Άγγελος

Επιφανές μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
Ναι το ξερω, αλλα, εισαι ηλεκτρολογος, και εισαι στο ογδοο ετος, δεν εκατσες το κωλο σου να μαθεις το θεωρητικο υποβαθρο της επιστημης σου. Τι διαολο κανεις ολη μερα? Δεν βαριεσαι να μην κανεις τιποτα ρε αδερφε?
ποιος ειπε οτι ειμαι ηλεκτρολογος?:confused:

οικονομικα,προγραμματισμο και δικτυα κανουμε στη σχολη..:worry:


μονο εμπειρικα-πρακτικα- ξερω οτι εχει σχεση με ηλεκτρισμο ηλεκτρονικα κλπ..
(μου τη δινουν τα πολλα θεωρητικα..)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Νωεύς

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.
Τελικά, πράγματι υπάρχουν!!! Υπάρχουν και μπορούν, όχι μόνο να προκαλούν σεισμούς, τσουνάμια κια καταποντισμούς, αλλά να αλλάζουν ακόμη και τα "μυαλά" μας! Θα μπορούσε κανείς να τους αποκαλέσει "εξωγήινους", αλλά είναι εγκατεστημένοι σε αφανή σημεία του Πλανήτη τόσο πολλά χρόνια, που έχουν πια αποκτήσει και το δικαίωμα να θεωρούν εμάς ως τέτοιους! Μήπως είμαστε;;;:redface::redface::redface::hmm:...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

epote

Διάσημο μέλος

Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,359 μηνύματα.
Χμ εχω ελαφρως ανησυχητικα νεα και παρεπιπτωντος καπου εδω βουλωνω το στομα μου γιατι ειμαι καταφανως λαθος.

Δεν εχει ανακοινωθει κατι ακομα* αλλα η χθεσινη βροχη που ειχε αρκετα μεγαλη περιεκτηκοτητα σε σκονη δεν ηταν και πολυ στα καλα της. Ειδα τις μετρησεις σε καισιο και θοριο και δεν ηταν καθολου καλες, βασικα ηταν οι μεγαλυτερες που εχουν μετρηθει στην ελλαδα απο το τσερνομπιλ πραγμα οχι και πολυ καλο...

Σκατα, δεν ξερω τι με πειραζει περισοτερο το οτι βγηκα λαθος η οτι εχουμε ενα σκασμο ραδιενεργα σωματηδια στα αυτοκινητα/τροφες/οτιδηποτε μας.

Τεσπα, πλενετε καλα τα λαχανικα και οτιδηποτε αλλο ειναι φαγοσημο και εχει εκτεθει στην χθεσινη βροχη και καλο θα ηταν να πλυνετε και τα αυτοκινητα σας.

(Συγκεκριμενα η λασποβροχη ειναι λιγακι προβληματικη γιατι η σκονη παρασερθει τα γενικα πτητικα ραδιενεργα σωματηδια)

*δεν ειμαι βεβαιως οτι θα ανακοινωσουν κατι γιατι ακουσα οτι ειχαν ηδη ερθει απο το μεγκα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Isiliel

Επιφανές μέλος

Η Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 13,854 μηνύματα.
Α ρε epote, μια φορά έκανες κι εσύ λάθος κι έτυχε να είναι πρωταπριλιά γαμώτο. :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Lautreamont

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Lautreamont αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 241 μηνύματα.
η χθεσινη βροχη που ειχε αρκετα μεγαλη περιεκτηκοτητα σε σκονη δεν ηταν και πολυ στα καλα της.

Μα που να το ξέρει α πουστεριόρι (:redface:) ο επιστήμονας,
άρχων του τιραμισουρεαλισμού, το αβανγκαρντ της ραδιοπρόβλεψης,
το βαλσαμωμένο μυαλό της ραδιενεργούς βασάνου,
ο "βαράτε με στ' αυτιά", ο "βάμος απ' τα πλάγια",
ο "βαράτε αλλά μη τραβάτε", ο "βάλ' το αγόρι μου",
ο "100 χρόνια μπροστά από το 2096", ο μπελίγκουα εποτίδης εποτέογλου,
ο πατριάρχης γυμναστής με γνώση ραδιοχρονολόγησης που είναι
ο μόνος που μπορεί να εξετάσει την ακτινογραφία θώρακος από το τηλέφωνο,
να τεστάρει πόση ραδιενέργεια κολυμπάει στη κοιλιά μιας πάπιας
και στον αφαλό ενός αγουροξυπνημένου baby ιπποπόταμου,
ο ασυνήθιστος roomate ενός βουδιστή που τρώει ρυζογκοφρέτες,
ο βαζιβουζούκος με το τρομπόνι τέλοσπάντων, ο αρσιβαρίστας που με το ένα
χέρι σηκώνει 30 κιλά και με τ΄άλλο ξεσκονίζει πηνία με το σύστημα go village, ρε
(άντε μη ρίξει το τζόκεϋ στο παρκέ και έχουμε νεκρούς στο Σαν Φρανσίσκο
λόγω butterfly effect :confused:),
το παιδί που έχει βγάλει ρόζους κι έχει κάνει ράμματα στα μάτια από την πολύ
ανάγνωση του περιοδικού Egnarts

