Estartu
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η τρελή κι αλλοπαρμένη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 61 ετών, επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 169 μηνύματα.
02-06-09
12:46
αυτό που λες σημαίνει ότι μπορεί επίσημη θρησκεία του κράτους να είναι ο Χριστιανισμός όμως το
κράτος δεν σου επιβάλλει να τον ασπαστείς και δεν σε διώκει αν επιλέξεις να ασπαστείς άλλο δόγμα
όπως αναφέρεται στο άρθρο 13 του Β τμήματος του Συντάγματος που αφορά τη σχέση εκκλησίας-πολιτείας :
1. Η ελευθερία της θρησκευτικής συνείδησης είναι απαραβίαστη. Η απόλαυση των ατομικών και πολιτικών δικαιωμάτων δεν εξαρτάται από τις θρησκευτικές πεποιθήσεις καθενός.
2. Κάθε γνωστή θρησκεία είναι ελεύθερη και τα σχετικά με τη λατρεία της τελούνται ανεμπόδιστα υπό την προστασία των νόμων. Η άσκηση της λατρείας δεν επιτρέπεται να προσβάλλει τη δημόσια τάξη ή τα χρηστά ήθη. Ο προσηλυτισμός απαγορεύεται.
3. Οι λειτουργοί όλων των γνωστών θρησκειών υπόκεινται στην ίδια εποπτεία της Πολιτείας και στις ίδιες υποχρεώσεις απέναντί της, όπως και οι λειτουργοί της επικρατούσας θρησκείας.
4. Κανένας δεν μπορεί, εξαιτίας των θρησκευτικών του πεποιθήσεων, να απαλλαγεί από την εκπλήρωση των υποχρεώσεων προς το Κράτος ή να αρνηθεί να συμμορφωθεί προς τους νόμους.
(... κλπ)
και από αυτά πηγάζει η αίσθηση ανεξιθρησκείας που απολαμβάνουν οι Ελληνες πολίτες
κάτι που είναι ένα εντελώς διαφορετικό καθεστώς από το να μην έχει ορισθεί καμία θρησκεία ως "επίσημη" όπως
συμβαίνει για την πλειοψηφία των κρατών-μελών της ευρωπαϊκής ένωσης
(ο λόγος για τη διευκρίνηση είναι αποκλειστικά και μόνο για την πληρότητα του θέματος και τον διαχωρισμό
των δύο περιπτώσεων)
******************************
αυτό για την "μπάρα" , όχι δεν το γνώριζα
οπότε θεωρώ ότι θα μου επιτρέψεις να μην έχω πλήρη άποψη αν προηγουμένως δεν
το ψάξω ... απλά υποθέτω ότι η ύπαρξη της ίσως οφείλονταν σε κάποιον αρκετά σοβαρό λόγο, όπως πχ. να αποτρέψει την λαθραία είσοδο Τούρκων υπηκόων , συγγενών των πομάκων και ο οποίος επί κυβερνήσεως Σημίτη , απαξιώθηκε είτε λόγω πολιτικών
σκοπιμοτήτων είτε λόγω του ότι σιγά μη μας ενοχλούσαν μερικές δεκάδες λαθραίοι στους
τόσους που είχαν μαζευτεί ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Estartu
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η τρελή κι αλλοπαρμένη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 61 ετών, επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 169 μηνύματα.
02-06-09
11:57
??? "επί χρόνια τους συμπεριφερόταν ως πολίτες δεύτερης κατηγορίας" ???
απο που πάλι πηγάζει αυτό ??
δεν έχουν ακριβώς τα ίδια δικαιώματα με αυτά των υπολοίπων Ελλήνων πολιτών ??
παρακαλώ εξήγησε ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Estartu
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η τρελή κι αλλοπαρμένη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 61 ετών, επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 169 μηνύματα.
02-06-09
11:45
Προσωπικά θεωρώ ότι το τζαμί είναι σημαντικό σαν κίνηση πολιτισμού της χώρας μας. Ευρωπαϊκή χώρα δεχόμενη την ανεξιθρησκεία είναι σημαντικό να δείχνει ανοχή προς όλους τους πολιτισμούς.
