Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Η Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 53 ετών και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,438 μηνύματα.
05-09-09
18:38
Θυμάμαι πάντως τη συγχωρεμένη τη μανούλα μου, κάπου στα 17 μου, να ωρύεται που εγώ η μουλάρα δεν σήκωνα τον πισινό μου να καθαρίσει το δωμάτιο μου κι έζεχνε από τα αθλητικά ιδρωμένα μποτάκια μου
Ελεγε λοιπόν.... είσαι πολύ μεγάλη για να μην καθαρίζεις το δωμάτιο σου και να τα περιμένεις όλα από εμένα!
Και σε αντίλογο εγώ της έλεγα.... αφού είμαι πολύ μεγάλη γιατί δε με αφήνεις να γυρίσω στις 7 το πρωί??
Και ανταπαντούσε φυσικά η γυναίκα... είσαι πολύ μεγάλη για το δωμάτιο σου αλλά όχι για να γυρίσεις στις 7 το πρωί!
Θεωρώ ότι είχε δίκιο
Και τώρα, κάπου 20 φεύγα χρόνια μετά, με βάση τα όσα έχω ζήσει, βλέπω ότι οι εμπειρίες μου, με έχουν αλλάξει πολύ σαν άνθρωπο και έχω αναθεωρήσει πολλά. Εχω ωριμάσει ίσως ή απλά... γέρασα
Απαντώ λοιπόν στη Μελιώ....
Μελιώ μου, μια κοπέλα στα 20 της, μπορεί βιολογικά να έχει την ικανότητα να τεκνοποιήσει αλλά την ίδια ακριβώς ικανότητα έχει και στα 14 της
Μπορεί να έχει το δικαίωμα να ψηφίσει και να θεωρείται ενήλικας αλλά αυτό δε σημαίνει ότι είναι σε θέση να στηρίξει μια οικογένεια
Ας μην ξεχνάμε ότι αν κάνεις λάθος ψήφο, διαρκεί όλο κι όλο, ΤΟ ΠΟΛΥ 4 χρόνια....
Αν κάνεις λάθος οικογένεια... διαρκεί μια ζωή
Ελεγε λοιπόν.... είσαι πολύ μεγάλη για να μην καθαρίζεις το δωμάτιο σου και να τα περιμένεις όλα από εμένα!
Και σε αντίλογο εγώ της έλεγα.... αφού είμαι πολύ μεγάλη γιατί δε με αφήνεις να γυρίσω στις 7 το πρωί??
Και ανταπαντούσε φυσικά η γυναίκα... είσαι πολύ μεγάλη για το δωμάτιο σου αλλά όχι για να γυρίσεις στις 7 το πρωί!
Θεωρώ ότι είχε δίκιο
Και τώρα, κάπου 20 φεύγα χρόνια μετά, με βάση τα όσα έχω ζήσει, βλέπω ότι οι εμπειρίες μου, με έχουν αλλάξει πολύ σαν άνθρωπο και έχω αναθεωρήσει πολλά. Εχω ωριμάσει ίσως ή απλά... γέρασα
Απαντώ λοιπόν στη Μελιώ....
Μελιώ μου, μια κοπέλα στα 20 της, μπορεί βιολογικά να έχει την ικανότητα να τεκνοποιήσει αλλά την ίδια ακριβώς ικανότητα έχει και στα 14 της
Μπορεί να έχει το δικαίωμα να ψηφίσει και να θεωρείται ενήλικας αλλά αυτό δε σημαίνει ότι είναι σε θέση να στηρίξει μια οικογένεια
Ας μην ξεχνάμε ότι αν κάνεις λάθος ψήφο, διαρκεί όλο κι όλο, ΤΟ ΠΟΛΥ 4 χρόνια....
Αν κάνεις λάθος οικογένεια... διαρκεί μια ζωή
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Η Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 53 ετών και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,438 μηνύματα.
04-09-09
11:52
Τηρουμένων των αναλογιών, έρχομαι να θέσω το αντίστοιχο ερώτημα και για έναν άνδρα.
Λοιπόν τί θα λέγατε και ποια θα ήταν η πρώτη σας σκέψη αν ακούγατε έναν άνδρα να λέει ότι δεν θα κάνει ποτέ οικογένεια?
ότι ακριβώς σκέφτομαι και για τις γυναίκες....
ξέρω είμαι "κακό" άτομο που διαχωρίζει τους λόγους που κάποιος μπορεί να μη θέλει να κάνει παιδί αλλά τι να κάνω, δε μπορώ να το παλέψω
Το ερώτημα δεν είναι τι λέω για τον τάδε που σκέφτεται έτσι
Για μένα το ερώτημα τίθεται σε διαφορετική βάση
Τι λέω για τον τάδε που σκέφτεται έτσι για τους Χ λόγους
Ποιοι είναι οι Χ λόγοι?