-αφού είχε ανομβρία τόσο καιρό- ότι
τα δεδομένα θα τον εκδικούνταν όπως η φιλοσοφική λίθος τον χάρυ πότερ? :worry:


όλοι απελπισμένα ομολογούν πως η ραδιενέργεια είναι ένας δράκος,
που σκοτώνει εκείνους χάρη στους οποίους ζει,
βιζαβί κι απεναντίας όμως ο εποτέ
φοβάται τη βροχούλα, αυτήν περίμενε.

Γιατί?

γιατί έχει, το στρόντιο πλάϊ του έχει,
το καίσιο πλάϊ του έχει,
το ουράνιο , ΜΗΝ ΤΟ ΞΕΧΝΑΑΑΑΑΑΑΑΑΣ :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Πουπουλίνα

Επιφανές μέλος

Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 29,418 μηνύματα.
Με τη ραδιενέργεια να εκλύεται από δύο πυρηνικά εργοστάσια (Νταϊτσί και Νταϊνί), η κυβέρνηση της Ιαπωνίας αφήνει να εννοηθεί ότι οι κάτοικοι της περιοχής αντιμετωπίζουν τον κίνδυνο να μην επιστρέψουν ποτέ στα σπίτια τους... Ίχνη ραδιενέργειας 10.000 φορές πάνω από το επιτρεπτό όριο εντοπίζονται σε βάθος 15 μέτρων στο υπέδαφος μέσα στις πυρηνικές εγκαταστάσεις του Νταϊτσί....

Ο γραμματέας του Υπουργικού Συμβουλίου της Ιαπωνίας, Γιούκιο Εντάνο, δήλωσε ότι η εκκένωση της περιοχής «θα είναι μακροπρόθεσμη».

Υπενθυμίζεται ότι δεκάδες χιλιάδες άτομα που έχουν εγκαταλείψει την περιοχή ζουν σε προσωρινά καταλύματα.

Η περιοχή θεωρείται πλέον «νεκρή ζώνη» εξαιτίας των υψηλών επιπέδων ραδιενέργειας και φαίνεται πως δεν θα κατοικηθεί για πολλά χρόνια.
πηγη

Φανταστητε οτι ΔΕΝ θα μαζεψουν καν τα πτωματα των νεκρων απο την περιοχη της φουκουσιμα..εξαιτιας της υψηλης ραδιενεργειας!!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Άγγελος

Επιφανές μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
και ηδη ειπαν στις ειδησεις οτι το κρατος και οι διενθεις αρχες δεν εμπιστευονται καθολου τις μετρησεις της εταιριας..

καταλαβαμε..
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

epote

Διάσημο μέλος

Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,359 μηνύματα.
Α ρε epote, μια φορά έκανες κι εσύ λάθος κι έτυχε να είναι πρωταπριλιά γαμώτο.

το σκεφτικα μετα οτι θα το νομισετε για πρωταπριλιατικο δυστυχος δεν ειναι.

εκτος δηλαδη αν μου την ειχαν στημενη απο πριν που πολυ αμφιβαλω γιατι δεν ειμαστε καν γνωστοι με τα παιδια που κανουν τις μετρησεις εγω ειμαι λιγακι μπλεγμενος με τους θεωρητικους.

μιλησα λιγο στο τηλεφωνο και υπαρχει μια εικασια να ανακοινωσουν αυτο που ειπα περι πλυσηματος κτλ των φρουτων αλλα φοβουντε μηπως υπαρξει περιεργη αντιδραση, τεσπα θα δειξει, προς το παρων καλο θα ηταν να αποφευγουμε την ειπνοη της σκονης που εφερε αυτη η βροχη, ειναι πλουσια σε μαλακισμενα ισοτοπα. Πφφφ:(
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Άγγελος

Επιφανές μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
"Ραδιενεργός βροχή" και άλλα παραμύθια

