Aayla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Δεν έχεις άδικο, καλή μου Vkey...Και μη νομίζεις, ότι δε τα σκέφτομαι όλα αυτά, το εαυτό μου κλπ, αλλά όλα στην πράξη είναι τελείως διαφορετικά από τη θεωρία. Το μόνο που θέλω προς το παρόν, είναι να δώσω άλλη μια ευκαιρία. Μία όμως. Γιατί το γυαλί, όχι μόνο έχει ραγίσει. Κομμάτια έχει γίνει ήδη. Το θέμα είναι ότι προσπαθώ να δω αν ξανακολλάει ή αν θα πρέπει να πάρω καινούριο...Αρχική Δημοσίευση από Vkey:Η κοινωνία κρίνει αυτά που η ίδια κάνει....Ξέρεις ποια είσαι δεν χρειάζεται να το αποδεικνύεις στον κάθε άσχετο....Αποδειξέ το στον εαυτό σου!Σε αυτόν λογοδοτείς και αυτόν θα έχεις δίπλα σου μια ζωή...Ακόμα και τα παιδιά σου κάποια μέρα θα φύγουν!
Αυτό πραγματικά συμβαίνει ήδη! Δε μπορώ να το καταπολεμήσω! Και αυτό με κάνει ακόμα πιο ψυχρή μαζί του. Γιατί ακριβώς σκέφτομαι, ότι ο άλλος δε θα έλεγε αυτό, ο άλλος δε θα το έκανε εκείνο, με τον άλλο θα κάναμε αυτά κλπ κλπ κλπ...Αρχική Δημοσίευση από Vkey:Μην ξεχάσεις ότι ένας άλλος άντρας σου πρόσφερε ότι δεν μπορεί ο άντρας σου!Ακόμα κι αν παλέψεις να σώσεις το γάμο σου θα κάνεις αυτή την σύγκριση και περνώντας ο καιρός θα μυθοποιήσεις τον άλλον άντρα και όσο κι αν αλλάξει ο άντρας σου θα παλεύει με το φάντασμα- χωρίς να το ξέρει-κάποιου άλλου!
Το καταλαβαίνω και να ξέρεις ότι το εκτιμώ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ. Και από εσένα και τη Michelle και από όλους όσους μου έδωσαν χίλιες δυο συμβουλές. Δε φαντάζεστε πόσο πολύτιμες μου είναι αυτή την περίοδο.Αρχική Δημοσίευση από Vkey:Σου μιλάω όπως θα μιλούσα στην κολλητή μου αν βρισκόταν στην ίδια θέση....
Αρχική Δημοσίευση από erodia:αγαπάς τί;;;;;;; Αγαπάς μια ψευδαίσθηση μάλλον.....και το χειρότερο είναι ότι το κάνεις εις γνώση σου!!!!!!!!
Πως μπορεις να είσαι με έναν άνθρωπο ο οποίος δεν σε σεβεται;;;;;;;
Πραγματικά θα προσπαθήσω να μην "μπω" παραμέσα, γιατί είμαι άνθρωπος "ωμός" και δεν "χαϊδευω" τα αυτιά των άλλων......
Η μόνη συμβουλή που μπορώ να σου δώσω είναι η εξής:
"Αγάπησε τον εαυτό σου, γιατί αν δεν το κάνεις εσύ, τότε, δεν θα το κάνει κανένας"
Erodia μου, δεν ξέρω πώς να σου το πω να το καταλάβεις, αλλά όταν είσαι μ'έναν άνθρωπο αρκετά χρόνια, τον είχες ερωτευτεί, έκανες παιδιά μαζί του, ζήσατε τόσα και τόσα μαζί....κάπως κάποτε, αποκτάς πολύ βαθύτερα αισθήματα γι'αυτόν. Δεν είναι έρωτας. Είναι αγάπη. Ακόμα κι αν χωρίσουμε, δε μπορώ να παριστάνω ότι είναι ένα τίποτα για μένα. Αν πάθει κάτι πχ, θα στενοχωρηθώ πάρα πολύ. Αυτό πώς λέγεται;
Όσο για τον εαυτό μου; Έχεις απόλυτο δίκιο...Μια φορά τον αγαπούσα κι αυτόν, αλλά τώρα προσπαθώ καταρχήν να βρω τελικά τι σόι άνθρωπος είμαι. Είμαι αυτό το τέρας που με περιγράφει ο άντρας μου, είμαι η καλή και όμορφη κοπέλα που λένε οι φίλοι μου, είμαι μια ψηλή κι άμυαλη χαζοχαρούμενη που ίσως σκέφτονται κάποιοι συνάδελφοι για μένα; Δε ξέρω...Θέλω πολύ να ξαναρχίσω να αγαπάω τον εαυτό μου, αλλά προς το παρόν έχω χίλια δυο άλλα στο μυαλό μου.
