18-06-09
08:58
Προσωπικα ολα με πειραζουν. Αλλα καποια ειναι απολυτως αναγκαια, και αλλα οχι. Επισης ειναι και αυτο που ειπε ο fantasmenos και η obscura νομιζω : παιρνει αντιδραστικη χροια γιατι τα τελευταια χρονια μας εχουν φλομωσει παγκοσμιως (σιγα σιγα ερχονται κι εδω) στα μετρα που με προφαση ασφαλειας περιοριζουν ελευθεριες.Βρε παιδιά, είναι υπηρεσία! Και για να πάρεις σταθερό τηλέφωνο στο όνομά σου δεν δίνεις απλά ένα ονοματεπώνυμο, δίνεις και φωτοτυπία ταυτότητας και λογικά και κάποιο χαρτί που επιβεβαιώνει πως όντως μένεις εκεί. Εκεί γιατί δεν σας πειράζει, κανείς δεν θέλει να απαντήσει..
(Υγ: και στο facebook υπαρχει παροχη υπηρεσιων.)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
17-06-09
15:45
Μη βιαζεσαι. Διαβασε πως το εγραψα. Εγραψα "Αν δεχεσαι συχνα απειλητικα μυνηματα στο κινητο, τοτε μαλλον κατι λαθος κανεις σε ποιο σημαντικα πραγματα". Και με αυτο εννουσα οτι δεν ειναι ενα συχναο φαινομενο και δεν εγινε ο νομνος για το λογο αυτο. Αν τωρα για καποιον ειναι συχνο, τοτε ή κανει κατι λαθος ή ειναι Μητσοτακανθρωπος. Και μακραν πιο πιθανο ειναι το 1ο φυσικα.Λόριεν, τίποτα δεν κάνω λάθος και μη βγάζεις αβίαστα συμπεράσματα σε παρακαλώ πολύ. Ένας τρελός/τρελή να βρεθεί να φάει κόλλημα και θα σου πω εγώ πόσα μηνύματα θα παίρνεις στο κινητάκι σου. Ή ακόμα και ένας/μια πρώην. Ξέρεις υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις, δεν τα προκαλούμε όλα εμείς.
Α μπραβο, αυτο λεμε.Το συγκεκριμένο μέτρο δεν είναι κακό αλλά αν το δούμε από μια ευρύτερη οπτική είναι μέρος της προσπάθειας ελέγχου της ζωής του πολίτη σε όλες τις πτυχές της.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
17-06-09
03:29
Ε απαραδεκτο. Οποιος παει να μπει στο ιντερνετ να βαζει και στοιχεια ταυτοτητος για να ανοιγει καθε σελιδα.Προφανώς, αν κάποιος θέλει σοβαρά να σε απειλήσει υπάρχουν δεκάδες τρόποι να το κάνει (για SMS μέσω ίντερνετ από ίντερνετ καφέ τι έχετε να πείτε; ).
Εχουμε λυσει ολα τα σοβαρα προβληματα, και μας μαραναν οι φαρσερ και οι ψυχασθενεις..
Εκει θα φτασουμε, αλλά η δικαιολογια θα ειναι ετοιμη :Πάντως λένε ότι πλέον θα είναι υποχρεωτική μία υπέυθυνη δήλωση στο Α.Τ της περιοχής για να κάνεις επίσκεψη σε φιλικό σπίτι, ο λόγος είναι ότι πολλοί διαμαρτύρονται ότι τους κάνουν φάρσες βαρόντας τα κουδούνια.
1.για να παταξουμε την εγκληματικοτητα (ναι βρηκες την αχιλλειο πτερνα της τωρα, προσεξε..)