Επειδή πολλά ακούγονται για την ραδιενέργεια που έρχεται "με τον αέρα" και "τη βροχή" από την Ιαπωνία....
Η Ελλάδα βρίσκεται πολύ μακριά και δεν κινδυνεύει να μολυνθεί από τη ραδιενέργεια -που διέρρευσε στη Φουκοσίμα - εξαιτίας καιρικών φαινομένων. Από το ιαπωνικό σούσι μπορεί να μολυνθούμε, από τη βροχή όχι.
Άλλωστε μπορούμε να παρακολουθούμε καθημερινά τα επίπεδα ραδιενέργειας που δείχνουν οι σταθμοί του Δικτύου Μέτρησης Ραδιενέργειας της Ελληνικής Επιτροπής Ατομικής Ενέργειας (ΕΕΑΕ) ΕΔΩ (κάνοντας κλίκ στον κάθε σταθμό βλέπουμε τις μετρήσεις μιας εβδομάδας).
Συγκεντρωτικός πίνακας με τις μετρήσεις όλων των σταθμών βρίσκεται ΕΔΩ.Οι μετρήσεις αναφέρονται σε νανο-σίβερτ ανά ώρα (nSv/h) - ο ρυθμός ισοδύναμης δόσης. Ο άνθρωπος δέχεται καθημερινά ραδιενεργό ακτινοβολία από το έδαφος και τα οικοδομικά υλικά. Για παράδειγμα ο ρυθμός της ολόσωμης ισοδύναμης δόσης από το εξωτερικό περιβάλλον σε καθημερινές συνθήκες είναι κάποιες δεκάδες nSv ανά ώρα.​
Στο παρακάτω διάγραμμα φαίνονται και οι σημερινές μετρήσεις του σταθμού που βρίσκεται στον Δημόκριτο (Αγία Παρασκευή, Αττικής). Καμία διαφορά από τις χθεσινές, προχθεσινές, κ.ο.κ....
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

epote

Διάσημο μέλος

Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,359 μηνύματα.
α κατσε δηλαδη απο το πυρηνικο ατυχημα που κανει το τσερνομπιλ να μοιαζει με σπασμενο ποτηρι η ελλαδα ΔΕΝ θα παιθανει? Δατς οντ γιατι η ραδιενεργεια στην θαλασσα ηταν 3455 φορες μεγαλυτερη απο το επιτρεπτο αρα θα φαμε τα ψαρια καιθα παιθανουμε απο καρκινο του εγγεφαλου.

για δες κατι πραγματα.

αγγελε:

μηπως θα ηταν ωρα να τελειωσεις τη σχολη σου? 8 χρονια οι γονεις σου ειτε εχουν ΠΟΛΛΑ λεφτα ειτε καταριουντε την ωρα και τη στιγμη.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Άγγελος

Επιφανές μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
μηπως θα ηταν ωρα να τελειωσεις τη σχολη σου? 8 χρονια οι γονεις σου ειτε εχουν ΠΟΛΛΑ λεφτα ειτε καταριουντε την ωρα και τη στιγμη.
πλαι στη σχολη μενω με τους γονεις μου..
σε μιση ωρα ειμαι εκει..

οποτε δεν υπαρχει θεμα χρηματων..

αλλα οτι πρεπει να την τελειωσω ,πρεπει,,:D
(αργησα να την τελειωσω για αλλους προσωπικους λογους,οπως εχουμε πει σε αλλο θεμα..αν θυμασαι..


α κατσε δηλαδη απο το πυρηνικο ατυχημα που κανει το τσερνομπιλ να μοιαζει με σπασμενο ποτηρι η ελλαδα ΔΕΝ θα παιθανει? Δατς οντ γιατι η ραδιενεργεια στην θαλασσα ηταν 3455 φορες μεγαλυτερη απο το επιτρεπτο αρα θα φαμε τα ψαρια καιθα παιθανουμε απο καρκινο του εγγεφαλου.
ε,,δεν πρεπει να τρωμε γαλεους,καλαμαρια ,μπακαλιαρους κλπ κατεψυγμενα που γραφουν απο ειρηνικο ή ινδικο το πολυ..
ελληνικα ψαρια ομως ανετα..
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Πουπουλίνα

Επιφανές μέλος

Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 29,418 μηνύματα.
Μη επανδρωμενα αεροπλανα καταγραφουν την καταστροφη στη φουκουσιμα.

Το πιθανότερο είναι ότι θα περάσουν μήνες ή και χρόνια μέχρι να μπουν κάμερες στα κτίρια των αντιδραστήρων της Φουκουσίμα για να καταγράψουν τη ζημιά. Ακόμα και τα ελικόπτερα αδυνατούν να πετάξουν πάνω από το εργοστάσιο, λόγω της εκπομπής ακτίνων γάμμα στην ατμόσφαιρα.

