Subject to change
e-steki.gr Founder
Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών και επαγγέλεται Web developer. Έχει γράψει 15,891 μηνύματα.
23-10-09
17:00
Εεεεεε; Πότε είπα κάτι τέτοιο;;; Από την αρχή λέω και ξαναλέω ότι δεν μιλάω για κάθε περίπτωση!Έστω λοιπόν οτι υπάρχουν και 10-20-100 περιπτώσεις που ο τρίτος άνθρωπος είναι όντως η αγάπη της ζωής του. Αυτό είναι σπάνιο όμως. Αν όντως ο σύντροφός μου βρει το άλλο του μισό ενώ είναι μαζί μου, φυσικά θα τον αφήσω να την ακολουθήσει, όσο κι αν πονέσω (είπαμε, ανιδιοτελής αγάπη). Όσο όμως το γενίκευσα εγώ (λανθασμένα ομολογώ) άλλο τόσο το γενίκευσες κι εσύ λέγοντας οτι, άπαξ κι έχουμε συναισθήματα για κάποιον δεσμευμένο, καλό είναι να του τα εκφράσουμε, κι ας βάζουμε σε κίνδυνο τη σχέση του.
Όχι. Αλλά ο καθένας κάνει τις επιλογές του. Άλλωστε είπα ότι πιστεύω ότι πρέπει να το παλέψεις, ουδέποτε όμως είπα ότι είμαι υπέρ της παράλληλης σχέσης. Ο σωστός (για μένα) άνθρωπος χωρίζει μόλις δει ότι έχει δυνατά συναισθήματα (πες το έρωτα, πες το infatuation, oτιδήποτε) για κάποιον άλλο άνθρωπο, δεν περιμένει να κάνει και ένα μήνα σχέσης μαζί του ως test drive.Και σου ξαναλέω, πόσοι παντρεμένοι χώρισαν τελικώς τις γυναίκες τους για να είναι με κάποια άλλη; Ελάχιστοι. Θα μου πεις αυτό γίνεται επειδή είναι βολεμένοι. Αυτό όμως από μόνο του δείχνει οτι έχουν κάνει την επιλογή τους και η αγάπη για την άλλη γυναίκα δεν είναι και τόσο δυνατή ώστε να χωρίσουν. Οπότε η άλλη γυναίκα τι έχει κάνει; Εκτός που υποφέρει η ίδια παίρνοντας ψεύτικες ελπίδες οτι βρήκε το άλλο της μισό σε έναν άντρα που τη βλέπει κοιτώντας το ρολόι του, χάνοντας τον καιρό της, κάνει και την άλλη γυναίκα να υποφέρει που ο άντρας της την απατά. Αξίζει όλο αυτό;
Πρώτον, το είπαν πάρα πολλές. Αν "μπλέξεις" εννοείς να κάνεις παράλληλη σχέση, τότε ακόμα κι εγώ κατά είμαι. Δεύτερον, θεωρώ σεξιστική ως ιδέα και τη γυναικεία και την ανδρική αλλυλεγγύη. Δεν θεωρώ το φύλο τόσο σημαντικό χαρακτηριστικό ένος ανθρώπου ώστε να νιώθεις και αλληλεγγύη απέναντι σε κάποιον με τον οποίο έχετε το ίδιο (φύλο).Παράλληλα, ενώ καμία γυναίκα δε βγήκε να πει οτι (ας το πω έτσι) δεν είναι ωραίο να μπλέξεις με δεσμευμένο (μπράβο γυναικεία αλληλεγγύη, τώρα καταλαβαίνω γιατί όλοι απατούν τις γυναίκες τους),
Ακόμα δεν καταλαβαίνω/βλέπω τι εννοείςΑς στο πω αλλιώς να το καταλάβεις. Έχεις ένα project στη δουλειά, το ξεκινάς, το φτάνεις μέχρι το επίπεδο 5 στα 10 ας πούμε, και ξαφνικά έρχεται ένας και το παίρνει από σένα για να το κάνει αυτός. Μπορεί να μην είναι καλό παράδειγμα, θέλω να πω οτι αυτή η γυναίκα βρήκε αυτόν τον άντρα πριν από σένα, πάλεψε για να τον κατακτήσει, πέρασε δυσκολίες, χαρές, δε βλέπεις οτι έχει προβάδισμα από σένα που ήρθες δεύτερη;
