self-instructive depressing
Περιβόητο μέλος
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 6,397 μηνύματα.
15-06-09
01:26
@R.E.:Θα απαντήσω ευθύτατα: Η πολιτική μας θα πρέπει πρωτίστως να καθορίζεται από το πώς θα πετύχουμε το καλύτερο δυνατό για τους Έλληνες. Άλλωστε σκέψου ότι και οι μετανάστες ζουν καλύτερα σε ένα περιβάλλον στο οποίο οι γηγενείς κάτοικοι δε χάνουν κατ' ελάχιστον τα νόμιμα δικαιώματά τους όπως αυτά ορίζονται από το σύνταγμα της χώρας εξ' αιτίας της παρουσίας τους...
@S.I.D.: Σαφώς και δεν είμαι ακροδεξιός ούτε χρυσαυγίτης. Είμαι (και καυχώμαι γι' αυτό) ένας δημοκρατικός πολίτης. Επίσης αυτό το οποίο έκανε η καθηγήτρια είναι ποινικό γιατί πουθενά δεν προβλέπεται αντικατάσταση της Χριστιανικής προσευχής με οτιδήποτε άλλο.
δεν θα το παίξω νομικός , δεν έχω τέτοια πρόθεση
αλλά για να ακριβολογούμε , σε τέτοιες περιπτώσεις δεν κοιτάζεις αν προβλέπεται κάτι αλλά αν ρητώς απαγορεύεται
τα υπόλοιπα ας τα πει η καγίρα , εγώ το βουλώνω
π.σ. δεν σε είπα ακροδεξιό το τονίζω , αλλά δεν λέω και ψέματα : ο πρώην εκείνος φίλος μου τέτοιες απόψεις έλεγε στα 16-17 και στην χρυσή αυγή κατέληξε , αυτό δεν αποδεικνύει τίποτα αλλά μην νομίζεις ότι μερικά πράγματα βρίσκονται τόσο μακρυά όσο φαίνονται
και εγώ δημοκρατικός πολίτης δηλώνω αλλά ώρες ώρες μου ανάβουνε τα λαμπάκια με αυτά που βλέπω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
self-instructive depressing
Περιβόητο μέλος
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 6,397 μηνύματα.
15-06-09
01:16
Έχω απαντήσει σε όλα τα επιχειρήματά σας. Απλώς κρίνετε τα επιχείρηματά μου με βάση το δικό σας αξιακό πλαίσιο . Να το πω σχηματικά. Είναι σαν να μαλώνουν π.χ. ένας μουσουλμάνος κι ένας χριστιανός και ο μουσουλμάνος να κατηγορεί τη χριστιανική θρησκεία γιατί π.χ. επιτρέπει την οινοποσία. Ο χριστιανός του απαντά γιατί επιτρέπει την οινοποσία, αλλά ο μουσουλμάνος προσπαθεί να τον πείσει σύμφωνα με το Κοράνι γιατί δεν επιτρέπεται η οινοποσία. Προφανώς και ο χριστιανός, δε θα δεχθεί αυτό του το επιχείρημα γιατί απλούστατα οι γραφές του διέπονται από ένα τελείως διαφορετικό αξιακό σύστημα. Νομίζω έγινες σαφές αυτό το οποίο θέλω να πω. Για να μη χαλάσουμε λοιπόν τις καρδιές μας, ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε και ας μη ρίχνουμε λάδι στη φωτιά. Ο καθένας έχει τις συμπάθειές του και τις αντιπάθειές του και τις γνώμες του.
1.δεν χαλάμε τις καρδιές μας . Π.χ. και δεν το λέω για σένα μα τον θεό και τον αλλάχ , αν κάποιος εδώ μέσα πει 100 φορές ότι δεν γουστάρει τους μετανάστες , δεν θα χαλάσει η καρδιά μου , απλά 101 φορές θα τον ρωτήσω γιατί . Αν αυτός ο κάποιος πάει και πάρει μετά ένα κοντάρι και αρχίσει να βαράει μετανάστες εκεί θα χαλάσει η καρδιά μας , γιατί παραβιάζει νόμο - το να σκέφτεσαι όμως κάτι δεν στο απαγορεύει νόμος .
Εγώ π.χ. έκανα στο χωριό μου πριν χρόνια παρέα με έναν που υποστήριζε την χρυσή αυγή , τσακωνόμασταν όλη μέρα και μπορεί να μην συμφωνήσαμε ποτέ αλλά αυτός έμαθε από μένα ότι και να πιστεύει να μην σηκώσει ποτέ το χέρι του και εγώ έμαθα από κείνον για εγκλήματα που κάνανε οι αριστεροί στην κατοχή στο χωριό μου (προφανώς ο παππούς του έγινε δεξιός , προφανώς μετά ο πατέρας του και έπειτα έφτασε ένα παιδί 17 ετών να μισεί κόμματα , παρατάξεις και φυλές χωρίς να γνωρίζει ποτέ πράγματα . Επίσης έμαθα ότι στην γειτονιά του στην αθήνα τα πράγματα δεν είχανε σχέση με την δική μου αλλά απειλούνταν συχνά από μετανάστες - φυσικά αυτό σε καμία περίπτωση δεν μου αλλάξω απόψεις , απλά έμαθα να σκέφτομαι πως ο άλλος κατέληξε σε κάτι τόσο παράλογο .
