Tsipouro
Διάσημο μέλος
Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 3,037 μηνύματα.
24-04-09
00:33
Kajira, πιστεύω πως αυτό περίμενε κι αυτή, το κάτι παρακάτω. Και ναι, συμφωνώ με όσα γράφεις. Όμως αυτό το "να μην του επισύρει ευθύνες" πραγματικά δεν το κατάλαβα. Ο άλλος έφταιγε κατά το 99% και ξαναλέω ότι η κοπέλα δεν είναι καθόλου χαζή, ούτε συναισθηματικά άδεια (για να απαντήσω και στη Michelle), απλώς περίμενε κάποια πράγματα από τη σχέση αυτή μέχρι το τέλος. Τέλος πάντων, έχει ηρεμήσει κάπως τώρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tsipouro
Διάσημο μέλος
Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 3,037 μηνύματα.
22-04-09
11:52
Μελιώ, σε ευχαριστώ πραγματικά για τα υπέροχα που έγραψες, απλά ήθελα να σχολιάσω περισσότερο αυτό:
Αυτό που μου την έδωσε ήταν α) η πλήρης αδιαφορία του για την κοπέλα, την είχε τελείως για να βγάλει τα γούστα του και να την αφήσει, β) το ότι την άφησε γιατί βαρέθηκε, που σημαίνει το ότι δεν την σεβάστηκε ούτε καν την τελευταία στιγμή.
Ρουμάνα, σε ευχαριστώ πολύ! Νομίζω πως είναι νωρίς ακόμα για να συζητήσω με τη φίλη μου τα λάθη που έκανε, που σίγουρα έκανε, όμως σίγουρα τα έχει καταλάβει και θα τα αποφύγει μελλοντικά.
Himela, είναι και αυτή μια από τις πηγές του κακού, η λανθασμένη παιδεία που δίνουν αρκετοί γονείς στο θέμα των σχέσεων, με πολλούς γονείς να αδιαφορούν πλήρως, οπότε το παιδί θα κινηθεί αναγκαστικά σχεδόν μόνο του στις σχέσεις και δεν αποκλείεται να κάνει πάρα πολλά λάθη. Τέλος, η κοπέλα και δεν είναι καθόλου ηλίθια και είχε και μια εμπειρία στις σχέσεις, ίσως όμως να τυφλώθηκε, όντως.
Μα εννοείται πως ΔΕΝ θα είχα πρόβλημα, αν και οι 2 το ήθελαν να γίνει το τρίο. Σίγουρα το να ζητήσει τρίο αυτός σε λιγότερο από 2 μήνες, δηλώνει το ότι δεν την σεβάστηκε, όμως το τι θέλει ο άλλος στο σεξ δε συμβαδίζει πάντα με τον συναισθηματικό του κόσμο. Δηλαδή, δεν αποκλείω κάποιος άλλος, να ζητήσει τρίο από τη φίλη του, για την εμπειρία, χωρίς όμως να την πιέσει και παράλληλα να την υπεραγαπά και να νοιάζεται γι' αυτήν όσο τίποτε άλλο, για να απαντήσω και στη Ρουμάνα και στη Himela. Και δεν αναφέρομαι μόνο στη συγκεκριμένο περιστατικό, με αφορμή το περιστατικό αυτό προσπαθώ να ανοίξω μια ευρύτερη συζήτηση.Αρχική Δημοσίευση από Μελιώ:Στο θέμα σου Τσίπουρε , η εποχή λανσάρει το σεξ ως το πλεον καταναλωτικό προιόν , τα νεαρά παιδιά αποπροσανατολίζονται με όλο αυτό και χάνουν την μπάλα , ουδείς νομίζω από μας θα κρίνει τι κάνει ο άλλος στο κρεβάτι του , μόνο που θα πρέπει να συμφωνούν και οι δυο – οι τρεις , οι όσοι τεςπα σκέφτονται να επισκεφτούν το εν λόγω κρεβάτι .
Αυτό που μου την έδωσε ήταν α) η πλήρης αδιαφορία του για την κοπέλα, την είχε τελείως για να βγάλει τα γούστα του και να την αφήσει, β) το ότι την άφησε γιατί βαρέθηκε, που σημαίνει το ότι δεν την σεβάστηκε ούτε καν την τελευταία στιγμή.