Η ιαπωνική κυβέρνηση ανακοίνωσε την Κυριακή ότι θα περάσουν «αρκετοί μήνες» μέχρι να σταματήσει η διαρροή ραδιενέργειας και αρκετά χρόνια πριν ολοκληρωθούν οι εργασίες στο εργοστάσιο.
Στο μεταξύ, οι μόνες αξιόπιστες εκτιμήσεις για την τραγωδία προέρχονται από τα μαθηματικά μοντέλα της πυρηνικής βιομηχανίας, καθώς και από τα αμερικανικά και ιαπωνικά μη επανδρωμένα αεροπλάνα.
Εμπιστευτικές προσομοιώσεις

Όπως αναφέρουν οι New York Times, οι πιο αξιόπιστες εκτιμήσεις για την κατάσταση στη Φουκουσίμα προέρχονται από εργαλεία λογισμικού που προσομοιώνουν τη λειτουργία και τις ενδεχόμενες ζημιές σε πυρηνικούς σταθμούς.

Επικαλούμενος αποτελέσματα προσομοιώσεων, ο Αμερικανός υπουργός Ενέργειας Στίβεν Τσαν δήλωσε ότι η καρδιά ενός αντιδραστήρα στη Φουκουσίμα έχει καταστραφεί κατά 70% ενώ ένας δεύτερος υπέστη μερική τήξη σε ποσοστό 33%.

Σε πολλές όμως περιπτώσεις, τα αποτελέσματα των προσομοιώσεων δεν δημοσιοποιούνται από τις εταιρείες πυρηνικής ενέργειας -όπως η General Electric, η Westinghouse και η γαλλική Areva.
Ένας από τους «κώδικες ασφάλειας» που χρησιμοποιεί η βιομηχανία πυρηνικής ενέργειας είναι το Modular Analysis Program της αμερικανικής Fauske & Associated. Προγραμματιστής που συμμετείχε στην ανάπτυξή του είπε στους New York Times ότι η απελευθέρωσε εύφλεκτου υδρογόνου από τη Φουκουσίμα δείχνει ότι οι ράβδοι καυσίμου εκτέθηκαν στον αέρα....
Σύμφωνα με τους New York Times, στις 21 Μαρτίου πραγματοποιήθηκε παρουσίαση στο Πανεπιστήμιο Στάνφορντ, κεκλεισμένων των θυρών, παρουσία του Άλαν Χάνσεν, εκτελεστικού αντιπρόεδρου της Areva, η οποία προμήθευε τη Φουκουσίμα με πυρηνικά καύσιμα.

«Είναι πλέον σαφές ότι γινόμαστε μάρτυρες μιας από τις μεγαλύτερες καταστροφές της σύγχρονης ιστορίας» φέρεται να δήλωσε ο Χάνσεν.

Όπως ανέφερε, οι προσομοιώσεις της εταιρείας του έδειξαν ότι η θερμοκρασία στους αντιδραστήρες έφτασε τους 2.700 βαθμούς Κελσίου, ήταν δηλαδή αρκετή για να λιώσει τα πυρηνικά καύσιμα.

πηγη

Καθολου λοιπον δεν με ενδιαφερει,ουτε θα επρεπε να μας ενδιαφερει αν μοιαζει ή οχι με την περιπτωση του τσερνομπιλ.Σημασια εχει οτι ειναι απο τα χειροτερα πυρηνικα δυστυχηματα που εχουν γινει,και οποιος νομιζει οτι δεν θα εχει επιπτωσεις γενικοτερα...κοιμαται ορθιος..

Την τριτη(αυριο),ο σκαι θα εχει ενα ντοκιμαντερ στις 11 το βραδυ για τον σεισμο στην ιαπωνια,και αμεσως μετα θα μιλησουν επιστημονες,για το τι γινεται με τα πυρηνικα στη φουκουσιμα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Great Chaos

Περιβόητο μέλος

Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
Η Wikileaks καταγγέλλει πυρηνικό σταθμό στη Ρουμανία.

