WhiteDrum
Διάσημο μέλος
και
[split] Πόσο φοβάστε την ακτινοβολία που εκμπέμπουν τα κινητά;
έτσι ώστε να μην ξεφεύγουμε από το θέμα
απλή υπενθύμιση, συνεχίζομεν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
WhiteDrum
Διάσημο μέλος
εννοω τους θρασεις που υπερασιζονται τα "δικαιωματα" των καπνιστων και κυριως ειναι εναντια του μετρου...αρκετοι τεοιοι γελιοι τυποι που προσπαθουν να μας πεισουν οτι το τσιγαρο δεν βλαπτει...
και πάλι δεν παρέθεσες τα λόγια κάποιου από εδώ μέσα που να ισχυρίστηκε ότι το τσιγαρο δεν βλάπτει ή ότι το μέτρο δεν είναι ωφέλιμο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
WhiteDrum
Διάσημο μέλος
Καπνιζω και με ενοχλει ο καπνος = Δεν ξερω τι μου γινεται.
Υγ. Ο καπνος ερχεται. Τρεξτε να σωθειτε...
πσ
View attachment 4728
Ειστε αντρας αντικαπνιστης και αυτη η γυναικα καθεται στο διπλανο τραπεζακι. Τι κανετε;
α. Της λετε με επιδεικτικο τροπο να σβησει το τσιγαρο λογω του νεου νομου. (Ειστε gay)
β. Της ζητατε ευγενικα να σβησει το τσιγαρο γιατι ενοχλει. (Ειστε φλωρος)
γ. Της ζητατε αν θελει να σβησει το τσιγαρο και της ποιανετε κουβεντα. (Ειστε εξυπνος)
δ. Χωρις δευτερη σκεψη αναβετε τσιγαρο (κι ας εχετε καιρο να κανετε) και πηγαινετε και καθεστε διπλα της με σκοπο να παρετε το τηλεφωνο της. (Ειστε μαγκας)
Χαχαχααχχ...not funny.-
Καπνίζω και με ενοχλεί να βρίσκομαι σε δωμάτια που κολλάνε από την τσιγαρογλίτσα και η μπόχα έχει εναποθέσει στον αμφιβληστροειδή μου έναν νέο τσιγαροχιτώνα = ξέρω τί μου γίνεται (εν μέρει..ως καπνιστής βεβαίως βεβαίως)
Ειστε αντρας αντικαπνιστης και αυτη η γυναικα καθεται στο διπλανο τραπεζακι. Τι κανετε;
α. Της λετε με επιδεικτικο τροπο να σβησει το τσιγαρο λογω του νεου νομου. (ναι γιατί εσείς δεν κλάνετε στη μούρη της και δεν την ποτίζεται καρκινοβόμβες)
β. Της ζητατε ευγενικα να σβησει το τσιγαρο γιατι ενοχλει. (Σιγά μην σας ακούσει, καλέστε τον καταστηματάρχη)
γ. Της ζητατε αν θελει να σβησει το τσιγαρο και της πιανετε κουβεντα. (Σιγά μην το σβήσει φίλος... της πιάνετε κουβέντα με σέξυ μάσκα οξυγόνου)
δ. Χωρις δευτερη σκεψη αναβετε τσιγαρο (κι ας εχετε καιρο να κανετε) και πηγαινετε και καθεστε διπλα της με σκοπο να παρετε το τηλεφωνο της. (Είστε βλαξ. Και καρκίνος και χυλόπιτα, 2 σε ένα)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
WhiteDrum
Διάσημο μέλος
Χεχ, παλιά που δεν κάπνιζα χαζογελούσα με το πόσο κοντά είναι τα τραπεζάκια καπνιστών-μη καπνιστών. Κακά τα ψέματα, η τσιγαρίλα πάλι θα σου 'ρθει και για μένα είναι θρασύς όποιος βλέπει ότι δίπλα του ξεροβήχουν ή είναι μικρά παιδιά (δίπλα=κοντινά τραπέζια μη καπνιστών) και δεν σβήνει το τσιγάρο. Άλλωστε, ως γνωστόν ο καταστηματάρχης ελάχιστα θα ανησυχήσει, πόσο μάλλον να κάνει παρατήρηση ή να χωρίσει καλύτερα τον χώρο ή να βελτιώσει τον εξαερισμό. Έτσι δεν είναι;Αρχική Δημοσίευση από love_angel:γιαυτο το καλυτερο θα ηταν αντι για το νομο αυτο, να γινοταν κατι που γινεται εν μερη σε πολλα μαγαζια ακομα και τωρα.
