_daemon_
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,537 μηνύματα.
04-07-09
20:21
Του ποσοστού χρήσης του εννοώ σε σχέση με τους υπόλοιπους φυλλομετρητές, στην Ευρώπη τουλάχιστον ! (οι ...υπερατλαντικοί άγγιξαν το 70%)Ίσως να φταίει που δεν έχω πιεί τον καφέ μου ακόμα ολόκληρο, αλλά δεν κατάλαβα τι θες να πεις με αυτό. Θα μπορούσες να το αναλύσεις λίγο περισσότερο; (ειδικά τι εννοείς με την τελευταία πρόταση. Τι εννοείς "κατώτατο όριο"; Για ποιόν; )
Και γενικότερα, ότι ο "πόλεμος των browsers" δεν είναι απλά θέμα γοήτρου αλλά προσβλέπει σε κυριαρχικά και οικονομικά οφέλη, αφού το εργαλείο πρόσβασης στον παγκόσμιο ιστό τείνει να γίνει θρησκεία!
Ελπίζω μόνο να μη φτάσουμε κάποτε στο σημείο να αναρωτιόμαστε ποιό είναι το καλύτερο πρόγραμμα περιήγησης σα να λέμε ποιά είναι η καλύτερη...θρησκεία!
.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
_daemon_
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,537 μηνύματα.
04-07-09
14:24
Ευχαριστώ(ούμε) για την εναργή ανάλυση, ξεκαθάρισα αρκετά πράγματα και ναι την JavaScript εννοούσα, μπορώ να το πω μετά βεβαιότητας πλέον!
Τελικά πίσω από τις "κουρτίνες" υπάρχει πολύ ίντριγκα στο χώρο σας, αλλά όταν απευθύνεσαι σε μια παγκόσμια αγορά, τα ποσοστά σαν κλασματικά μέρη του συνόλου που καθορίζουν φυσικά και τα.... μέρη των κερδών που αναλογούν από τα συνολικά της "πίτας" , είναι έξόχως σημαντικά ακόμη και σαν μονοψήφιος αριθμός!
Φαντάσου να έχεις κατώτατο όριο το 60% που λέγεται ότι κατέχει ο IE...
Τελικά πίσω από τις "κουρτίνες" υπάρχει πολύ ίντριγκα στο χώρο σας, αλλά όταν απευθύνεσαι σε μια παγκόσμια αγορά, τα ποσοστά σαν κλασματικά μέρη του συνόλου που καθορίζουν φυσικά και τα.... μέρη των κερδών που αναλογούν από τα συνολικά της "πίτας" , είναι έξόχως σημαντικά ακόμη και σαν μονοψήφιος αριθμός!
Φαντάσου να έχεις κατώτατο όριο το 60% που λέγεται ότι κατέχει ο IE...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
_daemon_
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,537 μηνύματα.
03-07-09
20:30
Έτσι που το έθεσες Παναγιώτη, τι μπορώ να πω;@Daemon, σαφώς και πρέπει να τον ενδιαφέρουν και αυτά τον απλό χρήστη.
Ίσως μόνο εκέινο το "παλιό" και για κείνη την εποχή πετυχημένο...."αν τα αυτοκίνητα βασίζοταν στην τεχνολογία των υπολογιστών, θα "μέναμε" κάθε λίγο και λιγάκι στο δρόμο"
Τώρα μάλλον δεν ισχύει, αφού τα ηλεκτρονικά τους που λειτουργούν βάσει προγραμμάτων, καθορίζουν πλέον την εύρυθμη λειτουργία των υποσυστημάτων τους!
Σχεδόν σωστά!!!!!Σωστό, αλλά δεν μπορούμε μετά να επικαλούμαστε τις προτιμήσεις του μέσου άσχετου χρήστη για να "τεκμηριώσουμε" ότι ο Χ browser είναι καλύτερος από τον Υ, όπως δεν μπορείς να πεις ότι το δημοφιλέστερο αυτοκίνητο είναι και το καλύτερο, σωστά;
Καλύτερος γι αυτούς ενοούσα, αυτό άλλωστε έχει σημασία (γι αυτούς) ...
Σχετικά με το παράδειγμα του αυτοκινήτου, θα έλεγα πάλι το ίδιο! Σημασία έχει πως το βλέπει ο "άσχετος", (κάποιοι βλέπουν καλύτερο το φθηνότερο, άλλοι το ....ανθεκτικότερο κοκ...) και αυτό επειδή τα χρήματα είτε προέρχονται από αδαείς είτε από σχετικούς, την ίδια αξία έχουν!