Πρώτον, δεν μου αρέσει καθόλου που επιμένεις να πηγαίνεις το θέμα στο ένα άκρο, αυτό του δεσμευμένου άντρα που τον διεκδικούν δύο γυναίκες. Υπάρχει και το άλλο: Αυτό της δεσμευμένης γυναίκας που την διεκδικούν δύο άντρες. Αυτή η τάση σου με κάνει να πιστεύω ότι κατά βάση οι όποιες απόψεις σου επί του θέματος οφείλονται σε προσωπικούς φόβους και συμφέροντα και όχι σε ώριμη σκέψη (η οποία θα έπρεπε να αφήνει έξω κάθε προσωπικό συμφέρον -- αλλιώς χάνει την αντικειμενικότητα της).Νομίζεις όλες αυτές που τους απατούν οι άντρες τους δεν προσπαθούν; Έχουν αφήσει το δεσμό τους στο έλεος του Θεού; Δεν μπορείς όμως ΣΥΝΕΧΕΙΑ να είσαι εκεί και να παλεύεις. Θα έρθει μια εποχή που θα είσαι άρρωστη, που θα λείπεις για κάποιον καιρό, που θα έχεις άλλα προβλήματα. Είναι σωστό να εκμεταλλευτεί αυτήν την κατάσταση μια άλλη γυναίκα για να τρυπώσει; Πες μου, είναι σωστό; Θα σου άρεσε εσένα αυτό; Και μη μου πεις, μα εγώ του έχω εμπιστοσύνη. Άσχετα με το πώς θα αντιδράσει ο φίλος σου. Είναι σωστό η γυναίκα αυτή να εκμεταλλευτεί μια δύσκολη κατάσταση, μια κρίση στη σχέση σου; Αν μου πεις, ναι είναι σωστό, ε δεν έχουμε διόδους επικοινωνίας...
Επί του θέματος, πιστεύω ότι όσο και δύσκολη φάση να περνάει μια σχέση, κανείς δεν μπορεί να "τρυπώσει" αν η σχέση δεν έχει βαθιά προβλήματα. Βέβαια, δεν θεωρώ το σεξουαλικό πόθο απιστία (ακόμα και όταν αποκτά υπόσταση), μιλάω για περιπτώσεις όπου ο ένας από τους δύο νιώθει πράγματα για κάποιον άλλο. Προφανώς και δεν θεωρώ ότι το να κάνει κάποιος σεξ με άλλο άτομο υποδηλώνει βαθιά προβλήματα στη σχέση. Το να σκέφτεται όλη μέρα άλλο άτομο όμως, σίγουρα.
Μόλις είδα στο mail μου ότι απάντησε η lugar και με κάλυψε 100% επ'αυτού. Οι άντρες δεν είναι ούτε ανήλικα, ούτε άβουλα όντα.Αν δε τη θέλει αρκετά, γιατί είναι μαζί της; Δε μιλάμε για τέτοιες περιπτώσεις που κάποιο πρόβλημα υπάρχει. Μιλάω για μια καλή σχέση με τα μικρά της προβλήματα. Κτήμα της δεν είναι, αλλά καταλαβαίνεις πώς το λέω. Οι άντρες είναι πολύ εύκολο να παρασυρθούν ευκαιρίας δοθείσης.
Να διευκρινίσω ότι προφανώς δεν υπονόησα ότι πρέπει να παλεύει για τη σχέση μόνο η γυναίκα! Οτιδήποτε γράφω αφορά και τα δύο φύλα.Αν η σχέση σου αξίζει τον κόπο όταν εσύ για χίλιους λόγους νοιώθεις στεγνωμένη είναι καιρός να παλέψει ο άλλος για σένα. Σε μία σχέση που αξίζει τον κόπο δεν πρέπει να κάνεις όλες τις προσπάθειες εσύ οπότε κάποια στιγμή να κουράζεσαι και να θες να ξαποστάσεις. Αλλοιώς χάρη θα σου κάνει η άλλη γιατί θα σε ξεκουράσει (και προφανώς δεν έχει καταλάβει ότι ο σύντροφος σου δεν ξέρει από σχέση και θα μαρτυρήσει). Και την επόμενη να βρεις κάποιον που να θέλει να βάλει κι αυτός το χεράκι του στη σχέση ώστε να παίρνεις κι εσύ μια ανάσα.