να υπαρχει χωρος καπνιστων και μη καπνιστων.
Φυσικά και δεν είναι αναγκασμένοι να εισπνέουν τον καπνό μας! Γι αυτό θεσπίστηκε και ο συγκεκριμένος νόμος. Στο συγκεκριμένο επάγγελμα (σερβιτόρος-bar tender) δεν υπάρχει ανάμειξη με κακρινογόνες ουσίες, το επάγγελμά τους δεν γράφει πουθενά "φτιάχνω ποτά-ανακατεύω στάχτες-μυρίζω καπνό-ρουφάω τσιγαρίλα-σερβίρω τοστ". Άρα εδώ έρχεται ο νόμος για να προστατέψει τα πνευμονάκια τους και όχι μόνο. Αυτοί που επιλέγουν να εργαστούν σε χώρο με καπνά, κάρβουνα, ασβέστη, χημικές ουσίες, εξ αρχής πληρώνονται και για τις συνθήκες υπό τις οποίες εργάζονται και ξέρουν ότι στο επάγγελμά τους θα έχουν να κάνουν με αυτές τις ουσίες καθημερινά. Αλλά όχι, ο σερβιτόρος ή ο υπάλληλος γραφείου, δεν είναι αναγκασμένοι και έχουν δικαίωμα απο την πρώτη ιουλίου να απευθυνθούν και στις αρμόδιες αρχές.Αρχική Δημοσίευση από love_angel:και οσον αφορα τους υπαλληλους που δεν ειναι αναγκασμενοι να εισπνεουν τον καπνο σου, μαυτη τη λογικη πολλα επαγκελματα ''των βαρεων και ανθυγειηνων'' να βαρεσουν διαλυση.
και ο πατερας μου, συνταξιουχος σημερα στρατιωτικος, δουλευει για να συνεισφερει περισσοτερο σε μια αποθηκη με καρβουνα.
ερχεται σπιτι μεσα στη μουντζουρα, μαυρος και ολα αυτα τα εχει εισπνευσει και ο ιδιος και βρισκονται μεσα στα πνευμονια του.
τι να κανουμε? να σταματησουν ολοι να εργαζονται?
ή να κολλαμε βαρεα ανθυγειηνα στους σερβιτορους?
Δεν νομίζω να έκανε λόγο κανείς για προσωπικό στυλάκι του καθενός . Φαντάσου τώρα ότι δεν καπνίζεις και έχει η διπλανή ή ο διπλανός σου φλάμπουρο το τσιγάρο , να πηγαίνει ο καπνός παντού και δει στη μούρη σου. Θα σου άρεσε; Τώρα μπορεί να κρατάει κανείς τον καρκινοσωλήνα όσο καραμπουζουκλίδικα θέλει(να είναι πολύ αγόρι, πολύ κορίτσι κτλ), αλλά ο άλλος θα έχει δίκιο να τον επιπλήξει από τη στιγμή που ο καπνός πέφτει στη μούρη του/της.Αρχική Δημοσίευση από love_angel:και για να ερθω στο θεμα της επιδειξης που ανεφερες, οσον αφορα τον τροπο που κρατανε καποιες το τσιγαρο, να σου πω οτι και γω ετσι το κραταω με στυλακι...
γιατι μου βγαινει αυθορμητα, γιατι ετσι ειναι το στυλακι μου, γιατι ειμαι ''πολυ κοριτσι'' οπως με χαρακτηριζουν και οι φιλοι μου...
βεβαια δε σου μιλαω για τιποτα 15χρονα που τα βλεπω και γω η ιδια με το τσιγαρο στο χερι και φορτωνω... εκει οοκ, ισχυει αυτο που λες...
Εδώ θα συμφωνήσω. Αρκεί να χρηματοδοτήσουν προγράμματα απεξάρτησης από τη νικοτίνη (μα τι λέω, εδώ δεν χρηματοδοτούν προγράμματα απεξάρτησης για σοβαρότερους εθισμούς) ή έστω να εφαρμόζεται ο νόμος για πώληση καπνού σε ανηλίκους... Χαχα, καλά τον είχαν κοροϊδέψει τον Αβραμόπουλο στο ράδιο αρβύλα τελικά "Το τσιγάρο το κόψατε; "Αρχική Δημοσίευση από love_angel:και οσον αφορα το κρατος, ναι πολυ που νοιαστηκε για την υγεια των πολιτων του.