Σήμα κινδύνου εκπέμπει η αμερικανική πρεσβεία στο Βουκουρέστι για την ετοιμότητα των ρουμανικών υπηρεσιών αν αντιμετωπίσουν ενδεχόμενο πυρηνικό ατύχημα στο σταθμό της Τσερνάβοντα, όπως αναφέρει δημοσίευμα στα «Νέα». Αμερικανοί αξιωματούχοι εκτιµούν ότι οι αρχές δεν θα καταφέρουν να αντιµετωπίσουν επιτυχώς πιθανό ατύχημα στον πυρηνικό σταθµό, που βρίσκεται στις όχθες του Δούναβη, 150 χλμ. ανατολικά της πρωτεύουσας, όπως αποκάλυψε το Wikileaks.
Σε τηλεγράφημα με ημερομηνία 28 Ιανουαρίου 2009 που δημοσιεύτηκε στην εφημερίδα «Jurnalul National», αναφέρεται ότι η κυβέρνηση του Βουκουρεστίου δεν θα κατάφερνε να διαχειριστεί πιθανή διαρροή ραδιενέργειας από τον σταθµό, παρά τις επίσηµες διαβεβαιώσεις ότι τα μέτρα ασφαλείας είναι επαρκή.
Για την αντιμετώπιση καταστάσεων έκτακτης ανάγκης υπάρχει στον σταθµό µια οµάδα µόλις επτά προσώπων, τα οποία εκπαιδεύονται για τον ρόλο τους αυτό µόνο µία φορά τον μήνα, όπως αναφέρουν αξιωματούχοι της αμερικανικής πρεσβείας.
:hmm::hmm:

Ανασκόπηση του θέματος

Παρακολουθώ τούτη τη συζήτηση προσπαθώντας να καταλάβω περισσότερα γύρω από το ζήτημα της χρήσης πυρηνικής ενέργειας για παραγωγή ηλεκτρισμού, με μεγάλο ενδιαφέρον, καθώς προσωπικά δηλώνω παντελώς άσχετος με την πυρηνική φυσική, ωστόσο θεωρώ ότι ο καθένας μας πρέπει να έχει τελικά γνώμη για ένα θέμα που αφορά τη ζωή του. Είναι αλήθεια ότι έζησα έντονα την περίπτωση του Τσέρνομπιλ, έτσι πιθανολογούσα ότι η άποψη που είχα μέχρι σήμερα σχηματίσει για το ζήτημα, θα μπορούσε πράγματι ν' αποτελεί αποτέλεσμα άγνοιας ανάμεικτης με τόνους προπαγάνδας. Άλλωστε, φαίνεται ότι όλες οι πηγές τις οποίες έχουμε μέχρι σήμερα χρησιμοποιήσει για μαζική παραγωγή ενέργειας για την υποστήριξη του πολιτισμού μας, κυρίως τα ορυκτά καύσιμα, προκαλούν προβλήματα κι έχουν επιπτώσεις στον άνθρωπο αλλά κυρίως στο φυσικό περιβάλλον του πλανήτη μας.

Ομολογώ ότι δεν θα μπορούσα να φανταστώ τη ζωή μου χωρίς τον ηλεκτρισμό να μου παρέχει όλα όσα για έναν κάτοικο του Δυτικού Κόσμου θεωρούνται πλέον αυτονόητα (ίσως πολύ κακώς βέβαια). Μέχρι στιγμής λοιπόν, από τη συζήτηση έχουν προκύψει τα εξής στοιχεία:

1) Η χρήση λιθανθράκων για την παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας, εκτός από τους άλλους ρύπους και τα αέρια θερμοκηπίου που παράγει, καθώς και τις περιβαλλοντικές συνέπειες της εξόρυξής τους, προκαλεί την έκλυση στην ατμόσφαιρα σημαντικών ποσοτήτων ραδιενέργειας, η οποία για τους περισσότερους από εμάς (κι εγώ πρώτη φορά το άκουσα εδώ:redface:) ήταν μέχρι πρόσφατα εντελώς άγνωστη. Κατά συνέπεια, είναι προφανές ότι η παραγωγή ηλεκτρισμού από γαιάνθρακες θα πρέπει να σταματήσει...

2) Το πετρέλαιο ως πηγή ενέργειας έχει προκαλέσει τεράστια προβλήματα στην ατμόσφαιρα του πλανήτη, διακυβεύοντας το μέλλον ολόκληρου του πολιτισμού μας και τις ζωές εκατομμυρίων ανθρώπων, σε περίπτωση τήξης των πάγων των πόλων και ανόδου της στάθμης της θάλασσας. Πέραν αυτού, η πετρελαϊκή βιομηχανία έχει προκαλέσει τεράστιες οικολογικές καταστροφές, όπως η πρόσφατη στον Κόλπο του Μεξικού, οι οποίες δεν μπορούν στατιστικά να μηδενιστούν, εφόσον χιλιάδες πλοία ταξιδεύουν στους ωκεανούς και συνεπώς ένα ναυάγιο δεν μπορεί ν' αποκλειστεί, όπως επίσης κάποια βλάβη ή ρωγμή στα χιλιάδες χιλιόμετρα πετρελαιαγωγών που διασχίζουν τεράστιες εκτάσεις του πλανήτη. Αν συνυπολογίσουμε τις γαιοπολιτικές ανωμαλίες και τους πολέμους, καθώς και το σαθρό σύστημα εξουσίας το οποίο στηρίζεται στην εκμετάλλευση τούτης της πηγής ενέργειας, τις ανεξέλεγκτα υψηλές τιμές, όπως και το γεγονός ότι τα αποθέματα αργά ή γρήγορα πρόκειται να τελειώσουν, καθίσταται προφανές ότι και τούτη η πηγή ενέργειας θα πρέπει σύντομα ν' αντικατασταθεί.