Ρουμάνα, σε ευχαριστώ πολύ! Νομίζω πως είναι νωρίς ακόμα για να συζητήσω με τη φίλη μου τα λάθη που έκανε, που σίγουρα έκανε, όμως σίγουρα τα έχει καταλάβει και θα τα αποφύγει μελλοντικά.
Himela, είναι και αυτή μια από τις πηγές του κακού, η λανθασμένη παιδεία που δίνουν αρκετοί γονείς στο θέμα των σχέσεων, με πολλούς γονείς να αδιαφορούν πλήρως, οπότε το παιδί θα κινηθεί αναγκαστικά σχεδόν μόνο του στις σχέσεις και δεν αποκλείεται να κάνει πάρα πολλά λάθη. Τέλος, η κοπέλα και δεν είναι καθόλου ηλίθια και είχε και μια εμπειρία στις σχέσεις, ίσως όμως να τυφλώθηκε, όντως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tsipouro
Διάσημο μέλος
Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 3,037 μηνύματα.
21-04-09
22:50
Ρουμάνα εδώ κάνεις λάθος. Τον ήξερα ότι είναι τραγόκαφρος και αναίσθητος και ανώριμος.2)Δεν ξέρεις όμως αν έλπιζε ότι θα νιώθει και απλά δεν εμφανίστηκε ποτέ το συναίσθημα… είναι κάτι που δεν ελέγχεται…
Αυτό που δεν περίμενα είναι το ότι θα φερθεί τόσο π**στικα σε κάποια με την οποία είχαν σχέση.
Με το να καταστρέψει την κοπέλα;Όταν δυο άνθρωποι χωρίζουν δεν σημαίνει ότι ο ένας είναι κακός και ο άλλος καλός. Το αγόρι ήθελε να περάσει καλά, με τα δικά του τα κριτήρια. Αυτό δεν κάνουμε όλοι? Απλά τα δικά του τα κριτήρια για μια καλή, ωραία, ενδιαφέρον σχέση δεν ταίριαζαν με τα κριτήρια της κοπέλας. Άλλα ζητούσε το αγόρι από αυτή την σχέση και άλλα το κορίτσι.
Δεν διαφωνώ με τίποτα εδώ.Χώρισαν γιατί δεν βρήκαν κοινό κώδικα επικοινωνίας. (πολλές άλλες κοπέλες όχι μόνο δεν θα αρνιόταν το τρίο, αλλά θα το απολάμβαναν και ολας).
Οπότε, για να αποφεύγει στο μελλον η φίλη σου να νιώθει αυτό το άθλιο συναίσθημα της εκμετάλλευσης, θα πρέπει αυτή η σχέση να της έμαθε κάτι βασικό: στον έρωτα δεν κάνουμε ποτέ κάτι που δεν θέλουμε.
Δεν επιτρέπουμε να μας κάνουν "πλύση εγκεφάλου". Είναι καθαρή ένδειξη ότι δεν ταιριάζουμε με τον άλλον. Το τέλος μιας τέτοιας σχέση είναι ζήτημα χρόνου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tsipouro
Διάσημο μέλος
Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 3,037 μηνύματα.
21-04-09
11:08
Με το κάτω κεφάλι σκεφτόμουν κι εγώ μέχρι τα 16. Και τώρα ακόμα, εννοείται, όμως τον πρώτο λόγο τον έχει πάντα το πάνω κεφάλι, αυτό που βάζει τα συναίσθηματα και τη λογική πάνω από το ένστικτο που λέει "βούτα τη και ξέσκισέ τη". Πίστευα ότι όπως ωρίμασα συναισθηματικά και εγώ και άλλοι φίλοι και φίλες μου, θα ωριμάσουν και οι υπόλοιποι που μεταβαίνουν απ' την εφηβεία στην ενηλικίωση.
Τον τύπο τον ξέρω καλά, σκέφτεται στις σχέσεις ακριβώς με τον ίδιο τρόπο όπως σκεφτόταν και στα 15 του, όμως δεν περίμενα ότι όχι μόνο δεν θα νιώσει τίποτα απολύτως για την κοπέλα αυτή, αλλά θα την εκμεταλλευτεί κιόλας.