Δεν διαφωνώ ότι πρέπει να το έχουμε και αυτό in mind, αλλά έτσι όπως το γράφεις μου δημιούργησες την εντύπωση ότι καμία μακροχρόνια σχέση δεν θα έπρεπε να διαλύεται διότι και η επόμενη μπορεί να καταλήξει έτσι μετά από χ χρόνια.Το project δεν το πήρε κανείς από το 5 για να το συνεχίσει. Το project ακυρώθηκε. Κάθε σχέση αρχίζει από το μηδέν, άλλωστε αυτή είναι τελικά η γοητεία της, είναι διαφορετική, και αν κάποιος που έχει περάσει κάποια βιώματα δεν μπορεί να καταλάβει αν η μακροχρόνια σχέση του αξίζει να κρατηθεί ή πρέπει να διαλυθεί για κάτι που κανείς δεν του δίνει εγγυήσεις ότι δεν θα καταλήξει σε ανάλογο σημείο μετά από χ χρόνια sorry αλλά ηθελέστα και παθέστα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών και επαγγέλεται Web developer. Έχει γράψει 15,891 μηνύματα.
23-10-09
04:05
Το ότι γυναίκες με τις απόψεις μου δεν έχουν ηθική το παραβλέπω (άλλωστε έχω ξαναπει ότι δεδομένης της ευρέως διαδεδομένης αστικής ηθικής, ουδόλως με ενοχλεί να χαρακτηρίζομαι ανήθικη).Τον δικαιολογώ όπως θα δικαιολογούσα και τον εαυτό μου αν η σχέση για άλφα βήτα λόγο περνούσε μια κρίση και ενέδιδα σε κάποιον που θα μου έκανε μια πρόταση που θα με κολάκευε. Το άγνωστο είναι σαφώς πιο "τραβηχτικό" από το υπάρχον κι όταν περνάς μια κρίση κάνεις πράγματα χωρίς να τα πολυσκεφτείς. Αν λοιπόν εγώ θα ενέδιδα, δε βλέπω γιατί κι ο σύντροφός μου να μην το έκανε σε αντίστοιχη περίπτωση. Αν όμως υπήρχε ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ η ηθική σαν κανόνας που λέει οτι όταν κάποιος είναι δεσμευμένος, όποια αισθήματα κι αν έχεις, δεν πρέπει να κάνεις κίνηση, θα ένιωθα πιο σίγουρη οτι θα περάσουμε την κρίση ανώδυνα χωρίς απώλειες τέτοιου είδους. Όταν ξέρεις όμως οτι υπάρχουν γυναίκες χωρίς ηθική εκεί έξω και ανά πάσα στιγμή κινδυνεύεις, αυτό δε σε αφήνει να ησυχάσεις. Γιατί καλές οι θεωρίες οτι η σχέση θέλει να παλέψεις και να προσπαθείς μπλα μπλα, αλλά όταν σε δύσκολες στιγμές ανοίγει ένα παραθυράκι και μπορεί να μπει η καθεμία (όχι επειδή δεν σε αγαπάει ο φίλος σου, αλλά γιατί αυτόν τον καιρό έχεις άλλα στο κεφάλι σου) αυτό καταντά ψυχοφθόρο.
Ωστόσο, αδυνατώ να καταλάβω βάσει ποιού ηθικού συστήματος είναι σωστό το παραπάνω. "όποια αισθήματα κι αν έχεις"; Κάποια από αυτές τις γυναίκες μπορεί να βασανιστεί πολύ περισσότερο απ'ότι εσύ αν τον χάσεις! Κάποια μπορεί να είναι το άλλο του μισό! Πραγματικά, το παραπάνω δεν μπορώ να δω πώς είναι "ηθικό", προσωπικά μου φαίνεται άκρατος εγωισμός και βόλεμα. Ευτυχώς οι σχέσεις δεν είναι ελληνικό δημόσιο όσο κι αν απ'ότι βλέπω κάποιοι θα το ήθελαν! Για να μην σχολιάσω πόσο φασιστικός είναι ο τρόπος σκέψης "όλοι θα έπρεπε να είχαν τη δική μου ηθική γιατί είναι η μόνη σωστή".