Καλή ιδεά είναι κι αυτή, αλλά φαντάζει βουνό μπροστά μου...Καινούριο σπίτι, καινούρια δουλειά (και αν...). Φυσικά, θα το σκεφτώ σοβαρά σε περίπτωση που τελικά γίνει το αναπόφευκτο... Το θέμα είναι να έχεις τη θέληση και τη δύναμη. Τα υπόλοιπα βρίσκουν σιγά-σιγά το δρόμο τους.Αρχική Δημοσίευση από Michelle:Μπορείς πάντως να πάρεις και τα παιδιά σου και να μετακομίσετε σε μεγαλύτερο μέρος. Όχι μόνο γι'αυτό αλλά και γιατί έχει περισσότερες ευκαιρίες και καλύτερη ποιότητα ζωής (άσε τι λένε οι βέροι αθηναίοι για την επαρχία, μόνο σε διακοπές την έχουν δει και δεν έχουν ιδέα πόσο σκ@τά είναι η ζωή εκεί).
Καταλαβαίνω, ότι και η δική σου ιστορία (και των γονιών σου), Michelle, θα ήταν επώδυνη, αλλά τελικά η μητέρα σου έκανε το μεγάλο βήμα για το καλό το δικό της και το δικό σου. Αυτό είναι. Να παίρνεις τη ζωή στα χέρια σου. Να μην είσαι θεατής...
Αρχική Δημοσίευση από dooo:ναι, πιστεύω ότι το marriage counseling πρέπει να γίνεται σε εξουσιοδοτημένα καταστήματα που φέρουν τη σφραγίδα των αρμοδίων οργάνων σίριουσλι, δεν γνωρίζεστε, πως συμβουλεύετε για τις ανθρώπινες ζωές? άλλο να λες "χώρισε" και άλλο να λες "πάρε τον τάδε επεξεργαστή".
dooo μου, σ'ευχαριστώ για το ενδιαφέρον και για την παρατήρηση σου με τις καλές προθέσεις. Ειλικρινά, καταλαβαίνω πώς αισθάνθηκες, αλλά να ξέρεις ότι το μόνο που κάνουμε είναι κουβέντα. Ακούω συμβουλές και τις αποζητώ όσο δε φαντάζεσαι. Ούτε θα πάω τώρα να χωρίσω επειδή μου το είπε κάποιος ούτε θα πάω να κάτσω στα αυγά μου επειδή το είπε ένας άλλος. Εγώ απλώς ακούω (ή μάλλον διαβάζω ) και από κει και πέρα στο χέρι μου, δεν είναι;; Είμαι όμως τόσο μα τόσο μπερδεμένη που πραγματικά τις συμβουλές σας ΤΙΣ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΙ!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Aayla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Michelle:Δεν είναι όλοι οι άνδρες έτσι Ayla. Και σίγουρα δεν είναι όλοι μισογύνηδες. Έχεις δική σου δουλειά και μπορείς άνετα να τα βγάλεις πέρα χωρίς αυτόν. Μην τον αφήνεις να σε κάνει να πιστευεις οτι δεν αξίζεις τίποτα και δεν θα βρεις κάτι καλύτερο. Αυτό κάνουν όλοι αυτοί και κάνουν τις γυναίκες να μην τους χωρίζουν. Και ο πατέρας μου αυτό είχε κάνει στη μητέρα μου και άργησε τόσα χρόνια να χωρίσει (χώρισε μετά απο 12 χρόνια γάμου). Μην πέφτεις στο ίδιο τριπάκι.
Αλήθεια τα παιδιά σου σε τι ηλικίες είναι;
Σου απάντησα με ΠΜ για τα παιδιά.
Σίγουρα δεν είναι όλοι οι άντρες ίδιοι και τρανό παράδειγμα για μένα, ο τρίτος που ερωτεύτηκα. Απλά, δεν έχω πια όλη τη ζωή μπροστά μου όπως εσύ. Έχω πέσει σ'αυτό το λούκι και δύσκολα μπορώ πια να βγω. Δεν είμαι πολύ δυναμική (για να μην πω, καθόλου), κάτι που το κάνει ακόμα πιο δύσκολο. Σκέφτομαι και την κατακραυγή του κόσμου (μικρή κοινωνία), δε ξέρω πώς θα είναι η ζωή ως "ζωντοχήρα"....Σου βάζουν μια ετικέτα και μετά σε κρίνει όλος ο κόσμος για το καθετί...Γενικά, δε με πολυενδιαφέρει το τι λέει ο κόσμος, αλλά φοβάμαι μήπως τελικά με επηρρεάσει περισσότερο απ'όσο θα ήθελα...