Όσο για τα λάθη, η κοπέλα θα μάθει από τα λάθη που έκανε σε αυτή τη σχέση. Αυτός δεν ξέρω αν θα μάθει ποτέ ή αν θα φερθεί πολύ χειρότερα σε κάποια άλλη μετά.
Τον τύπο τον ξέρω καλά, σκέφτεται στις σχέσεις ακριβώς με τον ίδιο τρόπο όπως σκεφτόταν και στα 15 του, όμως δεν περίμενα ότι όχι μόνο δεν θα νιώσει τίποτα απολύτως για την κοπέλα αυτή, αλλά θα την εκμεταλλευτεί κιόλας.
Δε διαφωνώ με τα όσα λες, όμως αν ακόμα δεν υπήρξαν συναισθήματα σε αυτό το διάστημα, θα έπρεπε τουλάχιστον να υπάρχει ένας σεβασμός. Όσο για το θέμα του τριολέ, δεν σπάστηκα τόσο για το τριολέ αυτό καθεαυτό, όσο για το ότι ενώ η κοπέλα ΔΕΝ ΤΟ ΗΘΕΛΕ αυτός την πίεσε πραγματικά στο να γίνει. Ε αυτό μου την έδωσε τέρμα...Αρχική Δημοσίευση από Corpse Bride:Επισης, μιλας για μια σχεση ουτε 2 μηνων.. που ακομα μαθαινεις τον αλλο, ακομα εισαι στον ενθουσιασμο και τη μουρλα. Για να μην πω το αλλο, και αρχισετε παλι ολοι μαζι χορωδιακα να λετε οτι δεν παιζει ρολο το διαστημα αλλα τα συναισθηματα... ε, παιζει και λιγο ρολο το διαστημα, στους 2 μηνες δεν μπορεις να κοψεις το χερι σου για τον αλλο, ακομα τσεκαρεις τι ρολο βαραει. Αν στους 2 μηνες προτεινει τριολε, δηλαδη τι αλλη πιο τεραστια αποδειξη οτι ο τυπος δεν ενδιαφερεται καν?! Εκτος αν αλλαζουν τα πραγματα ΤΟΣΟ πολυ απο γενια σε γενια που εφτασε να θεωρειται φυσιολογικο, τι να πω.
Όσο για τα λάθη, η κοπέλα θα μάθει από τα λάθη που έκανε σε αυτή τη σχέση. Αυτός δεν ξέρω αν θα μάθει ποτέ ή αν θα φερθεί πολύ χειρότερα σε κάποια άλλη μετά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tsipouro
Διάσημο μέλος
Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 3,037 μηνύματα.
21-04-09
10:19
Δεν είχα γράψει πως ήταν η κατάσταση ακριβώς...
Η σχέση τους δεν κράτησε 2 χρόνια, αλλά κάτι λιγότερο από 2 μήνες. Σε αυτούς τους 2 μήνες, προφανώς ο #%%%%$#$# έκανε ότι μ@λ@κια ήθελε να κάνει με την κοπέλα και την άφησε. Είμαι σίγουρος γι' αυτό. Η κοπέλα όμως τον αγαπούσε. Στις σχέσεις δεν ήταν άπειρη, όμως αυτός κατάφερε να την ξεγελάσει. Ο έρωτας δεν είχε κάνει φτερά, γιατί δεν υπήρξε καν (από τη μεριά του).
Σχετικά με αυτό που είπατε, ΚουΕ και Νεράιδα, έχει μεγάλη διαφορά το να νομίζεις ότι έχεις βρει τον άνθρωπό σου σε μια σχέση και στην πορεία το να καταλαβαίνεις ότι έχεις κάνει λάθος, οπότε το κάθε δευτερόλεπτο μαζί του να φαίνεται ανυπόφορο (έχω συναντήσει και στο συγγενικό μου περιβάλλον τέτοια περίπτωση και έχω δει και άλλες) που και πάλι το βρίσκω ανέντιμο το να τον παρατήσεις χωρίς πρώτα να έχετε κάνει έστω μια συζήτηση, από το να λειτουργείς με υστεροβουλία, χωρίς να υπολογίζεις ούτε στο ελάχιστο την/τον σύντροφό σου.