Θα σου πω κάτι περίεργο που μου συνέβη και δεν μπορώ να το εξηγήσω....είχα τον 8 και μου βγάζει ειδοποίηση αναβάθμισης!Και ακόμα πιο πίσω το κρατάνε όσοι δεν έχουν κάνει καν update σε 8 (οι περισσότεροι δηλαδή)...
Αρχίζει η διαδικάσία,μου απεγκαθιστά τον 8 και μου κάνει εγκατάσταση τον 7!!!!!!!!
Δεν τα διατύπωσα σωστά μάλλον, ο webkit αφού "διαβάζει" με τον καλύτερο δυνατό τρόπο σελίδες, δεν διαβάζει και τις εφαρμογές java που περιέχουν, στις οποίες βαζίζονται όλο και περισσότερες on line εφαρμογές; Aυτό το κάνει πχ ο v8 ;Το Webkit είναι rendering engine, δεν έχει σχέση με JavaScript.
Έτερον εκάτερον τελικά και στο τέλος πρέπει να γίνουμε λίγο απ όλα και μέσα σε όλα!Θα έπρεπε να τον ενδιαφέρει όμως...
O πόλεμος των άστρων ήταν προφητική σειρά φαίνεται! Μακάρι...Ευτυχώς τείνουμε προς ένα μέλλον όπου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
_daemon_
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,537 μηνύματα.
02-07-09
21:29
Η συντριπτική πλειοψηφία των χρηστών είναι τραγικά απαίδευτη...
Κοίταξε Ελένη, αυτό δεν είναι αξιοκατάκριτο απαραίτητα! Δεν έχουν όλοι οι χρήστες το μεράκι αλλά και το χρόνο να μάθουν και να εκμεταλλευτούν πχ το....block content! Κι εσύ απ ότι φαντάζομαι βάζεις το κλειδί στη μίζα και ξεκινάς! Δεν κάθεσαι να παραμετροποιήσεις τα bar του turbo και την σκληρότητα της ανάρτησης σε συνδιασμό με την πίεση των ελαστικών σου, ανάλογα την διαδρομή που θα ακολουθήσεις κάθε φορά!
Αυτά είναι για τους "άρρωστους" χρήστες, browser ή ότι άλλο!
Αν ήταν να εξιδικευόμαστε όλοι στα άδυτα του κάθε φυλλομετρητή και τις κρυφές και φανερές χάρες του, δεν θα κάναμε άλλη δουλειά!
Και ξέρεις, ο κόσμος όλος δεν ειναι....browser! Υπάρχει και το ηλιοβασιλεμα (κλεμμένο από τοίχο)
Ναι, αυτό σχετικά με την υποστήριξη προτύπων στους προηγούμενους ΙΕ, το έχω ακούσει Παναγιώτη και ομολογώ ότι το να καθήσεις να γράψεις ειδικό κώδικα δεν είναι ότι καλύτερο...στον 8 όμως νομίζω ότι υπάρχει συμβατότητα ή όχι;
Και αν ενσωματώσει την webkit, που όπως γνωρίζω, σε javascript δεν πιάνεται, το μέλλον είναι δικό του, αφού οι on line εφαρμογες πλέον σε αυτήν βασίζονται (νομίζω)
Φυσικά δεν γράφω μετά βεβαιότητας αφού ειδικός δεν είμαι αλλά οι συνομιλητές μου ναι, και μάλιστα, χωρίς διάθεση κολακείας, πολύ καλοί στην δουλειά τους!
Λία, από την σκοπιά σου έχεις δίκιο δεν διαφωνώ σε αυτό το σκέλος στο ξαναείπα! Όμως τον τελικό καταναλωτή, πιστεύω, δε τον ενδιαφέρουν αυτά, αν και συμφωνώ ότι βάζοντας τον στο παιγνίδι, διότι ένα "πεπαιδευμένο" χρήστη μπορείς να τον χρησιμοποιήσεις σαν μοχλό...πίεσης προς όφελος σου (γενικά αναφέρομαι), είναι έξυπνη κίνηση!
