Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 38 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ρέθυμνο (Ρέθυμνο). Έχει γράψει 5,268 μηνύματα.
05-07-09
13:39
Γιατί απλούστατα ο κόσμος (συμπεριλαμβανομένων και πολλών οι οποίοι ανήκουν στην Ορθόδοξη Εκκλησία και πιστεύουν μάλιστα) δεν ακολουθεί το λόγο του Χριστού «Όστις θέλει οπίσω μου ελθείν απαρνησάσθω εαυτόν και αράτω τον σταυρόν αυτού και ακολουθείτω μοι». Ο Χριστός δε σώζει κανένα (ούτε και την κοινωνία κατ' επέκταση) χωρίς τη θέλησή του. Η σωτηρία χαρίσθηκε στους ανθρώπους αλλά πρέπει να θέλουν κι αυτοί να τη δεχθούν...
σ.σ. Όταν υπάρχει κόσμος ο οποίος πιστεύει στο Χριστό, δε μπορείς να ορίσεις ως Εκκλησία τους «παπάδες». Εγώ λοιπόν σου λέω ότι ανήκω κι εγώ και πολύς άλλος κόσμος στην Εκκλησία. Τί θα πεις δηλαδή σε τόσο κόσμο; Ότι εσείς δεν είστε Εκκλησία; Άλλο το να μην αποδέχεσαι κάτι, και άλλο να εθελοτυφλοίς...
σ.σ. Όταν υπάρχει κόσμος ο οποίος πιστεύει στο Χριστό, δε μπορείς να ορίσεις ως Εκκλησία τους «παπάδες». Εγώ λοιπόν σου λέω ότι ανήκω κι εγώ και πολύς άλλος κόσμος στην Εκκλησία. Τί θα πεις δηλαδή σε τόσο κόσμο; Ότι εσείς δεν είστε Εκκλησία; Άλλο το να μην αποδέχεσαι κάτι, και άλλο να εθελοτυφλοίς...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 38 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ρέθυμνο (Ρέθυμνο). Έχει γράψει 5,268 μηνύματα.
05-07-09
09:50
Αρκετοί Παναγιώτη, αρκετοι...
Και για να συμπληρώσω λίγο το θέμα, θα πω ότι υπάρχει μια μικρή παρανόηση σχετικά με τα λεγόμενα του Χριστού. Ο Χριστός δηλαδή δεν είπε και έκανε μόνο όσα γράφονται στα Ευαγγέλια αλλά όπως χαρακτηριστικά αναφέρει το κατά Ιωάννην Ευαγγέλιο στον τελευταίο στίχο «ἔστι δὲ καὶ ἄλλα πολλὰ ὅσα ἐποίησεν ὁ ᾽Ιησοῦς, ἅτινα ἐὰν γράφηται καθ᾽ ἕν, οὐδὲ αὐτὸν οἶμαι τὸν κόσμον χωρῆσαι τὰ γραφόμενα βιβλία. ἀμήν.»
Αυτά τα οποία δεν καταγράφηκαν από τα Ευαγγέλια, μεταφέρθηκαν από τους Αποστόλους είτε γραπτά είτα προφορικά στους προσηλύτους στο Χριστιανισμό. Αυτές οι διδασκαλίες (οι οποίες είναι του Χριστού) καταγράφηκαν από τους Πατέρες της Εκκλησίας (Άγιοι οι οποίοι διατύπωσαν το δόγμα) και έγιναν επίσημα δόγματα της Εκκλησίας από τις Οικουμενικές Συνόδους. Ειρήσθω εν παρόδω, για να θεωρηθεί μία σύνοδος Οικουμενική πρέπει να γίνει δεκτή ως έγκυρη από μια επόμενη Οικουμενική σύνοδο και αυτό για να διασφαλιστεί ότι δε θα γίνουν δεκτές ως οικουμενικές οι «ληστρικές» σύνοδοι όπως αυτή της Ιέρειας του 754 που επέπβαλε την μη προσκύνηση των εικόνων. Η διδασκαλία λοιπόν αυτή, επανέρχομαι, έχει τον όρο «Ιερά Παράδοση» και έχει πλήρως ισότιμη θέση στη διδασκαλία της Εκκλησίας με την Αγία Γραφή. Αυτή είναι και η μεγάλη διαφορά της Ορθοδοξίας από τον Προστεσταντισμό. Εμείς έχουμε της Αγία Γραφή και την Ιερά Παράδοση και αυτή μόνο την Αγία Γραφή. Η Ορθόδοξη Εκκλησία (μόνο) λοιπόν είναι αλάθητη (σύμφωνα φυσικά με τη διδασκαλία της) επειδή διασώζει ανόθευτη τη διδασκαλία του Χριστού και μέσω των μυστηρίων της και του πνευματικού αγώνα μπορεί ο Χριστιανός να βρει την Αλήθεια, δηλαδή το Χριστό... (Φυσικά αυτά όποιος θέλει τα πιστεύει, δεν μπορεί με κανένας με το ζόρι να πιστέψει... «Όστις θέλει οπίσω μου ελθείν...»)