Σχτικά με τον διάλογο έχω να πω ότι είναι σαν μία συζήτηση σε ένα πρώτο ραντεβού , θεωρητικά έχεις πει τα σημαντικά σε 15 λεπτά αλλά το να τα ξαναπείς και να τα ξαναπείς κάθε φορά με άλλες λεπτομέρειες , παίζει σπουδαιότατο ρόλο να αποκαλυφτούνε οπι αδυναμίες που αρχικά σκέπασες ή να φανούνε πιο στέρεα οι αλήθειες που μισοέδειξες . Και τελικά έρχεσαι πιο κοντά με τον άλλο .Μπορεί τελικά να μην τα καταφέρεις αλλά αξίζει και η προσπάθεια .
Τέλος αυτό που με ξενίζει με σένα , είναι ότι είσαι πολύ νέος για να μιλάς τόσο ξύλινα . Ασχέτως με όλα τα υπόλοιπα , μιλάμε για μια δασκάλα που είτε έκανε κάτι σωστό είτε κάτι λιγότερο σωστό (έγκλημα πάντως δεν είναι).Το να φτάσει η συζήτηση στο πασοκ , στους κομματοποιημένους δημοσιογράφους και στο σκάι το περίμενα αλλά όχι από έναν εικοσάρη - λάθος ή σωστό ταιριάζει περισσότερο σε έναν ώριμο άντρα που έχει κουραστεί με την ουσία και σκάβει λεπτομέρειες . Μπορεί να αναφέρθηκα και γω σ αυτά αλλά με μόνο σκοπό να αναδείξω απλά ότι είναι άσχετα με το θέμα . Ας μιλήσει ένας δικηγόρος για το αν υπάρχει ποινική κατηγορία που στέκεται και ας μιλήσει ο καθένας μας και εσύ και εγώ για το τι τελικά τον ξένισε επί της ουσίας . Μπορείς να αποδείξεις ότι η κανονική προσευχή των χριστιανών προσφέρει περισσότερα από αυτή που πήρε την θέση της . Εγώ δεν μπορώ να αποδείξω το αντίθετο , μπορώ να πω όμως ότι σαν παιδί με συγκίνησε περισσότερο
π.σ. είτε διαφωνεί είτε συμφωνεί κάποιος με τον οττο , σίγουρα θα διαπιστώσει ότι δεν υπάρχουνε πολύ 40ηδες που σκέφτονται τόσο φρέσκα - φυσικά το φρέσκο δεν είναι αυταπόδεικτα σωστό αλλά είναι παρηγορητικό ότι το σωστό είναι αυταπόδεικτα και φρέσκο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
self-instructive depressing
Περιβόητο μέλος
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 6,397 μηνύματα.
15-06-09
00:18
δεν συμφωνώ , ούτε διαφωνώ . Πώς συνδέεται , ότι κάποιος είναι πασόκ με την ανθρώπινη στάση που πήρε στο θέμα ; εκτός και αν ψηφίζοντας πασοκ παίρνεις δώρο και μια καρδιά . Όπως είδες από τον νόμο δεν προκύπτει με προσεκτική ανάγνωση ποινική κατηγορία εναντίον της δασκάλας . Συνεπώς , είναι το είδος του δικαστηρίου , ας το κάνει άλλος και θα δει τι θα πάθει...σ.σ.: Όσον αφορά τη ΝΕΤ, είναι κοινό μυστικό ότι παρότι η ΝΔ βρίσκεται στην κυβέρνηση πασοκοκρατείται εξαιτίας και των μονιμοποιήσεων τις οποίες ευφυέστατα έκανε η μελλοθάνατη κυβέρνηση του Κ. Σημίτη λίγο πριν τις εκλογές του 2004... Δυστυχώς η Ν.Δ. δεν πήρε τις κατάλληλες πρωτοβουλίες για αυτό το ζήτημα. Βέβαια το συγκεκριμένο (διόλου συμπαθές σε μένα) ντουέτο προσλήφθηκε από τη Ν.Δ. μεν, αλλά κινείται τελείως ευθυγραμμισμένο με το επικρατούν ιδεολογικό τοπίο της ΝΕΤ, το οποίο ελάχιστα άλλαξε με την πτώση της κυβέρνησης Σημίτη...
Οπότε τι έπρεπε να κάνει ο δημοσιογράφος για να είναι κατα εσένα ακριβοδίκαιος ; να στήσει ο ίδιος κρεμάλα ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.