3) Η χρήση πυρηνικής ενέργειας για την παραγωγή ηλεκτρισμού (αλλά και υδρογόνου κατάλληλου για χρήση σε οχήματα και καυστήρες εντός πόλεων, το οποίο θα έλυνε πολλά από τα σημερινά αστικά περιβαλλοντικά προβλήματα), εκ πρώτης όψεως φαίνεται πολύ καλύτερη από τις προηγούμενες. Όταν όλα πηγαίνουν καλά κι εφόσον δεν συμβούν ακραία σεισμικά κυρίως γεγονότα (το τσουνάμι ήταν αποτέλεσμα τρομερού σεισμού, ας μην το ξεχνάμε) τα πυρηνικά εργοστάσια ρυπαίνουν την ατμόσφαιρα πολύ λιγότερο, το κόστος της παραγόμενης ενέργειας είναι σαφώς χαμηλότερο και η σύγχρονη τεχνολογία εγγυάται την καλή κι ασφαλή κατά τ' άλλα λειτουργία των μονάδων, οι οποίες είναι χτισμένες με τις πλέον προηγμένες αντισεισμικές προδιαγραφές. Τούτο όμως το "εάν κι εφόσον" δεν είναι όπως φαίνεται τόσο απλό ως κουβέντα και τα παραπάνω δεδομένα αμφισβητούνται έντονα, τόσο από επιστήμονες, όσο και από τα ίδια τα γεγονότα, ακόμη όμως και από κρατικούς φορείς χωρών οι οποίες ήδη χρησιμοποιούν πυρηνική ενέργεια, όπως οι ΗΠΑ.

Τι γίνεται με τα πυρηνικά απόβλητα; Κάποιοι λένε πως απλά μεταθέτουμε το πρόβλημα για μερικές χιλιάδες χρόνια στο μέλλον, όπου τότε θα έχουμε σίγουρα βρει τι θα κάνουμε, μια θέση που για κάποιο αόριστο λόγο μου θυμίζει τις υποσχέσεις της κρυονικής και τον αγαπημένο θείο των παιδιών Walt Disney που ακόμη περιμένει την απόψυξή του, μαζί με τα ανεξάντλητα αποθέματα κρέατος "Γκοτζίλα" που διαθέτει ο ελληνικός στρατός, με το οποίο ανατράφηκαν γενιές και γενιές φαντάρων:hehe:. Κάποιοι άλλοι πάλι μας επισημαίνουν τις αναπόφευκτες διαρροές ραδιενεργών αποβλήτων στο έδαφος και στα νερά. Πράγματι, ποιος πιστεύει ότι τα δοχεία μέσα στα οποία αποθηκεύονται, θα αντέξουν άθικτα για μερικές χιλιάδες χρόνια; Μήπως τελικά η μετάθεση για το μακρινό μέλλον, είναι απλά μια προπαγάνδα προοριζόμενη για τους αφελείς;:hmm:

Από την άλλη πλευρά, ακούγονται πολύ ανησυχητικά πράγματα. Κατ' αρχάς, το χαμηλό κόστος της πυρηνικής ενέργειας, φαίνεται πως αποτελεί έναν ακόμη από τους σύγχρονους τεχνολογικούς μας μύθους. Όπως μας λέει ο καθηγητής Ανδρέας Θεοφίλου, τα μέτρα ασφαλείας που απαιτούνται, πλέον καθιστούν το κόστος δυσβάσταχτο, μ' έναν τρόπο χαοτικά ειρωνικό...:clapup:

Καθηγήτρια της Ιατρικής αποκαλύπτει συμφωνία συγκάλυψης μεταξύ ΠΟΥ και ΙΑΕΑ, από το 1959, σε σχέση με τις συνέπειες της πυρηνικής ενέργειας στην παγκόσμια υγεία. Ο πρωθυπουργός της Ιαπωνίας ομολογεί ότι δεν είχε επαρκή ενημέρωση (έλα που η πόρνη η πυρηνική φυσική δεν είναι δυστυχώς για τον καθένα, όμως αυτό γιατί πρέπει τελικά ν' αποτελεί δικαιολογία;:hmm:). Ταυτόχρονα η Wikileaks δεν σταματάει να διαρρέει ανατριχιαστικές πληροφορίες περί της ασφάλειας των πυρηνικών εργοστασίων, οι οποίες όμως κατά τ' άλλα παραμένουν εμπιστευτικές. Αλήθεια, εάν οι συνέπειες είναι τόσο μικρές, όσο θέλει το παγκόσμιο πυρηνικό λόμπυ να περηφανεύεται, ποιος ο λόγος να υπογράφουν συμφωνίες συγκάλυψης, να παραπλανούν ηγέτες πυρηνικών δυνάμεων (με την "ειρηνική" έννοια όσον αφορά την Ιαπωνία) και να κρατούν τις σχετικές πληροφορίες απόρρητες; :hmm:

Καθηγητές της σεισμολογίας επιμένουν ότι κανένα μέτρο δομικής προστασίας και καμμία αντισεισμική προδιαγραφή δεν μπορούν να καταστήσουν ασφαλές ένα πυρηνικό εργοστάσιο, εφόσον η εστία του σεισμού βρίσκεται ακριβώς από κάτω του. Στην Ιαπωνία δεν είχαν ληφθεί επαρκή μέτρα ασφαλείας για την περίπτωση μεγάλου τσουνάμι, παρά το γεγονός ότι κάτι τέτοιο γνώριζαν ότι είναι πολύ πιθανόν. :worry:

Φαίνεται τελικά ότι τα πυρηνικά εργοστάσια είναι πολύ καλά και άγια, όμως είναι επιρρεπή στο ανθρώπινο λάθος (όπως το Τσέρνομπιλ) και σε ακραία φυσικά φαινόμενα. Ίσως αυτά να συμβαίνουν πολύ σπάνια, όμως κάποτε συμβαίνουν και αποδεικνύεται στην πράξη ότι ακόμη και οι πλέον προηγμένες τεχνολογικά και πλούσιες χώρες δεν μπορούν να κάνουν και πολλά για ν' αποτρέψουν την καταστροφή, όταν τελικά και βάσει της καταραμένης στατιστικής επιστήμης, ο διάβολος σπάσει το ποδάρι του. Πόσο μάλλον χώρες όπως η Ρουμανία (είδατε παραπάνω τη διαρροή της wikileaks), η Βουλγαρία (άραγε γιατί ολόκληρη ΕΕ παρακαλούσε γονατιστή να κλείσει το Κοσλοντούι;:hmm:), η Τουρκία (που δεν μπορεί ν' αντιμετωπίσει έτσι κι αλλιώς έναν μεγάλο σεισμό όπως έχει πρόσφατα αποδειχτεί, πόσο μάλλον έναν σεισμό συνοδευόμενο από μια πυρηνική κρίση) ή η χρεοκοπημένη Ελλάδα...

Ακόμη όμως κι αν δεχτώ ότι οι παραπάνω ενστάσεις επί της ασφάλειας της πυρηνικής ενέργειας είναι προϊόν παραπληροφόρησης ή προπαγάνδας, ποιος είναι άραγε ο λόγος που οι τόσο ενθουσιώδεις μέχρι σήμερα ΗΠΑ αλλά και η ισχυρή Γερμανία, άρχισαν τελευταία να εκδηλώνουν τόσο έντονα το σκεπτικισμό τους για την πυρηνική ενέργεια; Μήπως κάτι δεν πάει καλά;:hmm:

Εάν μαζί με όλα τα παραπάνω συνυπολογίσουμε και τις μακροπρόθεσμες συνέπειες της διαρροής ραδιενέργειας στο περιβάλλον, οι οποίες είναι άδηλες και πολύ δύσκολο να καταμετρηθούν και ν' αξιολογηθούν, είναι φανερό ότι και η πυρηνική ενέργεια πρέπει ν' αντικατασταθεί και μάλιστα σύντομα.

4) Η ψυχρή σύντηξη χαρακτηρίζεται από πολλούς ως "nonsense", ως ένας ευσεβής πόθος, ενώ η θερμή σύντηξη θα μπορεί να γίνει ευρέως διαθέσιμη τουλάχιστον μετά από 20 χρόνια, στην καλύτερη περίπτωση, δηλαδή "ζήσε Μάη μου να φας τριφύλλι". Τι γίνεται λοιπόν μέχρι τότε; Το οξύμωρο είναι πως εάν στο μεταξύ ξεσπάσει μια έντονη ενεργειακή κρίση, οι έρευνες για την θερμή σύντηξη θα πάνε ακόμη πιο πίσω, λόγω του τεράστιου κόστους που έχουν...