Και για να συμπληρώσω λίγο το θέμα, θα πω ότι υπάρχει μια μικρή παρανόηση σχετικά με τα λεγόμενα του Χριστού. Ο Χριστός δηλαδή δεν είπε και έκανε μόνο όσα γράφονται στα Ευαγγέλια αλλά όπως χαρακτηριστικά αναφέρει το κατά Ιωάννην Ευαγγέλιο στον τελευταίο στίχο «ἔστι δὲ καὶ ἄλλα πολλὰ ὅσα ἐποίησεν ὁ ᾽Ιησοῦς, ἅτινα ἐὰν γράφηται καθ᾽ ἕν, οὐδὲ αὐτὸν οἶμαι τὸν κόσμον χωρῆσαι τὰ γραφόμενα βιβλία. ἀμήν.»
Αυτά τα οποία δεν καταγράφηκαν από τα Ευαγγέλια, μεταφέρθηκαν από τους Αποστόλους είτε γραπτά είτα προφορικά στους προσηλύτους στο Χριστιανισμό. Αυτές οι διδασκαλίες (οι οποίες είναι του Χριστού) καταγράφηκαν από τους Πατέρες της Εκκλησίας (Άγιοι οι οποίοι διατύπωσαν το δόγμα) και έγιναν επίσημα δόγματα της Εκκλησίας από τις Οικουμενικές Συνόδους. Ειρήσθω εν παρόδω, για να θεωρηθεί μία σύνοδος Οικουμενική πρέπει να γίνει δεκτή ως έγκυρη από μια επόμενη Οικουμενική σύνοδο και αυτό για να διασφαλιστεί ότι δε θα γίνουν δεκτές ως οικουμενικές οι «ληστρικές» σύνοδοι όπως αυτή της Ιέρειας του 754 που επέπβαλε την μη προσκύνηση των εικόνων. Η διδασκαλία λοιπόν αυτή, επανέρχομαι, έχει τον όρο «Ιερά Παράδοση» και έχει πλήρως ισότιμη θέση στη διδασκαλία της Εκκλησίας με την Αγία Γραφή. Αυτή είναι και η μεγάλη διαφορά της Ορθοδοξίας από τον Προστεσταντισμό. Εμείς έχουμε της Αγία Γραφή και την Ιερά Παράδοση και αυτή μόνο την Αγία Γραφή. Η Ορθόδοξη Εκκλησία (μόνο) λοιπόν είναι αλάθητη (σύμφωνα φυσικά με τη διδασκαλία της) επειδή διασώζει ανόθευτη τη διδασκαλία του Χριστού και μέσω των μυστηρίων της και του πνευματικού αγώνα μπορεί ο Χριστιανός να βρει την Αλήθεια, δηλαδή το Χριστό... (Φυσικά αυτά όποιος θέλει τα πιστεύει, δεν μπορεί με κανένας με το ζόρι να πιστέψει... «Όστις θέλει οπίσω μου ελθείν...»)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.