Αυτό ομολογώ δεν το έπιασα, παραείναι ...υπερβατικός ο συλλογισμός για μέναΜα δεν είμαστε στο ίδιο επίπεδο! Αυτή έχει υπάρξει στο δικό μου επίπεδο στο παρελθόν κι έχει κάνει και βήματα παραπέρα. Έχει δηλαδή το προβάδισμα όχι μόνο επειδή τον γνώρισε και τον ερωτεύτηκε πρώτη, αλλά γιατί έχει περάσει κι όλες τις καλές κι άσχημες φάσεις μιας σχέσης. Δεν μπορώ να τη φτάσω.
Όχι φυσικά. Θα πρέπει να παλεύουμε καθημερινά ούτως ή άλλως, είτε υπάρχουν δέκα άνθρωποι (και όχι δέκα γυναίκες, το έχεις περιορίσει για κάποιο λόγο στη μια μεριά το θέμα) που τον διεκδικούν, είτε κανείς.Σιγά μην την καλέσεις και σε μονομαχία. Το σύντροφό μας μπορεί κάθε μέρα να τον θέλουν δέκα γυναίκες, θα πρέπει εμείς να μπαίνουμε στη διαδικασία να παλεύουμε καθημερινά με την καθεμία;
Πιστεύω ότι σχεδόν όλοι θα προσπαθήσουν να τα διώξουν, έστω και σε υποσυνείδητο επίπεδο (εκτός από περιπτώσεις συμφέροντος ή ψυχολογίας τέτοιας που να τον/την κάνει να επιδιώκει τέτοιες καταστάσεις). Όχι για λόγους ηθικολογίας αλλά πρωτίστως επειδή είναι ένας πολύ δύσκολος και ψυχοφθόρος στόχος. Στις ζαμανφου περιπτώσεις που λες 2 είναι τα πιθανά ενδεχόμενα: Είτε τους φλέρταρε πρώτα ο δεσμευμένος είτε απλά όποιος είναι έξω από το χορό πολλά τραγούδια ξέρει (δηλαδή δεν μπορείς να ξέρεις εσύ αν πέρασαν γολγοθά στο κεφάλι τους ή όχι).Σημαίνει επίσης οτι δε σκέφτηκες στιγμή οτι είναι αλληνής και άφησες τον εαυτό σου ελεύθερο να τον ερωτευτεί χωρίς να σε νοιάζουν οι επιπτώσεις. Και μη μου πεις οτι αυτές που τα φτιάχνουν με δεσμευμένους - παντρεμένους περνάνε όλες τέτοιο γολγοθά στο κεφάλι τους και τελικά παρασύρονται από την αμέτρητη αγάπη... Ζαμανφού είναι απλά και τους νοιάζει μόνο αυτές να είναι καλά. Πολύ σπάνια κάποια όντως θα προσπαθήσει να διώξει τα συναισθήματα και δε θα το καταφέρει και θα ενδώσει.
Το θέμα είναι να μην έχουν ασπρίσει τα μαλλιά τους μέχρι τότε.Δηλαδή να κάνουμε άλλη σχέση; Μωρέ αν δυο άνθρωποι are made to be together όσα εμπόδια και να βρεθούν, μαζί θα καταλήξουν.
Δεν είπα ότι δεν υπάρχει ανιδιοτελής αγάπη, είπα ότι δεν μίλησα για αγάπη. Για έρωτα μίλησα.Για μένα ούτε ψέμα ούτε βλακεία είναι η ανιδιοτελής αγάπη, την έχω δει και ξέρω οτι υπάρχει, και με πάθος την αναζητώ, δε συμβιβάζομαι με κάτι λιγότερο.