λεφτα να βγαλει και απο κει προσπαθει με το προστιμο των 500 ευρουλακιων που θα πληρωσω εγω και ο καθενας αν με πιασουν να καπνιζω στο καφε την ωρα που πινω τον καφε μου.
αν ηθελα να κοψω το καπνισμα δε θα περιμενα το κρατος να μου το απαγορευσει για να το πραξω..
τα πακετα με τα τσιγαρα ομως, που τα τσεπωνουν μια χαρα απο το φορο, γιατι δεν απαγορευει και την κυκλοφορια τους? γιατι πωλουνται απο τα περιπτερα και ειναι διαθεσιμα ακομα και σε ανηλικα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
WhiteDrum
Διάσημο μέλος
ακολουθουμε την ευρωπη υποτιθεται...
μονο σε οτι μας συμφερει ακολουθουμε μου φαινεται...
αν ειναι να γινουμε ''ευρωπαιοι'' ας γινουμε σολα, και στους μισθους τους.
οχι μονο σε οτι συμφερει τους ''απο πανω''
Ακολουθεί μήνυμα καπνιστή (μετά από 1 αποτυχημένη προσπάθεια διακοπής)
Μα δεν μας συμφέρει εν τη προκειμένη να ακολουθήσουμε την Ευρώπη! Το κράτος παίρνει φόρο γερό και τσουχτερό από τα είδη καπνιστή, οι καπνιστές είναι πολλοί, οι καπνοβιομηχανίες ισχυρές.. άρα δεν συμφέρει ούτε τους καπνιστές αλλά ούτε και τους "απο πάνω" όπως λες.
Αναφερόμαστε στις λίγες φορές από τις οποίες παίρνουμε το καλό παράδειγμα από την υπόλοιπη ευρωπαϊκή κοινότητα και μπορούμε να αντεπεξέλθουμε σε αυτό. Οι καπνιστές δεν θα πεθάνουν κιόλας αν μπορούν να πηγαίνουν μόνο σε συγκεκριμένα κέντρα διασκέδασης και καφε/μπαρ ή έστω αν πρέπει να βγαίνουν για λίγο έξω οι πιο εθισμένοι. Σιγά το πράγμα. Άλλωστε είπες κάτι που ισχύει : σε κέντρα διασκέδασης, συναυλιακούς κλειστούς χώρους, εστιατόρια, δημόσιες υπηρεσίες κ.τ.λ. το τσιγάρο πέφτει σύΓνεφο και το κρίμα στους μη καπνιστές.
Ακόμα κι εγώ που είμαι καπνίστρια (ακόμα.. πφ) όταν κλείνομαι σε χώρους που καπνίζουν πολλά άτομα δεν μπορώ να αναπνεύσω , δακρύζουν τα μάτια μου, εκνευρίζομαι, βρωμάνε τα ρούχα, τα μαλλιά και το δέρμα μου γυρίζοντας σπίτι. Δεν θα ήταν καλύτερα αν τα αποφεύγαμε όλα αυτά; Όσοι καπνίζουμε ίσως να πάρουμε αφορμή να το ελαττώσουμε ή καλύτερα να το κόψουμε , χωρίς την συνηθισμένη δικαιολογία "Ε μωρέ, βγήκα με τα παιδιά, το ποτό τραβάει τσιγάρο, κάπνιζαν και οι γύρω μου μπλα μπλα...". Εγώ πάντα ρωτάω τα άτομα με τα οποία βγαίνω αν μπορώ να καπνίσω κοντά τους γιατί θυμάμαι πώς είναι να μην είσαι καπνιστής και να σου'ρχεται η καρκινόμποχα στη μούρη Πολύ καλό μέτρο κι ελπίζω να εφαρμοστεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
WhiteDrum
Διάσημο μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Insomniac:Ακομα και ενας να ειμαι σε ενα μαγαζι, αν ενοχλουμαι πρεπει ολοι να το σβησουν. Εγω δεν επιβαλλω κατι που ενοχλει και κανει κακο σε καποιον, αυτος γιατι να το κανει σε εμενα;
Ινσο, σοβαρά τώρα το παραπάνω το εννοείς; Λογικά ναι, θα έπρεπε να υπάρχει σεβασμός στο συγκεκριμένο θέμα, ειδικά στα μικτά μαγαζιά, αλλά σε ξαναρωτάω : έχεις την παραμικρή ελπίδα ότι αν μπεις σε κατάστημα καπνιστών θα γλιτώσεις τα καρκινοαέρια; Ούτε μία στις 24057130632468 δεν θα το σβήσουν, δυστυχώς.
