο κατι, και αλλο να το αποζητας. Και η καταπιεση δε νομιζω πως ειναι ενα απο εκεινα που αποζητα κανείς "απο τη φυση του".Μαλλον για αρρωστημενη κατασταση το κοβω..Δεν διαλέγουμε πολλά πράγματα όπως θες να πιστεύεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.