αν μου επιτρέπεις , μία διευκρίνηση
επίσημη θρησκεία του Ελληνικού Κράτους είναι ο Χριστιανισμός (και δη ο Ορθόδοξος)
το ότι αφαιρέθηκε η ένδειξη από τις αστυνομικές μας ταυτότητες προκειμένου να εναρμονισθούμε με τα
ισχύοντα στην Ευρωπαϊκή Ενωση, δεν επέφερε κάποια άλλη αλλαγή
σιωπηρώς από την εκκλησία της Ελλάδος, υπάρχει (όντως) ανοχή για τους πιστούς άλλων δογμάτων και
ποτέ δεν ασκήθηκε διωγμός τους και αυτό αποδεικνύει αυτό που ισχυρίσθηκα νωρίτερα - οι Ελληνες ήταν πάντα
φιλήσυχοι και συμβίωναν αρμονικά με όλους
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Estartu
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η τρελή κι αλλοπαρμένη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 61 ετών, επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 169 μηνύματα.
02-06-09
10:49
Δε συμφωνώ, Estartu. Δεν είναι για όλους οι απαντήσεις σε όλα όσα αναφέρεις ή μόνο ναι ή μόνο όχι... Έτερον εκάτερον, αυτό είναι το θέμα.
ο.ε.δ.
( φυσικά και κατανοώ τη διαφορά και εσκεμμένα αράδιασα τα συγκεκριμμένα παραδείγματα - σε σοβαρά
θέματα, κατά την ταπεινή μου άποψη, το "τσουβάλιασμα" υποβαθμίζει τη συζήτηση )
επί του θέματος
αυτό που έκαναν οι Τούρκοι είναι ότι προσπάθησαν όχι απλά να καταστρέψουν (γιατί θα μπορούσαν να την
γκρεμίσουν συθέμελα) αλλά να βεβηλώσουν ένα σύμβολο της χριστιανικής θρησκείας με το να ασβεστώσουν
τους τοίχους για να καλύψουν τις αγιογραφίες, να λεηλατήσουν τα κινητά στοιχεία και να προσθέσουν τους
μιναρέδες
αυτή η βεβήλωση (άσχετα με τις προσωπικές μας αντιλήψεις περί θρησκείας) δεν είναι αποδεκτή ως τακτική
από τους πιστούς (και μη) σε κανένα πολιτισμένο κράτος
είμαι σκεπτική για το κατά πόσο θα ήταν "χρήσιμη" η επαναλειτουργία του Ναού ως τόπου λατρείας αλλά είμαι
σαφέστατα υπερ όσον αφορά την αναστύλωση/συντήρηση του και απόδοση του στον κόσμο ως μουσείο/
αρχιτεκτονικό δημιούργημα με σεβασμό στον σκοπό για τον οποίο χτίστηκε
είμαι επίσης (πολύ) σκεπτική για τους πραγματικούς σκοπούς που κρύβονται πίσω από το θέμα ανέγερσης
μουσουλμανικού τζαμιού στο κέντρο της Αθήνας - είναι όντως για την εξυπηρέτηση των Μουσουλμάνων (
λαθρομεταναστών κατά πλειοψηφία) ή είναι απλά άλλος ένας μοχλός πίεσης και πρόκληση θρησκευτικής
έντασης/ρατσιστικού κλίματος για να εξυπηρετηθούν άλλα συμφέροντα ??
(γιατί ας μην ξεχνάμε ότι οι Ελληνες Χριστιανοί Ορθόδοξοι ήταν πάντα παραδοσιακά φιλήσυχοι και δεν υπήρχαν
ποτέ ουσιαστικά προβλήματα ανάμεσα τους και ανάμεσα σε πιστούς άλλων δογμάτων - απόδειξη η επί δεκαετίες
ειρηνική συνύπαρξη τους με τους Μουσουλμάνους της Θράκης)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.