Το άλλο είναι, ότι ο άντρας μου δε φαίνεται να θέλει διαζύγιο. Εσένα οι γονείς ήθελαν κι οι δύο; Είσαι μοναχοπαίδι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Aayla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Michelle:Ayla όταν σε μειώνουν συνέχεια στο τέλος το πιστευεις.
Αυτός ακριβώς ήταν ο λόγος που χώρισε η μητέρα μου: Συνέχεια την μείωνε.
Ποτέ μην ανέχεσαι να σε μειώνουν έτσι.
ΥΓ: Και δεν είμαι απο τα άτομα που συμβουλεύουν συχνά άλλους να χωρίσουν, ίσως είναι και η πρώτη φορά.
[δουλεύω συγχρόνως, γι'αυτό αργώ να καθυστερώ στις απαντήσεις... ]
Την αυτοεκτίμησή μου την έχει ψιλοκόψει σε πολύ μικρά κομμάτια, την έχει περάσει απ'το μπλέντερ και την πασαλείβει καθημερινώς στις σόλες των πα*****ιών του...
Παρ'όλα ταύτα....ακόμα το σκέφτομαι για χωρισμό, γιατί εκτός του ότι τον αγαπάω (τόσα χρόνια μαζί και το Χίτλερ θα αγαπούσε κανείς), έχω την αίσθηση ότι όλα είναι μάταια, γιατί πάλι θα βρεθεί άλλος άντρας στο διάβα μου και η σχέση μας θα εξελιχτεί σε μια απ'τα ίδια σκ@τ@.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Aayla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Michelle:Βρε Ayla μου, ποιός σε έκανε να έχεις τόσο χαμηλή αυτοεκτίμηση;
Μήπως μεγαλωσες σε συντηρητικό περιβάλλον απο γονείς "παλαιών αρχών" που είχαν τις ίδιες απόψεις με τον άντρα σου; Μήπως μεγάλωσες σε μικρό χωριό που έχουν τέτοιες απόψεις οι περισσότεροι; (στο λέω γιατί κι εγώ σε επαρχία μεγάλωσα και ξέρω απο πρώτο χέρι τι απόψεις παίζουν εκεί, ειδικά στα μικρότερα χωριά)
Αλήθεια, έχεις σπουδάσει κάτι αν επιτρέπεται; Έχεις δουλέψει;
Δεν σε ρωτάω για να σε υποτιμήσω ή οτιδήποτε άλλο, αλλά για να δω πως έχει η κατάσταση.
Καταλαβαίνω πολύ καλά, Michelle, γιατί με ρωτάς όλα αυτά και ούτε να το σκέφτεσαι ότι φοβάσαι μην προσβληθώ ή κάτι τέτοιο!! Ίσα-ίσα, που θέλω να΄ακούω απόψεις τρίτων.
Για να ξέρεις και να καταλάβεις, ούτε οι γονείς μου είναι "παλαιών αρχών" ούτε κανείς στην οικογένειά μου. Ίσα-ίσα που αυτοί δεν ήθελαν να δεσμευτώ τόσο μικρή. Η απάντηση που έχω να σου δώσω για το λόγο που παντρεύτηκα μικρή είναι η εξής: ρομαντισμός και έρωτας κεραυνοβόλος. Κυρίως αυτά τα 2. Σίγουρα συνέβαλαν και άλλα, όπως το ότι δεν σπούδασα....δυστυχώς. Παρόλο που είχα τη δυνατότητα, γιατί δεν ήμουν κάνα τούβλο. Το πρόβλημα ήταν η αναποφασιστικότητά μου εκείνη την περίοδο και γενικά ήμουν...όπου φυσάει ο άνεμος. Τεσπα, έδωσα 2 φορές πανελλαδικές, αλλά δεν έκατσε (ειδικά τη 2η μόνο για πλάκα έδωσα, αφού πήγα σχεδόν αδιάβαστη=καμία όρεξη). Ωστόσω είχα πιάσει ήδη δουλειά, οπότε μου είχε φύγει η όρεξη για διαβάσματα και σχολές και αποφάσισα να βρω μια καλύτερη δουλειά με τα προσόντα που είχα (2 ξένες γλώσσες). Μετά έκανα και μαθήματα pc, πήγα και σε μια σχολή μετεκπαίδευσης και τελικά βρήκα μια πολύ καλή δουλειά, στην οποία είμαι τώρα. Ε, στα χρόνια που δούλευα, γνώρισα και τον άντρα μου, με τον οποίο, μετά από 2 χωρισμούς, εντέλει ερωτευτήκαμε σφόδρα και μου είπε ένα βράδυ ότι θέλει να γίνω γυναίκα του κι άλλο που δεν ήθελα κι εγώ ε...και μετά από 6 μήνες αρραβώνας και μετά από 2,5 χρόνια γάμος και μετά από 6 μήνες το πρώτο νινί και....η ιστορία συνεχίζεται!