Αν όμως αυτός δεν την θέλει (αρκετά), τότε προφανώς they are not made to be together.Τώρα αν μιλάμε για σχέσεις του τύπου "σε γνώρισα, σε π..., σ' αφήνω" δε με αφορά το θέμα. Όπως όμως ειπώθηκε πιο πριν, δεν έχει κανείς το δικαίωμα να παίξει με τα συναισθήματα των άλλων. Και για αυτή τη γυναίκα που θα της κλέψεις τον άντρα, μπορεί αυτός ο άντρας να είναι η αγάπη που έψαχνε μια ζωή, να έχει παλέψει πολύ για να είναι μαζί του, και δεν έχεις κανένα δικαίωμα να ψάχνεις για παραθυράκια να τρυπώσεις (γενικά μιλάω, όχι εσύ).
Και τι εννοείς θα της "κλέψεις" τον άντρα; Κτήμα της είναι;
Να τα πάλι τα ενοχικά σύνδρομα που έλεγα. Άλλο σκέφτομαι ΜΟΝΟ τον εαυτούλη μου, και άλλο σκέφτομαι ΚΑΙ τον εαυτούλη μου γιατι είναι άδικο να τον βάλω κάτω από τους άλλους. Φυσικά και σκέφτομαι (και) τον εαυτούλη μου και καθόλου λάθος δεν το θεωρώ.Αν μετρήσεις τις περιπτώσεις που ο δεσμευμένος - παντρεμένος άφησε τελικά τη γυναίκα του για κάποια άλλη και δεις το ποσοστό, θα καταλάβεις οτι οι περισσότερες περιπτώσεις είναι το δεύτερο που λες. Συνειδητοποιημένη επιλογή είναι να μπει μπροστά η λογική, η ηθική, το αίσθημα δικαίου, όπως θες πέστο. Κι αυτό θα σου πει οτι δεν κολλάει να πας να κάνεις σχέση με δεσμευμένο. Κι εκεί η ιστορία πρέπει να τελειώσει. Αν το συνεχίσεις, πάει να πει οτι σκέφτεσαι τον εαυτούλη σου.
Όσο για το αίσθημα δικαίου, αυτό ακριβώς λέω. Μόνο που εσύ θεωρείς ότι a priori, ανεξαρτήτως περίπτωσης, πως άδικο είναι ο,τι καταλήγει στο χωρισμό του ζευγαριού και δίκαιο να μην κάνεις τίποτα. Εγώ πάλι θεωρώ ότι κάθε περίπτωση είναι διαφορετική και δεν μπορούν να υπάρχουν αυστηροί ηθικοί κανόνες like "ποτέ με δεσμευμένο".
Γενικά (όχι μόνο για τη συγκεκριμένη περίπτωση) δεν πιστεύω στους αυστηρούς ηθικούς κανόνες που δεν δέχονται εξαιρέσεις (κάποιος θα μπορούσε να πει ίσως ότι δεν έχω αρχές ). Πιστεύω ότι κάθε άνθρωπος πρέπει να διαμορφώνει αίσθημα δικαίου και να πράττει σύμφωνα με αυτό, κρίνοντας κάθε περίπτωση ξεχωριστά, γιατί κάθε περίπτωση είναι ξεχωριστή. Πιστεύω επίσης ότι μια δίκαια/ηθική απόφαση δεν πρέπει να επηρεάζεται από αυτόν που την παίρνει: Ο αλτρουισμός μπορεί να οδηγήσει σε deadlocks όταν τύχει 2 αλτρουιστές να έχουν συγκρουόμενα συμφέροντα.
Πάντως στα τελευταία ποστ αρχίζω να πιστεύω ότι ακόμα και αυτό το ζήτημα είναι κατά βάση πολιτικό (!). Νιώθω ακριβώς όπως όταν επιχειρηματολογώ υπέρ της ελεύθερης αγοράς και οι διαφωνούντες υπέρ του κρατικού παρεμβατισμού (αν θέσεις όπου κράτος = ηθική στο συγκεκριμένο). Τραβηγμένη παρομοίωση; Χμμμ...
(όχι, δεν παρομοιάζω τον έρωτα με αγοραπωλησία, αλλού έγκειται η παρομοίωση οπότε μην τρέξετε να μου εκφράσετε το σοκ σας οι απανταχού ευαίσθητες ψυχές Αν έχετε τέτοιου είδους ένσταση τότε απλά σημαίνει ότι δεν καταλάβατε τίποτα, οπότε ignore it)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών και επαγγέλεται Web developer. Έχει γράψει 15,891 μηνύματα.