Από εκεί ξεκινάνε όλα
Σαφώς κι όλοι έχουν το δικαίωμα στη ζωή τους να κάνουν ό,τι θέλουν εφόσον δεν μας ενοχλεί. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι όλοι και όλα είναι "Αποδεκτά" απ όλους
Κι εγώ μπορώ να τρώω απ το πρωί ως το βράδυ και να γίνω 400 κιλά. Κανέναν δεν ενοχλώ αλλά δεν θα είμαι αποδεκτή και το ξέρω
Ισως είμαι πίσω στην πνευματικότητα μου ως άνθρωπος και δεν έχω ακόμα καταφέρει να αποδέχομαι όλο τον κόσμο όπως κι αν είναι
Δεν τους αποδέχομαι όλους αλλά τουλάχιστον είμαι εντάξει με τον εαυτό μου και ξεκάθαρη
Διαχωρίζω τους ανθρώπους και τις επιθυμίες τους βάση των δικών μου πιστεύω
Δε μπορώ και για την ακρίβεια δε θέλω να ταιριάζω και να αποδέχομαι τα πάντα
Μου φαίνεται υποκριτικό (για μένα) να κάνω κάτι τέτοιο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Η Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 53 ετών και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,438 μηνύματα.
04-09-09
10:49
Το ότι δεν κάνουν όλοι για γονείς δεν συνδυάζεται απαραίτητα με την αλαζονεία και την ματαιοδοξίαΚακή Επιρροή γράφει ότι δεν είναι όλοι πλασμένοι για να γίνουν γονείς, έπειτα όμως συμφωνεί με τη Himela που γράφει ότι δεν "εγκρίνει" κάποια να μην θέλει να γίνει μάνα για να μην χαλάσει το σώμα/καριέρα/καλοπέραση της αλλά μόνο κάποια που δεν θεωρεί ότι θα γίνει καλή μάνα. Αναφέρει επίσης ότι θεωρεί τις γυναίκες της πρώτης κατηγορίας αλαζονικές και ματαιόδοξες, κάτι το οποίο θεωρεί "ασυγχώρητο". Και ερωτώ, αφελώς ίσως:
- Η επιλογή δηλαδή δικαιολογείται μόνο όταν προέρχεται από αδυναμία; Μα ουσιαστικά τότε δεν δικαιλογούμε καμία επιλογή! Δεν δικαιολογούμε την επιλογή κάποιου να μην γίνει γονιός, αλλά μόνο την αναπόφευκτη συνέπεια της συνειδητοποίησης του ότι δεν μπορεί να γίνει γονιός. Το "πρέπει να γίνουν όσοι μπορούν" είναι ουσιαστικά ισοδύναμο με το "πρέπει να γίνουν όλοι" (για να μην σχολιάσω πόσο φασιστικά είναι και τα δύο...)
- Από πότε οι προσωπικές φιλοδοξίες και επιδιώξεις (είτε αφορούν πνευματικές, είτε σαρκικές επιδιώξεις) συνιστούν ματαιοδοξία και αλαζονεία;
Για μένα προσωπικά μια γυναίκα που θα πει δεν θέλω να κάνω παιδί γιατί θα χαλάσει το σώμα μου, σαφώς και δεν είναι γεννημένη για να κάνει παιδί, αλλά πρωτίστως, πρόκειται για ένα ματαιόδοξο άτομο που δεν μπορώ να πω ότι είναι και του γούστου μου.
Τι να κάνω τώρα... να γουστάρω ένα τέτοιο άτομο? Ε σορρυ δεν γίνεται κι ας είμαι εγώ η ρατσίστρια που τσουβαλιάζει
Για τις δικές μου σκέψεις, είναι άλλο πράγμα να λες ΔΕ ΘΕΛΩ ΝΑ ΚΑΝΩ ΠΑΙΔΙ γιατί ΔΕ ΘΕΛΩ.-
Κι άλλο πράγμα να λες δε θέλω νά κάνω παιδί γιατί είμαι κορμάρα και δε θέλω να το χάσω αυτό.
Δε μπορώ επίσης να βάλω στο ίδιο καζάνι την επαγγελματική φιλοδοξία και τους στόχους της κάθε γυναίκας, που έχει φάει και κάτι χρονάκια στα θρανία με την ομορφιά της καθεμιανής
Αλλο πράγμα λοιπόν το "δε θέλω να κάνω παιδί γιατί θέλω καριέρα" και πάλι άλλο το "δε θέλω να κάνω παιδί για να μην χαλάσω το σώμα μου"
Το θέλω να κάνω καριέρα, για μένα σημαίνει ότι ο άνθρωπος αυτός έχει βάλει άλλες προταιρεότητες στη ζωή του, σαφώς και δεν κάνει για γονιός (Στην παρούσα φάση εφόσον το σκέφτεται έτσι) και καλά κάνει και μεγειά του και χαρά του.