2.γιατι εχουμε στοιχεια οτι τα παραπονα για παρενοχλησεις εχουν αυξηθει (αληθεια; για δωσε να τα δουμε τα στοιχεια)
κλπ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
17-06-09
02:38
ΝΤαξει δε διαφωνω. Το οτι θα ειναι ψυχασθενης το ειπα για να καταλαβουμε λιγο σε τι κλιμακα μιλαμε. Δε νομιζω δλδ οτι εκαναν ολοκληρο νομο (με πολιτικο κοστος η οχι) ταχα μου για τον τρελο του χωριου. Αν πραγματικα βοηθαει, ας γινει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
17-06-09
01:22
Το απαντησα πριν το ρωτησεις. Θα ρωτησει αυτος γιατι του το μπλοκαραν και θα παρουν τοτε τα στοιχεια. Αν δε τα δωσει δε του το ξεμπλοκαρουν. Και τι εννοεις "δε το μπλοκαρει ετσι απλα". Μια νεα γραμμη αντιμετωπισης προτεινω. Οταν γινει παραπονο-καταγγελεια για παρενοχληση, να το μπλοκαρει απευθειας. Και μετα να παιρνει τα στοιχεια του. Αν πεταει συνεχεια την καρτα και παιρνει αλλη μονο και μονο για να κανει φαρσες και να φοβεριζει τον κοσμο, τοτε μιλαμε για ψυχασθενη και δε νομιζω οτι αυτους πανε να πιασουν.1. ΔΕΝ το μπλοκάρουν έτσι απλά, μπιλίβ μι... Άσε που αν τίθεται θέμα του να πρέπει να βρουν ποιος είναι πίσω από κάποιο νούμερο, τι βοηθάει το να το μπλοκάρουν;;;
Πανικολαγνεια ; Δε νομιζεις οτι τα παραλες ; Ουτε πανικο καναμε, ουτε τον γουσταρουμε συναμα. Ψυχραιμια με τις εκφρασεις ρε παιδια...Ουτε εγω το συνδυαζω απαραιτητα, απλά λεω πως αν δεν αποδειξουν οτι υπαρχει λογος σοβαρος, μου φαινεται ενα ακομα μετρο για να συνηθιζουμε σε μια κατασταση και να ερθει πιο υπουλα/ομαλα η επομενη. Και το τσιπακι που θα βαζουν υποδερμικά και θα σε εντοπιζει απο δορυφορο, για την ασφαλεια μας λενε οτι θα το βαλουν.3. I'm sorry, αλλά αρνούμαι να τσουβαλιάσω όλη την οργή και την πανικολαγνεία αλά "μας παρακολουθούν" με το πολύ συγκεκριμένο γεγονός ότι το να μην έχει οποιοσδήποτε ανήλικος, παράνομος, εγκληματίας, απλά οποιοσδήποτε ένα τυχαίο νούμερο ΘΑ έχει κάποια ωφέλη.
Σορρυ αλλα το νουμερο ειναι τοσο τρελο που δε το πιστευω καν. Απλα σκεψου οτι απο τα 12 εκατομυρια, το 50% ειναι πολυ μικρα παιδια (κατω των 12) και ηλικιωμενοι. Που δεν εχουν κινητα. Αρα θελει να μας πει ο ποιητης οτι κατα μεσο ορο ΟΛΟΙ καθε ηλικιας απο τους υπολοιπους, εχουν 2 κινητα ; Και οταν λεει "καρτο-κινητα" δλδ δε μετραει καν ολα τα κινητα με συνδεση που ειναι επισης πολλα. Σορυ, αλλα τα νουμερα αυτα ειναι τοσο "γεια σας" που αν δε δω αποδειξεις, δεν...Και δλδ οσοι εχουν 2ο καρτοκινητο ειναι αυτοματως υποπτοι ;Είμαστε έντεκα εκατομμύρια ψυχές, συν άλλο ένα τουλάχιστον παράνομων μεταναστών. Κι έχουμε 13.5 εκατομμύρια ανώνυμα κινητά!!! Είναι τρελό το μέγεθος. Απλά τρελό. Γιατί να έχουν κάποιοι προφανώς πάνω από δύο ανώνυμα καρτοκινητά;; Άραγες; Οέο;
Ας γινει. Αλλά οι λογοι που διαβασα σε αυτο που παρεθεσες δε με πειθουν. Δλδ το οτι οι εγκληματιες ξεφευγουν επειδη εχουν ανωνυμα καρτοκινητα. Δλδ πριν απο τα καρτοκινητα πως ξεφευγαν ; Σαχλαμαρες. Και το "εχουν αυξηθει τα παραπονα για παρενοχλησεις" ναι οκ, πιστευω οτι μπορει να χουν αυξηθει. Ποσο ; 0.5% ; Τεσπα. Ας γινει, αφορμη πιο πολυ το πηρα και ισως παρασυρθηκα. Απλα ξαφνικα το μεγαλυτερο προβλημα μας εγιναν οι σποραδικες παρενοχλησεις μεσω κινητων.Το θέμα των λαθρομεταναστών και κάποιες εγκληματικές ενέργειες μπορεί να αντιμετωπιστούν με μέσο αυτό το μέτρο. Γιατί να μη γίνει τότε;
Γιατί να έχει ο οποιοσδήποτε ανώνυμα καρτοκινητό;
@ The Djinn κ σια : Και στην Ιταλια που παντα γινοταν αυτο, τα βρηκε σκουρα η εγκληματικοτητα ; Και, παιδια δεν ειναι το ερωτημα "μα εμενα θα παρακολουθησουν". Ειναι οτι θα μπορουν να παρακολουθησουν οποινδηποτε. Απλα δεν πρεπει να υπαρχει τοσος ελεγχος. Και γινεται σταδιακα, για να μην κατεβει ο κοσμος στους δρομους. Και αν το ψαξετε, καθε τετοιο μετρο, (οκ το συγκεκριμενο δεν ειναι απο τα τραγικα), εχει προφαση την ασφαλεια μας.