22-10-09
18:27
Τελος παντων..Εγω δεν θελω να γινω δεκανικι καμιας..
Πλάκα θα χει να χωρίσει κάποια από μακροχρόνια σχέση επειδή σε ερωτεύτηκε (χωρίς να το ξέρεις ότι χώρισε γι'αυτό) και εσύ μετά να μην ενδίδεις επειδή δεν θες να γίνεις δεκανίκι της
(Στα υπόλοιπα επειδή χρειάζεται σεντόνι θα απαντήσω το βράδυ)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών και επαγγέλεται Web developer. Έχει γράψει 15,891 μηνύματα.
22-10-09
02:31
Αρχίζω να πιστεύω ότι όταν κάποιος έχει μια politically incorrect άποψη πολλές φορές δεν έχει ελπίδες όχι να τη σεβαστούν, ούτε καν να καταλάβουν τι πιστεύει!Είναι ωραίο να σκεφτόμαστε τον εαυτό μας και να προτείνουμε στον άλλον να ξεχάσει την όποια ηθική και να ... go for it. Εξάλλου στη ζωή αυτή ήρθαμε για να περνάμε καλά, κοινώς ό,τι φάμε, ό,τι πιούμε κι ό,τι αρπάξει ο τέτοιος μας. Μια χαρά.
Αν αυτό κατάλαβες από το μήνυμα μου τότε μάλλον θα πρέπει να το ξαναδιαβάσεις. Πότε τον προέτρεψα να ξεχάσει την όποια ηθική; Τον ηθικό κώδικα που παρουσιάζει αμφισβήτησα, με λογικά επιχειρήματα ελπίζω. Και ουδέποτε υποστήριξα το σκεπτικό "ο,τι φάμε, ο,τι πιούμε και ο,τι αρπάξει ο τέτοιος μας". Είπα ότι θεωρώ ηθικότερο να επιλέγουμε να πράξουμε κατά τέτοιο τρόπο ώστε να ελαχιστοποιήσουμε τη βλάβη που θα προκαλέσουμε, χωρίς να λαμβάνουμε υπόψιν τα πρόσωπα τα οποία εμπλέκονται, παρά μόνο το "άθροισμα" της "ζημιάς". Αν το δεις αντικειμενικά, νομίζω ότι δεν είναι παράλογο. Μακροσκοπικά, ένας τέτοιος κώδικας ηθικής ωφελεί την κοινωνία περισσότερο από την αυτοθυσία. Απλά η κοινωνία μας έχει δημιουργήσει κάθε λογής ενοχικά σύνδρομα when it comes to taking care of ourselves και στο τέλος έχουμε καταλήξει να θεωρούμε ότι το μόνο σωστό είναι να βάζεις τον εαυτό σου τελευταίο. Φυσικά ελάχιστοι είναι αρκετά οσιομάρτυρες ώστε να πράξουν όντως κάτι τέτοιο και το μόνο που πετυχαίνουμε είναι να γεμίζουμε ενοχές χωρίς λόγο.
Επίσης, δεν του είπα να "go for it" γενικώς και αδιακρίτως. Ολόκληρη η 2η παράγραφος του πόστ μου αναλύει υπό ποιές συνθήκες θεωρώ ότι πρέπει να "go for it", κάτι που ουσιαστικά αποτελεί εφαρμογή του προαναφερθέντος κώδικα ηθικής.
Στα υπόλοιπα με κάλυψαν οι προλαλήσαντες, και ειδικά η Νεραίδα. Και φυσικά δεν πιστεύω ότι αν κάποιος/α ερωτευτεί το σύντροφο μου πρέπει να κάτσει με στραυρωμένα χέρια! Αν πρόκειται να έχουν πιο δυνατή σχέση μαζί, απ'ότι έχει μαζί μου, πρέπει να το κηνυγήσει. Δεν θέλω να είναι κανείς μαζί μου επειδή δεν έχει γνωρίσει κάτι καλύτερο, αλλά επειδή συνειδητά γνωρίζει τι επιλογές έχει και προτιμά να είναι μαζί μου. Ζούμε μόνο μια φορά και δεν έχω καμία όρεξη να τη χαραμίσω σε χλιαρότητες, ούτε θέλω να παρασύρω κάποιον να χαραμίσει τη δική του σε χλιαρότητες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών και επαγγέλεται Web developer. Έχει γράψει 15,891 μηνύματα.