Και κάτι που θα ήθελα να σε ρωτήσω.. Όταν με το καλό μπει σε εφαρμογή ο νόμος, υπάρχει περίπτωση να μπεις σε μαγαζί καπνιστών και να τσινίσεις; Αφού θα είναι για καπνιστές.
Όσο για το εξωτερικό, επειδή γύρισα πολλές χώρες τα τελευταία 2 χρόνια, εφαρμόζεται κανονικότατα. Η πλειοψηφία των καταστημάτων είναι για καπνιστές ή έχει ειδικό χώρο στην άλλη άκρη, χωρίς να αναπνέεις τη μπόχα αν κάθεσαι στους μη καρκινοσωληνορουφήχτρες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
WhiteDrum
Διάσημο μέλος
Και το 1% του πληθυσμου να ηταν μη καπνιστες, παλι το δημοκρατικο ειναι να μην επιτρεπεται να καπνιζει κανενας πουθενα οπου ειναι δημοσιος χωρος. Και εξηγουμαι: Το οτι καποιος επιλεγει να καπνισει ειναι δικαιωμα του. Ας καπνιζει 234 πακετα τη μερα. Οταν ομως εγω δεν εχω κανει μια τετοια επιλογη, η οποια ειναι ζημιογονα για την υγεια μου, δεν μπορει ο αλλος να μου επιβαλλει τον εθισμο του και να μου καταστρεφει την υγεια, επειδη αυτος δεν μπορει να ελεγξει τη συνηθεια του δημοσιως.
Νομιζω οτι οντως χρειαζεσαι εξηγησεις, γιατι ακομα δεν εχειςκαταλαβει οτι, ναι, δημοκρατικη ειναι η καθολικη απαγορευση του καπνισματος σε δημοσιους χωρους. Γιατι εσυ λες, οκ, θα διαλεγει ο καθενας μαγαζι αναλογα με το αν καπνιζει ή οχι. Και σε ρωταω εγω:
* Γιατι να αποκλειομαι εγω απο καποιους χωρους που μου αρεσουν και δικαιουμαι να παω, ενω δεν επιλεγω να κανω κατι που ειναι κακο για την υγεια μου;
* Το νοημα του μετρου ειναι διττο: Να προστατευθουν οι μη καπνιστες ΚΑΙ να μειωθει το καπνισμα. Αν ο καπνιστης εχει επιλογη να πηγαινει σε μερη να καπνιζει δημοσια, προφανως ο εθισμος του θα παραμεινει.
* Εφοσον εγω βγαινω με καπνιστες και εχουν την επιλογη να πανε σε μαγαζια καπνιστων, αν ειναι η πλειοψηφια θα μου πουν οτι δεν μπορω να αναγκασω εγω 5 ατομα να κανουν κατι που δεν θελουν, ενω εγω ειμαι η μειοψηφια. Εγω ομως γιατι να κανω κακο στην υγεια μου, ενω οι αλλοι κανουν κατι παραλογο (Και μην μου πεις οτι θα δειξουν κατανοηση, αν ηατν ετσι θα την εδειχναν και τωρα. Και προφανως το να αλλαξω παρεες ειναι γελοια προταση)
* Ο μαγαζατορας που εχει μαγαζι 75 τ.μ, και απο διπλα εχει μαγαζι 70 τ.μ που ειναι καπνιστων, γιατι να χανει δουλεια χωρις λογο; Δεν ειναι οικονομικα παραλογο το μετρο;
* Αν ολα τα μαγαζια μεχρι 70 τ.μ επιλεξουν να ειναι καπνιστων, θα αποκλειστω εγω κοινωνικα γιατι πρεπει να δωσουμε το δικαιωμα στους καπνιστες να κανουν κακο στην υγεια τους και των υπολοιπων δημοσια;
* Ενα απο τα κυριοτερα: Οκ ας διαχωριστουν οι χωροι και ας υπαρχουν καποιοι που να ειναι για καπνιστες (for the sake of the argument). Σε αυτους τους χωρους οι εργαζομενοι γιατι να δουλευουν σε ενα περιβαλλον που τους προκαλει βλαβες στην υγεια τους; Εκτος και αν θες να μου πεις να δουλευουν σε αυτα τα μαγαζια μονο καπνιστες που οπως καταλαβαινεις ειναι τρελα παρανομο (αντισυνταγματικο ; )
Αν θες απαντας.