Η σχέση τους δεν κράτησε 2 χρόνια, αλλά κάτι λιγότερο από 2 μήνες. Σε αυτούς τους 2 μήνες, προφανώς ο #%%%%$#$# έκανε ότι μ@λ@κια ήθελε να κάνει με την κοπέλα και την άφησε. Είμαι σίγουρος γι' αυτό. Η κοπέλα όμως τον αγαπούσε. Στις σχέσεις δεν ήταν άπειρη, όμως αυτός κατάφερε να την ξεγελάσει. Ο έρωτας δεν είχε κάνει φτερά, γιατί δεν υπήρξε καν (από τη μεριά του).
Σχετικά με αυτό που είπατε, ΚουΕ και Νεράιδα, έχει μεγάλη διαφορά το να νομίζεις ότι έχεις βρει τον άνθρωπό σου σε μια σχέση και στην πορεία το να καταλαβαίνεις ότι έχεις κάνει λάθος, οπότε το κάθε δευτερόλεπτο μαζί του να φαίνεται ανυπόφορο (έχω συναντήσει και στο συγγενικό μου περιβάλλον τέτοια περίπτωση και έχω δει και άλλες) που και πάλι το βρίσκω ανέντιμο το να τον παρατήσεις χωρίς πρώτα να έχετε κάνει έστω μια συζήτηση, από το να λειτουργείς με υστεροβουλία, χωρίς να υπολογίζεις ούτε στο ελάχιστο την/τον σύντροφό σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tsipouro
Διάσημο μέλος
Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 3,037 μηνύματα.
20-04-09
23:21
Ανοίγω το θέμα γιατί πάω να τρελαθώ με τη μα**κια που δέρνει κάποιους...
Σε προηγούμενο ποστ μου (πριν από αρκετούς μήνες) στο θέμα "εφηβική απερισκεψία στο σεξ", είχα γράψει ότι θεωρώ φυσιολογικό τον πειραματισμό, ίσως ακόμα και όταν αυτός περιλαμβάνει ακραίες καταστάσεις, των εφήβων στις σχέσεις και το σεξ. Ήταν μια φάση απ' την οποία οι περισσότεροι από εμάς περάσαμε και με βάση τις αναμνήσεις μας αποφύγαμε σφάλματα και απερίσκεπτες συμπεριφορές σε μελλοντικές σχέσεις.
Δυστυχώς, βλέπω ότι δεν είναι λίγοι πλέον, αυτοί που στα 19 με 20 τους χρόνια συμπεριφέρονται στις σχέσεις τους το ίδιο ανώριμα και απερίσκεπτα σε σύγκριση με την αρχική περίοδο της εφηβείας τους. Και μου το απέδειξε άτομο που βρίσκοταν στον κύκλο μου, σχετικά πρόσφατα...
Πάντοτε είχα την άποψη ότι όλοι οι άνθρωποι κάποια στιγμή ωριμάζουν συναισθηματικά, αν όχι πριν ενηλικιωθούν έστω μέσα στην ενηλικίωσή τους. Δυστυχώς, έχω πλέον την εντύπωση ότι κάποιοι δεν πρόκειται να ωριμάσουν συναισθηματικά ποτέ. Όχι απλά δεν αγαπούν, όχι απλά δεν υπολογίζουν τη γνώμη και την άποψη της συντρόφου τους, αλλά ούτε καν την σέβονται και χωρίζουν επειδή ΒΑΡΕΘΗΚΑΝ λέει, γ**ω τη ψυχή τους, και αφήνουν τους πρώην συντρόφους τους κομμάτια...
Πραγματικά, δεν έχω ακούσει ποτέ κάτι σχετικό διάλυση δεσμού με αιτιολογία το "βαρέθηκα" από ενήλικα άτομα που υποτίθεται ότι έχουν μια πείρα στις σχέσεις και τον έρωτα και που ξέρουν τι θέλουν.
Και για να ξεφύγουμε από το κομμάτι της επιπολαιότητας στις σχέσεις και να περάσουμε στο κομμάτι της επιπολαιότητας στο σεξ, το άτομο είχε κάνει ολόκληρη πλύση εγκεφάλου στη φίλη του για να την πείσει να κάνουν τριολέ με φίλο του, χωρίς εκείνη να το θέλει.