21-10-09
03:05
Τι μπορεί να συμβεί, όταν αυτός/ή που σε ενδιαφέρει είναι ήδη δεσμευμένος; Αξίζει να προσπαθήσεις... είτε να την/τον κερδίσεις από τον/την σύντροφο για σένα;
Και για να μιλάμε πιο συγκεκριμένα, πρόκειται για προσωπική υπόθεση αφού εδώ στο εξωτερικό που σπουδάζω, γνώρισα μια κοπελιά η οποία αρχίζει σιγά σιγά να με κερδίζει... όμως είναι ήδη δεσμευμένη και δεν ξέρω πως να προχωρήσω... Δεν με γεμίζουν ιδέες του τύπου "αφού είναι πιασμένη, άστην"... πραγμα που ναι μεν ηθικά είναι το σωστό... από την άλλη όμως... όποιοσδήποτε ήταν στη θέση αυτή πιστεύω πως θα ήθελε κάτι άλλο ώστε να του εκπληρώσει και την τελευταία του ελπίδα...
Ποιός το είπε ότι είναι ηθικά σωστό; Αλτρουιστικό, ναι. Ίσως και αξιοθαύμαστο. Αλλά ηθικά σωστό;
Για τον δικό μου ηθικό κώδικα, το ηθικά σωστό είναι να πράττεις αυτό που θα βλάψει συνολικά λιγότερο. Αν πρόκειται μια ενέργεια σου να βλάψει κάποιον, αλλά με το να μην την κάνεις θα βλάψεις τον εαυτό σου πολύ περισσότερο, δεν θεωρώ ότι η ηθική απόφαση είναι να μην την κάνεις. Είναι άδικο για τον εαυτό σου και το ηθικά σωστό οφείλει να είναι και δίκαιο.
Ειδικότερα τώρα, τι εννοείς "αρχίζει σιγά σιγά να με κερδίζει"; Λίγο χλιαρό μου ακούγεται... Αν απλώς σου αρέσει, βρες καλύτερα κάποια ελεύθερη. Αν πάλι έχει εγκατασταθεί στο κεφάλι σου 24/7, πιάνεις τον εαυτό σου να κοιτάει το ταβάνι με ηλίθιο βλέμμα επί ώρα όταν την έχεις δει πρόσφατα, δεν βλέπεις την ώρα να την ξαναδεις και να της ξαναμιλήσεις και προσπαθείς να συγκρατήσεις τον εαυτό σου για να μην γίνεις φορτικός εξαιτίας αυτού, νιώθεις ότι τίποτα δεν έχει νόημα αν δεν σχετίζεται με αυτή, οι κοντινοί σου άνθρωποι σε έχουν βαρεθεί επειδή μονίμως ψάχνεις αφορμές να πηγαίνεις την κουβέντα σε κάτι σχετικό με αυτή κλπ κλπ κλπ, τότε ναι, go for it και μην το πολυσκέφτεσαι. Άλλωστε, αν η σχέση της αξίζει, δεν πρόκειται να κάνεις κανένα κακό, διότι δεν θα ενδιαφερθει καν. Αν η σχέση της δεν έχει γερά θεμέλια, oh well απλά θα επισπεύσεις τη διαδικασία.
Να υπενθυμίσω και το αγαπημένο μου quotation του Oscar Wilde, μιας και ταιριάζει στην υπόθεση:
"The only way to get rid of a temptation is to yield to it. Resist it, and your soul grows sick with longing for the things it has forbidden to itself, with desire for what its monstrous laws have made monstrous and unlawful." (από το The Picture of Dorian Gray)
---------------------
PS: Quoted for emphasis:
thumbs up mindcircus, αυτό ήταν πραγματικά σοφό! (and very true)Δεν ειναι δυσκολο να κερδισεις εναν ανθρωπο με μια ορισμενη στρατηγικη. Ειναι δυσκολο να κερδισεις εναν ανθρωπο οντας εντελως ο εαυτος σου. Κι αν το καταφερεις εισαι νικητης της ζωης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.