Κοιτα, ισως καποιοι εχουν μανια καταδιωξης, ισως αλλοι παλι κοιμουνται και δεν παιρνουν πρεφα τι συμβαινει γυρω τους. Ειναι ισως τα 2 ακρα. Βαζουμε στοιχημα οτι η αληθεια ειναι καπου στη μεση, και πολυ πιο κοντα στην πλευρα του "φακελωματος" ;Γιατί πολλοί έχουν μανία καταδίωξης?(δεν έχουμε χούντα)Μανία ότι μας παρακολουθούν,ότι είμαστε φακελωμένοι,ότι όλα αυτά τα μέτρα είναι συνωμοσίες κλπ...ακόμα και έτσι να είναι(που δεν είναι),γιατί να μας παρακολουθούν?Έχουν κάποιο λόγο?Μπιλ,πάντως προτιμώ να φακελώνομαι ή να με βλέπει η κάμερα στο δρόμο(κι αυτό δεν είναι ψευδαίσθηση ασφάλειας) παρά να φοβάμαι να προχωρήσω 200 μέτρα απ'το σπίτι μου...γιαυτό και το μέτρο με βρίσκει σύμφωνο.Είναι για την ασφάλειά μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
15-06-09
20:12
Αν δεχεσαι συχνα απειλητικα μυνηματα στο κινητο, τοτε μαλλον κατι λαθος κανεις σε ποιο σημαντικα πραγματα. Και κατι αλλο : τωρα δλδ θα ξερεις ποιος σε πηρε ; Δε θα πρπει να κανεις καταγγελεια ; Ε και τωρα δε ξερει στοιχεια ο παροχεας αν χρειαστει ; Και τιποτα να μην ξερει για καποιο νουμερο, μπορει να μαθει ευκολα. Του το μπλοκαρει και οταν αυτος ρωτησει τι συνεβη του παιρνει στοιχεια.Λόρυ σόρυ άλλα εμένα με πείραζε να δέχομαι απειλητικά μηνύματα στο κινητό μου από ένα κινητό που δεν ήξερα και δεν μπορούσα να βρω σε ποιόν ανήκε, μόνο και μόνο επειδή ήταν καρτοκινητό και ο τύπος/τύπισσα το έκλεινε αφού έστελνε το μηνυματάκι του.
Το "οπως μεχρι τωρα" αναφεροταν στο "πριν το νεο νομο". Τι αλλαξε ΤΩΡΑ στη ζωη μας λοιπον, που ο νεος νομος ειναι αναγκαιος ;1. Η ζωή μας δεν είναι "όπως μέχρι τώρα", αλλά αλλάζει διαρκώς. Παλιά δεν είχαμε κινητά, μετά είχαν λίγοι, πλέον όλοι μπορούν να έχουν 2ο και 3ο νούμερο δώρο με μία σοκολάτα στο περίπτερο.
Βασικα η σημερινη παρακολουθηση δεν ηταν ποτε μεγαλυτερη. Και συνεχως αυξανεται. Και ειναι καθηκον και ωφελος μας, να αντιστεκομαστε σ'αυτο οσο μπορουμε. Ακομα και αν κατι ειναι σχετικα ακακο, αν δεν ωφελει σε κατι, καλυτερα να βλεπουν οτι ο κοσμος δε δεχεται οτι να ναι ευκολα. Εχουμε αποβλακωθει ηδη αρκετα και εχουμε ηδη δεχθει αρκετα.2. "Για να σε ελέγχουν"; Τι εννοείς; Η Στάζι; Ναι, υπήρξε κι αυτό. Παλιά όντως υπήρχε παρακολούθηση.
