11-05-09
23:10
[FONT="][FONT="][FONT="][Απ ότι κατάλαβα το θέμα είναι η βασιλεία του Χριστού…] : Όχι, το θέμα είναι μία τέτοια κατάσταση πραγμάτων για τους ανθρώπους και από τους ανθρώπους, που δεν θα χρειάζονται πλέον κανέναν Βασιλιά . Ή μήπως το ʽχει καημό ο Θεός να φορέσει στέμμα; Πόσο μάλλον ο Χριστός Του![/FONT]
[FONT="][Το θέμα είναι η χριστιανική βασιλεία…] : Αν εννοείς το «χριστιανικό» από τους Χριστιανούς, όχι, αυτοί απέτυχαν οικτρά, κοντά τώρα 17 αιώνες, να αξιωθούν κάτι διαφορετικότερο, είτε από τους Ιουδαίους είτε από τους Ρωμαίους(Καίσαρες, Βατικανό κ.π). Προφανώς, μάλλον «Βασιλεία του Αντι-Θεού»( με «Αντίχριστο») είχαν διανοηθεί![/FONT]
[FONT="]Ίσως επειδή είδαν «το ευαγγέλιο» ως «επίσημη χριστιανική διδασκαλία»![/FONT]
[/FONT]
Από πού έβγαλες το συμπέρασμα ότι απέτυχαν;
Γιατί θεωρείς το ευαγγέλιο αποτυχημένο;[/FONT]
[FONT="][FONT="][…γιατί αυτή η βασιλεία αφορά μόνο το επί γης;]:[/FONT]
[FONT="][FONT="]Ίσως επειδή ακόμη στην αστροναυπηγική ήμαστε πίσω…[/FONT]
[/FONT]
Δηλαδή εκείνοι που ασχολήθηκαν με το θέμα δύο χιλιάδες χρόνια πριν ήταν ποιο μπροστά στην αστροναυπιγική;
[/FONT]
[FONT="]Μια που δεν ξέρω και τόσο καλά ιστορία μπορείς να μου πεις που καταγράφει ότι δεν υπήρχαν χριστιανοί;[…[FONT="]βλέπουμε αυτή τη βασιλεία πρώτα εντός των χριστιανών (Λου ιζ΄21)]:[/FONT]
[FONT="]Όταν το (Λουκ ιζ΄21) είπε, δεν υπήρχαν ακόμη …Χριστιανοί. Η ιστορία πάντως διδάσκει ότι αν υπήρχαν, θα τους εξαιρούσε( ως ανεπίδεκτους).[/FONT]
[/FONT]
[FONT="]Έχεις γνώση πόσους ουρανούς αναφέρει η Βίβλος και που αναγράφονται οι επτά ουρανοί;[FONT="][FONT="][…στη συνέχεια βλέπουμε μια βασιλεία αιώνια στους ουρανούς] :[/FONT]
[FONT="]Ίσως γιʼ αυτό στήθηκε το πρόγραμμα «Ο Πόλεμος των Άστρων». Μετά από χίλια και κάτι χρόνια προόδου και εξέλιξής του, μπορούμε να ελπίζουμε, ακόμη και τον «έβδομο ουρανό»! Πάντως οι ουρανοί, αναμφίβολα, είναι αιώνιοι![/FONT]
[/FONT]
[/FONT][FONT="][…Με λίγα λόγια αν ο Χριστός είναι αυτός που εμφανίζεται μέσα στη διαθήκη του, τότε η βασιλεία του πραγματοποιείτε και θα λάβει χώρα μέσα στους χρόνους και τους καιρούς που έθεσε.]:[/FONT]
[FONT="]Αυτό θυμίζει ολίγον τι «καραμανλική επανίδρυση»![/FONT]
Έκανα μια προσπάθεια μήπως και κάνουμε κάποιο ουσιαστικό διάλογο, μάλλον έπεσα έξω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
10-05-09
01:04
Η «Βασιλεία του Θεού»
Με δεδομένο ότι κανένα γνωστό (ιστορικά) «θεοκρατικό σύστημα» δεν μπορεί να είναι η επαγγελθείσα χριστιανική «Βασιλεία του Θεού» και αν έχουμε υπόψη μας τα λόγια του Ιησού Χριστού « Εξεύρετε ότι οι άρχοντες των εθνών κατακυριεύουσιν αυτά, και οι μεγάλοι κατεξουσιάζουσιν αυτά, ούτως όμως δεν θέλει είσθαι εν υμίν, αλλʼ όστις θέλει να γίνει μέγας εν υμίν, ας είναι υπηρέτης υμών και όστις θέλει να είναι πρώτος εν υμίν, ας είναι δούλος υμών…»,
-Πως αντιλαμβάνεστε τη «Βασιλεία του Θεού», επί της Γης;
-Μπορεί ή δεν μπορεί να πραγματοποιηθεί και γιατί;
Διάβασα όλα όσα γράφτηκαν μέχρι τώρα πάνω στο θέμα.
Απ ότι κατάλαβα το θέμα είναι η βασιλεία του Χριστού, για να είμαστε μέσα στο θέμα δεν πρέπει να δούμε πρώτα πως περιγράφεται στη διαθήκη του;
Το θέμα είναι η χριστιανική βασιλεία, βλέπω τοποθετήσεις χωρίς να δοθεί η έννοια της βασιλείας κατά το ευαγγέλιο που είναι η επίσημη χριστιανική διδασκαλία.
Κατ αρχάς γιατί αυτή η βασιλεία αφορά μόνο το επί γης;
Διαβάζοντας το ευαγγέλιο βλέπουμε αυτή τη βασιλεία πρώτα εντός των χριστιανών (Λου ιζ΄21), στη συνέχεια βλέπουμε βασιλεία του Χριστού επί της γης χίλια έτη ( Αποκ κ΄4 ) και στη συνέχεια βλέπουμε μια βασιλεία αιώνια στους ουρανούς ( Ματ ι΄7 )( Αποκ κβ΄ 5 )
Με λίγα λόγια αν ο Χριστός είναι αυτός που εμφανίζεται μέσα στη διαθήκη του, τότε η βασιλεία του πραγματοποιείτε και θα λάβει χώρα μέσα στους χρόνους και τους καιρούς που έθεσε.
Αν ο Χριστός δεν είναι αυτός που περιγράφεται στο ευαγγέλιο τότε δεν υπάρχει θέμα οπότε η συζήτηση δεν έχει νόημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.