Απαντάω ως (ακόμη γα@@το καπνίστρια).Διευρκίνιση : δεν καπνίζω όταν βγαίνω για καφέ, δεν καπνίζω σε παρέα μη καπνιστών. Δεν το τραβάει ο οργανισμός μου. Οκ, λετς σταρτ ναου ...
1.Συμφωνώ ότι σε δημόσιες υπηρεσίες το κάπνισμα θα πρέπει να απαγορευτεί ρητά. Κατ εμέ όποιος δεν μπορεί να κρατηθεί έστω και 2 ώρες, έχει πρόβλημα. Αλλά εννοώντας δημόσιους χώρους μέχρι πού το πας; Δηλαδή αν καπνίζει κάποιος στο παγκάκι της στάσης τί θα του πεις; Αν και καπνίζω, προσωπικά με ενοχλεί να έρχεται η τσιγαρούμπα στη μούρη μου σε τέτοιες στιγμές.Δεν μπορείς να πεις κάτι σ αυτον τον καπνιστή. Αλλιώς δεν έχει λόγο να πληρώνει τόσο μεγάλους φόρους στο κράτος για το προϊον που αγοράζει, αν είναι να καπνίζει αυστηρά και μόνο στο σπίτι του. (μιλάμε για πεζοδρόμιο φάση)
2.Δηλαδή πιστεύεις ότι κινούνται εναντίον σου (και εναντίον κάθε μη καπνιστή) όταν αποφασίζουν να κάνουν κάποια καταστήματα για καπνιστές; Σέβομαι ότι θέλεις να προστατέψεις την υγεία σου, αλλά υπάρχουν και κάποιοι άλλοι που θέλουν να βγουν για διασκέδαση/καφέ/φαγητό και να ανάψουν ένα τσιγάρο. Αν τα εν λόγω καταστήματα είχαν τις απαραίτητες (κατ εμε) εγκαταστάσεις εξαερισμού θα σε ενοχλούσε τόσο; And trust me, δεν θα είναι τόσο μεγάλος ο αριθμός αυτών των καταστημάτων, οπότε μην σκοτίζεσαι.
Plus : (δεν γράφει η νικοτίνη που κυλάει στο αίμα μου αλλά η λογική-του παραλόγου- μου) αν σε ένα κατάστημα που δεν είναι τεκές (να το πω απλά) πίνεις τον καφέ σου και αντιλαμβάνεσαι απλά την εσάνς της τσιγαρίλας πιστεύεις ότι ακολουθώντας τις παρέες σου εκεί μια στο τόσο θα είναι περισσότερο επιζήμιο απ ότι μια βόλτα ίσης διάρκειας σε κεντρικό δρόμο της Αθήνας; Think again. Αν και αντιλαμβάνομαι ότι συγκρίνω ελάχιστα διαφορετικά πράγματα.
3. Δεν θα χάνει δουλειά.Γιατί πολύ απλά ο διαχωρισμός καπνιστές/μη καπνιστές δεν γίνεται σε τόσο μικρό χώρο. Θυμάμαι (τη χρυσή εποχή πριν το βάλω στο στόμα μου) ότι πνιγόμουν απ τον καπνό από τραπέζια που απείχαν τόσο που λες απ το δικό μου.
4. Οι εργαζόμενοι επιλέγουν σε τί είδους χώρο θα εργαστούν (αν έχουν αυτή την πολυτέλεια ).
Τέλος : σεβαστό ότι δεν θέλετε να αναπνέετε την μπόχα απ τους καρκινοσωλήνες. Ντρέπομαι προσωπικά να καπνίσω έστω κοντά σε μη καπνιστή. Αλλά γιατί τόσο μένος; Αφού τα μέτρα θα είναι σαφή, εφαρμόσιμα (τα γαϊδούρια που θα αντιτίθενται θα τρώνε προστηματάκια γιατί κάπως πρέπει να θρέψουμε και τους πολιτικούς και τους αστυνόμους, νόου για όλους. Καπνιστές και μη.
Ακόμα και πριν καπνίσω με εκνεύριζε αυτή η εμμονή και ηέχθρα απέναντι σε όλους τους καπνιστές. Ειδικά τώρα που καπνίζω και ΠΟΤΕ δεν φύσηξα τον καπνό μου σε μη καπνιστή. Δείχνω σεβασμό, συμβιβάζομαι και με αδιαφορί, δεν με πειράζει. (αυτό δεν ήταν ειρωνικό)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
WhiteDrum
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.