Δεν ξέρω πώς θα ήταν τα πράγματα, αν είχα σπουδάσει. Προφανώς θα είχε καθυστερήσει κατά πολύ ο γάμος και ίσως και τα παιδιά. Αλλά ίσως να τα είχα παρατήσει κιόλας για χάρη του (ικανή μ'έχω ). Το θέμα είναι ότι έτσι έγιναν τα πράγματα καλώς ή κακώς και τώρα νιώθω κάπως περίεργα που σε λίγο καιρό θα κλείσω τα 30 και νιώθω τόσο εγκλωβισμένη και νιώθω να γέρασα κατά κάποιο τρόπο, χωρίς να έχω "ζήσει" τη ζωή μου...
Προσπαθώ βέβαια να τα βρω με τον εαυτό μου και να συνειδητοποιήσω, ότι "ξέρεις κάτι; Αυτή είσαι, σ'αυτή την κατάσταση είσαι και βγάλε τα πέρα! Ή θα σταθείς στο ύψος σου και θα ανταπεξέλθεις σε όλες αυτές τις υποχρεώσεις που μαζεύτηκαν και τις οποίες είσαι υπεύθυνη κι εσύ ή θα αλλιώς σε παίρνει η κάτω βόλτα που δεν έχει γυρισμό..."
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Aayla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Michelle:Ayla έχεις σκεφτεί ποτέ να χωρίσεις;
Πάμπολλες φορές, Michelle μου. Ειδικά σε φάσεις που ήμασταν στα μαχαίρια...
Καθώς το σκέφτομαι όμως όλο και περισσότερο τώρα τελευταία, έχω πάρει την απόφαση να δώσω στον εαυτό μου και στην οικογένεια άλλη μια ευκαιρία για προσπάθεια...
Είναι μια πολύ δύσκολη απόφαση το να χωρίσεις και πολύ σοβαρή. Όταν πάρω μια τέτοια απόφαση, θα πρέπει να την έχω μελητήσει πολύ και να έχω βρεθεί πια σε αδιέξοδο, χωρίς περαιτέρω λύσεις...
Στη παρούσα φάση, θέλω να πιστεύω ότι δεν έχω φτάσει ακόμα σ'αυτό το στάδιο (είμαι πολύ αισιόδοξο άτομο βλέπεις...).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Aayla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Vkey:Λες; Για εμένα ο γάμος είναι μέχρι στιγμής κάτι πάρα πολύ μακρινόοοοο....Όχι ότι σαν ιδέα δεν υπάρχει για κάποια στιγμή αλλά όχι γρήγορα....
Έτσι μπράβο! Τέτοια θέλω ν΄'ακούω από νέα κορίτσια. Δε λέω...Καλός είναι ο γάμος, αλλά όχι νωρίς (ακόμα κι αν παντρευτήκαμε και τον καλύτερο άντρα στον κόσμο! ). Εγώ στα 23 έβαλα την κουλούρα και νόμιζα ότι ήμουν και μεγάλη...
Αρχική Δημοσίευση από Vkey:Έχω απλά μια σχέση....και περνάω καλά...Σοβαρή ή όχι θα δείξει...Όπου μας βγάλλει
Έχεις πιάσει όλη τη φιλοσοφία! Έτσι να είσαι πάντα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Aayla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Vkey:Πωπώ αισθάνομαι σαν να κάνω συμβουλευτική αλλά πόσο καιρό ήσασταν μαζί πριν το γάμο; Αν και νομίζω ότι πάντα έτσι ήταν, απλά μέσα στην σιγουριά του γάμου και στην δική σου ανασφάλεια και υποχωρητικότητα πάτησε πολυ πόδι
Καταρχήν μην αισθάνεσαι περίεργα! Κουβεντούλα να γίνεται!