Σαφώς και δεν θα τον χαρακτηρίσω αρνητικά. Απλά ίσως σκεφτώ ότι με το πέρασμα του χρόνου, είναι πιθανό να αναθεωρήσει γιατί μεγαλώνοντας βλέπεις κάποια πράγματα πολύ διαφορετικά.
Για να συνοψίσω αν δεν έγινα ακόμα κατανοητή
Οχι, δεν θεωρώ ότι η επιλογή πρέπει να προέρχεται από "Αδυναμία"
Αλλά για μένα το "είμαι όμορφη και δε θέλω να ασχημήνω" είναι σοβαρή αδυναμία και δε μου αρέσει. Δεν θα την είχα φίλη μου βρε παιδί μου αλλά φυσικά και είναι δικαίωμα της να κάνει ό,τι θέλει.
edit
Για μένα, άξιος θαυμασμού και του βγάζω το καπέλο είναι αυτός/η που θα πει
Δε μου αρέσει ο κόσμος μας, υπάρχει μεγάλη φτώχια αδυναμία δυστυχία και δε θέλω να φέρω στον κόσμο αυτό άλλο ένα παιδί.
Το έχω σκεφτεί καλά, το έχω αποφασίσει και θεωρώ ότι δεν χρειαζόμαστε άλλα παιδιά. Αν στο μέλλον θελήσω να μεγαλώσω έναν μικρό άνθρωπο, θα υιοθετήσω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Η Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 53 ετών και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,438 μηνύματα.
30-08-09
23:29
Δεν είναι όλοι οι άνθρωποι γεννημένοι για να κάνουν παιδί... και μακάρι να μην έκαναν παιδιά όλοι όσοι "δεν το εχουν μέσα τους"
Αυτό θα σκεφτόμουν... αν δεν θες παιδί, με γεια σου με χαρά σου....
Ομως
Φοβάμαι ότι είναι πολύ λίγες οι συνειδητές επιλογές του "δεν κάνω παιδί" και περισσότερες οι περιπτώσεις του "δεν μου προέκυψε, δεν τα κατάφερα και το ρίχνω στο δεν θέλω"
Στην δεύτερη ερώτηση...
Ακριβώς επειδή δεν είναι όλοι οι άνθρωποι γεννημένοι για να γίνουν γονείς, δεν πιστεύω ότι το παιδί είναι αυτό που ολοκληρώνει μια γυναίκα
Το παιδί ολοκληρώνει μια γυναίκα που είναι γεννημένη να κάνει παιδί... όχι μια γυναίκα που είναι γεννημένη να κάνει κάτι άλλο
Η ολοκλήρωση του καθενός έρχεται μέσα από την προσωπικότητα του και τη συνειδητότητα του
Σε ότι με αφορά πάντως, ήμουν γεννημένη για να κάνω παιδί, και από τότε που το έκανα, είμαι άλλος άνθρωπος σε πάρα πολλά πράγματα. Νιώθω ότι επιτέλους υπάρχει λόγος που γεννήθηκα
Αυτό θα σκεφτόμουν... αν δεν θες παιδί, με γεια σου με χαρά σου....
Ομως
Φοβάμαι ότι είναι πολύ λίγες οι συνειδητές επιλογές του "δεν κάνω παιδί" και περισσότερες οι περιπτώσεις του "δεν μου προέκυψε, δεν τα κατάφερα και το ρίχνω στο δεν θέλω"
Στην δεύτερη ερώτηση...
Ακριβώς επειδή δεν είναι όλοι οι άνθρωποι γεννημένοι για να γίνουν γονείς, δεν πιστεύω ότι το παιδί είναι αυτό που ολοκληρώνει μια γυναίκα
Το παιδί ολοκληρώνει μια γυναίκα που είναι γεννημένη να κάνει παιδί... όχι μια γυναίκα που είναι γεννημένη να κάνει κάτι άλλο
Η ολοκλήρωση του καθενός έρχεται μέσα από την προσωπικότητα του και τη συνειδητότητα του
Σε ότι με αφορά πάντως, ήμουν γεννημένη για να κάνω παιδί, και από τότε που το έκανα, είμαι άλλος άνθρωπος σε πάρα πολλά πράγματα. Νιώθω ότι επιτέλους υπάρχει λόγος που γεννήθηκα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.