Τελικά, πρακτικές μονοπωλιακές, προνομιακές ή όχι, έχουν σίγουρα τα δικά τους "πρότυπα" και σε αυτά θέλουν να αφομοιώσουν, ποιός μπορεί να τους κατηγορήσει γι αυτό αφού το ζητούμενο είναι το κέρδος και μόνο!
Αλήθεια, με το θέμα "ασφάλεια" τι γίνεται; Εκεί νομίζω ότι συγκλίνουν όλοι (browsers) προς
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
_daemon_
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,537 μηνύματα.
02-07-09
03:39
Όσον αφορά τις "δυνατότητες που δίνει σε προγραμματιστές", κι αυτές αφορούν το μέσο χρήστη! Οι "προγραμματιστές" (web developers για την ακρίβεια) και οι web designers τις δυνατότητες αυτές τις χρησιμοποιούν για να φτιάχνουν πιο εύχρηστα, όμορφα και λειτουργικά sites, προς όφελος του χρήστη δηλαδή, όχι για να χαζοχαιρόμαστε μόνοι μας! Αν οι web developers έχουν περιορισμένες δυνατότητες λόγω του IE, οι χρήστες πλήττονται, όχι μόνο οι ίδιοι! Αν εσύ βλέπεις ένα πετσοκομμένο site επειδή ο ΙΕ σου δεν υποστηρίζει κάποια σύγχρονα standards, εσύ πλήττεσαι, όχι ο developer! (και ναι, συμβαίνει αυτό, όσο όλο και περισσότερες εταιρείες παραμελούν το Internet Explorer compatibility λόγω του μεγάλου επιπλέον κόστους του)
Το βλέπεις πολύ επαγγελματικά και όχι άδικα βέβαια, αλλά μην ξεχνάς ότι πετσοκομμένα sites βλέπαμε με τον firefox και όχι με τον explorer! Στις τελευταίες εκδόσεις του άρχισαν να ανοίγουν και εικόνες!!!!
Υπάρχουν ακόμη χρήστες που με τον fox δεν τους ανοίγουν τα βιντεάκια του tube (ξέρω ξέρω τι χρειάζεται, υπάρχει και ανοιχτο θέμα στα fora) Θα μου πεις, που σύχναζες ρε παιδί μου, αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία! Σωστά αυτά που γράφεις περί τελικού αποδέκτη και ωφελιμότητας αλλά αυτό είναι καθαρά θέμα marketing....γενικά ο fox έχει δώσει τη δυνατότητα σε όλο τον κόσμο και έχει κάνει εύκολη την ζωή των web developers, κάτι σαν....open office!
Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι έγινε και χαλίφης στη θέση του χαλίφη!
Επιμένω ότι η συντριπτική πλειοψηφία των απλών - μη ειδικών- χρηστών (καλώς ή κακώς αυτοί ρυθμίζουν την αγορά) προτιμάει τον ΙΕ και αυτό από μόνο του είναι η απόδειξη ότι είναι (ακόμη τουλάχιστον) ΓΕΝΙΚΑ καλύτερος!
safari και chrome τους εγκατέστησα ένα πρωί και μέχρι το μεσημέρι τους είχα καταργήσει!
Ο opera όμως μου αρέσει, ειδικά η mobile version
Και το να προσπαθεί κάποιος να βγάλει τον ΙΕ το μίασμα του χώρου, μάλλον προκατειλλημένος μοιάζει και όχι απλά απογοητευμένος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
_daemon_
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,537 μηνύματα.
01-07-09
22:58
Σε τι ακριβώς δεν συγκρίνεται;;;
Περιμένω να μου πεις αναλυτικά ΤΙ έχει καλύτερο ο Internet Explorer, όχι από τον Firefox, από ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ σύγχρονο browser θες.
Σιγά!!! Ο τοίχος δεν έχει ανάγκη το κεφάλι όμως ναι! Τους είδαμε και τους "σύγχρονους" μην ανησυχείς....
Λάδι πολύ και από τηγάνισμα τίποτα!
ΣΧετικά με τον mozila, δεν χρειάζονται...ειδικές αναλύσεις, αρκεί το ότι μπορεί να φυτρώσουν τα γένια του σπανού σε σχέση με την ταχύτητα του ΙΕ και την ευχρηστία του βέβαια!
Για απλούς χρήστες που σερφάρουν επαναλαμβάνω και όχι για συμβατότητες και δυνατότητες που δίνει σε προγραμματιστές!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.