Και είναι έτσι όπως ακριβώς το είπες: Μέσα στη σιγουριά του γάμου, μ'έχει βάλει κάτω και με πατάει. Και φταίω κι εγώ που δε σήκωσα κεφάλι από την αρχή και τώρα και να το σηκώσω, μόνο σε άλλον ένα πόλεμο θα καταλήξει...ως συνήθως...
Πριν το γάμο, ήμασταν μαζί 3 χρόνια περίπου. Σ'αυτό το διάστημα, είχαμε βέβαια μαλώσει ουκ ολίγες φορές και πάνω-κάτω είδαμε και τα αρνητικά ο ένας του άλλου, αλλά ο έρωτας είναι έρωτας...
Μια συμβουλή από μένα τώρα: Vkey μου, άστο! Μην το ψάχνεις και πολύ το θέμα, γιατί θα πάρεις με κακό μάτι το γάμο!!
Εσύ, έχεις κάποιο σοβαρό δεσμό τώρα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Aayla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αρχική Δημοσίευση από erodia:Η υπερβολή και έπειτα (αφού ο υποψήφιος γίνει νυν) η ισοπέδωση της υπερβολής και το απόλυτο ξενέρωμα....
wow, erodia!! Μέσα σε μια τόσο μικρή φρασούλα, συμπήκνωσες όλο το νόημα της κατρακύλας των σχέσεων!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Aayla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Καταρχήν η έλλειψη σεβασμού! Σεβασμός μηδέν! Η Aretha Franklin είναι αυτή που τραγουδούσε το αρ-ι-ες-πι-ι-σι-τι (R-E-S-P-E-C-T)? Κάτι θα τραβούσε κι αυτή φαίνεται και το μελλοποίησε...Για το σύντροφό μου, ο οποίος είναι δηλωμένος μισογύνης (του αρέσουν οι γυναίκες σαν όντα για φίκι-φίκι, για μαγείρεμα, για γέννες και τα τοιαύτα, αλλά σαν όντα με αξιόλογο μυαλό ΚΑΘΟΛΟΥ... Τις θεωρεί κατώτερες!!Ναι, κι όμως...ο σύντροφός μου είναι αυτός...).
Βασική αιτία λοιπόν η έλλειψη σεβασμού στην οποία οφείλονται και πολλά άλλα που συμβάλλουν στο να μην μπορούμε να συνεννοηθούμε σα πολιτισμένοι άνθρωποι!
Από κει και πέρα με ενοχλούν πολύ οι παρωπίδες που έχει βάλει και δεν ανοίγει το μυαλό του εύκολα για νέες ιδέες.
Και αυτό για τους μαμάκιδες που είπε κάποια πριν (σόρυ δε θυμάμαι ποιά...), ισχύει για τους περισσότερους σε μικρότερο ή μεγαλύτερο βαθμό. Συγκεκριμένα στον δικό μου ισχύει σε μεγάαααααααλο βαθμό, κάτι που το διαπιστώνω όλο και περισσότερο (η μαμά μου το κάνει έτσι, η μαμά μου το κάνει αλλιώς, η μαμά μου δε τα έλεγε αυτά κλπ κλπ κλπ. Αλλά και με άλλο τρόπο...υποχθόνιο πχ μου λέει κάτι που είμαι σίγουρη ότι του είπε η μαμά του να μου το πει. Φυσικά, αν τον ρωτήσεις περί μαμακίασης, θα πει ότι ουδεμία σχέση έχει με τέτοια).
Τέλος, κάποια αρνητικά χαρακτηριστικά που έχει κάποιος από βρέφος (νευρικός πχ), να μην προσπαθεί έστω και λίγο να τα μετριάσει στη σχέση του, για να μην πληγωθεί ο σύντροφός του. Ε, όπως καταλάβατε, νευρικός ο δικός μου μέχρι αηδίας, το έχει δέσει σχοινί-κορδόνι, ότι αυτό είναι και αυτό θα παραμείνει και σ'όποιον αρέσει! Νομίζω, ότι καλό είναι, να προσπαθούσε έστω λίγο, να γίνει καλύτερος σ'αυτόν τον τομέα. Έτσι θα είχαμε γλιτώσει πολλούς καυγάδες σίγουρα, γιατί και δίκιο να έχει, το χάνει με τον τρόπο που το λέει.
[και ας κλείσω εδώ, γιατί δεν μπορώ να γράφω μέχρι αύριο...]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.