Αναποδα το πας. Τα πραγματα ειναι "ετσι". Και ερχεται ενας νομος και λεει "οχι, θα γινουν αλλιως". Οφειλει να στηριξει τους λογους για την αλλαγη. Οχι να ζητησει τους υπολοιπους να ψαχνουν για ποιους λογους ειναι προσχημα ή οχι, προκειμενου να εδραιωθει.Το να είναι επώνυμος ο λογαριασμός κινητών είναι πρόσχημα για να.......... ;;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
15-06-09
16:52
Σημασια εχει ποσα κρατη το υοθετουν, ή αν εχει νοημα, βαση, λογική και αγνους σκοπους ;στη Γερμανια ,στην περισσοτερη Ευρωπη και ..στην Αλβανια υπαρχουν ονοματα για καρτοκινητα...εμεις τι το παιζουμε...?
Νομιζω ειναι αυτονοητο πως οταν ενας νοημων ανθρωπος λεει να ειμαστε "πιο Ευρωπαιοι", αναφερεται στα θετικα που εχουν. Οχι να κανουμε οτιδηποτε κανουν. Μη ξεχνας οτι οι ΗΠΑ ειναι παιδι της Ευρωπης με ο'τι αυτο συνεπαγεται. Εαν παντως γνωριζεις που πραγματικα θα ωφελησει το μετρο, θα ηθελα να ακουσω.οποτε ας αφησουμε τις δικαιολογιες(σαν το καπνισμα σε εσωτερικους χωρους..)..το μετρο ειναι σωστο..δεν μπορουμε να λεμε οτι ποσο καφροι ειμαστε και ποσο ευρωπαιοι θελουμε να ειμαστε και να αντιδρουμε σε τετοια...ποιον κοροιδευουμε?
Ενω το φακελωμα με καθε μεσο/τροπο ειναι αγνο ; Μεχρι τωρα που ηταν ετσι δλδ, μας πειραξε κανενας; Ειχε η ζωη μας προβλημα ;Ούτε εγώ νιώθω ότι θυσιάζω κάτι.
Είναι κινητό, είναι μία υπηρεσία, ένα εργαλείο. Γιατί να είναι ανώνυμο; Μπορεί οι δικαιολογίες να χάσκουν, αλλά η ανωνυμία στην τηλεφωνία δεν έχει κάποια εξήγηση.
Δεν προκειται περι συνωμοσιολογιας. Το οτι αυξανεται ο τροπος ελεγχου του που παμε τι κανουμε, τι ψωνιζουμε, κλπ, ειναι γεγονος, ειτε το αντιλαμβανονται ολοι ειτε οχι. Και απλα επαληθευουν καποιους που τοτε τους ελεγαν συνωμοσιολογους. Τωρα τους λενε προφητες. Το ολο θεμα καταληγει στο who watches the watchers, αν με πιανεις.Δεν πιστεύω στη συνωμοσιολογία. Και στην τελική, όποιος έχει παρενοχληθεί έστω μία φορά από άγνωστο, ξέρει πώς είναι.
Αλλά δεν είναι αυτός ο άξονας του θέματος, αλλά το ότι όταν σου παρέχεται μία υπηρεσία, κάτι δίνεις κι εσύ. Δεν είναι ανάγκη να είσαι φακελωμένος, αλλά γιατί να μην αντιστοιχεί το κινητό σε ένα όνομα; Αυτό το "παίρνω μία τσίχλα και ένα καρτοκινητό από το περίπτερο" είναι ... παράξενο.
Καταρχην ολα αυτα, τα εχει ενα μερος του πλυθισμου (μειονοτητα μαλιστα). Αλλα οκ το δεχομαι. Αυξηθηκαν οι υπηρεσιες. Το θεμα ειναι αν υπαρχει πραγματικη αναγκη για να σε ελεγχουν μεσω ολων αυτων.Ναι, βρε Βασίλη μου, αλλά ζούμε και σε μία εποχή με πολύ περισσότερες υπηρεσίες. Παλιά έπαιρνες τηλέφωνο από το περίπτερο ή από το γείτονα. Τώρα έχεις ίντερνετ, σκάιπ, κινητό, σταθερό, τσατ, Φέησμπουκ, μαϊσπέις, χάιφάιβ, τουίτερ... Λογικό δεν είναι να εκφράζεται η έννοια των αρμοδίων για κάποια καταχώρηση ονοματική των βασικών υπηρεσιών; Δεν είναι ότι αυξήθηκε ποσοσταία ο έλεγχος.
======================================================
Στο θεμα με τον ασθενη που δε τον δεχοταν κανείς : αισχος. Και οι συγγενεις δε το χειριστηκαν με τον πιο ωεφλιμο τροπο βεβαια, αλλά απαραδεκτοι ολοι τους. δουλευουν τον κοσμο. Καλο θα ταν απο την 2η πορτα να ειχαν παρει καναλια. Ή τουλαχιστον να ειχαν απειλησει γιαυτο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.