Απλά, μου την έδωσε περισσότερο η περίπτωση αυτή, επειδή πέραν των προσωπικών λόγων, την κοπέλα που πληγώθηκε την ήξερα από μικρή, με απασχολεί ακόμα περισσότερο το ότι (παύση για να ρίξω μπινελίκια) πραγματικά ΔΕΝ το χωράει το μυαλό μου το ότι μπορεί κάποιος να συμπεριφερθεί τόσο ανώριμα και με υστεροβουλιά σε μια σχέση που είχε προοπτικές. Ξέρω ότι υπάρχουν και πολύ χειρότερες περιπτώσεις, έχω ζήσει και κάποιες από αυτές, αλλά δεν είναι εκεί το θέμα...
Σε προηγούμενο ποστ μου (πριν από αρκετούς μήνες) στο θέμα "εφηβική απερισκεψία στο σεξ", είχα γράψει ότι θεωρώ φυσιολογικό τον πειραματισμό, ίσως ακόμα και όταν αυτός περιλαμβάνει ακραίες καταστάσεις, των εφήβων στις σχέσεις και το σεξ. Ήταν μια φάση απ' την οποία οι περισσότεροι από εμάς περάσαμε και με βάση τις αναμνήσεις μας αποφύγαμε σφάλματα και απερίσκεπτες συμπεριφορές σε μελλοντικές σχέσεις.
Δυστυχώς, βλέπω ότι δεν είναι λίγοι πλέον, αυτοί που στα 19 με 20 τους χρόνια συμπεριφέρονται στις σχέσεις τους το ίδιο ανώριμα και απερίσκεπτα σε σύγκριση με την αρχική περίοδο της εφηβείας τους. Και μου το απέδειξε άτομο που βρίσκοταν στον κύκλο μου, σχετικά πρόσφατα...
Πάντοτε είχα την άποψη ότι όλοι οι άνθρωποι κάποια στιγμή ωριμάζουν συναισθηματικά, αν όχι πριν ενηλικιωθούν έστω μέσα στην ενηλικίωσή τους. Δυστυχώς, έχω πλέον την εντύπωση ότι κάποιοι δεν πρόκειται να ωριμάσουν συναισθηματικά ποτέ. Όχι απλά δεν αγαπούν, όχι απλά δεν υπολογίζουν τη γνώμη και την άποψη της συντρόφου τους, αλλά ούτε καν την σέβονται και χωρίζουν επειδή ΒΑΡΕΘΗΚΑΝ λέει, γ**ω τη ψυχή τους, και αφήνουν τους πρώην συντρόφους τους κομμάτια...
Πραγματικά, δεν έχω ακούσει ποτέ κάτι σχετικό διάλυση δεσμού με αιτιολογία το "βαρέθηκα" από ενήλικα άτομα που υποτίθεται ότι έχουν μια πείρα στις σχέσεις και τον έρωτα και που ξέρουν τι θέλουν.
Και για να ξεφύγουμε από το κομμάτι της επιπολαιότητας στις σχέσεις και να περάσουμε στο κομμάτι της επιπολαιότητας στο σεξ, το άτομο είχε κάνει ολόκληρη πλύση εγκεφάλου στη φίλη του για να την πείσει να κάνουν τριολέ με φίλο του, χωρίς εκείνη να το θέλει.
Απλά, μου την έδωσε περισσότερο η περίπτωση αυτή, επειδή πέραν των προσωπικών λόγων, την κοπέλα που πληγώθηκε την ήξερα από μικρή, με απασχολεί ακόμα περισσότερο το ότι (παύση για να ρίξω μπινελίκια) πραγματικά ΔΕΝ το χωράει το μυαλό μου το ότι μπορεί κάποιος να συμπεριφερθεί τόσο ανώριμα και με υστεροβουλιά σε μια σχέση που είχε προοπτικές. Ξέρω ότι υπάρχουν και πολύ χειρότερες περιπτώσεις, έχω ζήσει και κάποιες από αυτές, αλλά δεν είναι εκεί το θέμα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.