5) Οι ανανεώσιμες πηγές ενέργειας δεν παράγουν την ισχύ που είναι αναγκαία και η εξέλιξή τους μετατίθεται επίσης για το απροσδιόριστο μέλλον. Άραγε θα υπάρχει μέχρι τότε τριφύλλι για να φάει το γαϊδουράκι μας ο Μάης; :(

6) Ο Τέσλα υποτίθεται ότι είχε δώσει λύση στο πρόβλημα από τις αρχές του 20ου αιώνα, όμως τα ενεργειακά συμφέροντα το εξαφάνισαν από προσώπου γης, ενώ αναφέρεται πως η τεχνολογία του χρησιμοποιείται από τους Αμερικανούς για τη λειτουργία του περιβόητου HAARP, φυσικά για "μη ειρηνικούς" σκοπούς.

Τελειώνοντας την ανασκόπηση του θέματος μέχρι εδώ, μας μένει τελικά στο στόμα μια πολύ πικρή γεύση αδιεξόδου, ως προς την ενεργειακή επάρκεια του πλανήτη. Φοβάμαι τελικά ότι η ανθρώπινη αλαζονεία, σε συνδυασμό με την παρανόηση της έννοιας "συμφέρον", έχουν φέρει την ανθρωπότητα στο χείλος του γκρεμού και τον υπερφίαλο κι αδηφάγο πολιτισμό μας στα όριά του. Ποιος να ξέρει τι θα φέρει το άμεσο μέλλον και κατά πόσον θα προλάβει ο κόσμος να φτάσει σ' εκείνο το ιδεατό μέλλον των υποσχέσεων περί ενεργειακής αφθονίας; :/:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Πουπουλίνα

Επιφανές μέλος

Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 29,418 μηνύματα.
Δυστυχως..δεν εχω πηγη να παραθεσω για αυτο που θα πω,διοτι το ειδα χτες και σημερα στην τηλεοραση.Ο γνωστος γεωλογος ευθυμιος Λεκκας,εκτος απο το οδοιπορικο του στην Ιαπωνια,και τις επιπτωσεις του τσουναμι,αναφερθκε σε σχετικη ερωτηση των δημοσιογραφων..και στην αποψη του για τη χρηση της πυρηνικης ενεργειας.Η απαντηση του:Ειμαι εντελως κατα τηςε χρησης αυτης της ενεργειας.Ναι..σαφεστατα βλαπτουν το περιβαλλον κια η χρηση του λιγνιτη..και ολα τα υπολοιπα,ομως αυτες συνεπειες..ειναι σχετικα ευκολα αναστρεψιμες.Οι συνεπεις ομως απο πυρηνικα ατυχηματα...,ειδικα οταν περασουν στη βιοσφαιρα(,,ετσι περιπου το ειπε,ελπιζω να θυμαμαι σωστα )...ειναι ΜΗ ΑΝΑΣΤΡΕΨΙΜΕΣ...ειναι θεμα περιβαντολογικης ΗΘΙΚΗΣ.Και συμφωνω απολυτα μαζι του.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Άγγελος

Επιφανές μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
οι νεκροι που βρεθηκαν στον αντιδραστηρα..ειναι μολυσμενοι..
αυτη ειναι η πυρηνικη καταρα..

να μην μπορουν να σε παρουν ουτε οι δικοι σου..ουτε να θαφτεις σχεδον..

δεν μενεις ησυχος ουτε μετα θανατον..
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

D_G

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,938 μηνύματα.
Σήμερα άκουσα σε έναν ραδιοφωνικό σταθμό, ότι όπου κλείνει ένα πυρηνικό εργοστάσιο, στατιστικά μειώνεται η παιδική θνησιμότητα, ειδικά στον παιδικό καρκίνο, και όπου κτίζεται ένα αυξάνει.
Κάθε πυρηνικό εργοστάσιο, ακόμα και με κάθε προσοχή στην ασφάλειά του, εκπέμπει ένα ποσοστό ραδιενέργειας, πολύ βλαβερό στον κάθε άνθρωπο, ειδικά στα παιδιά.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Πουπουλίνα

Επιφανές μέλος

Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 29,418 μηνύματα.
Τόκιο, Ιαπωνία
Η ιαπωνική εταιρία ηλεκτρικής ενέργειας Tepco, η οποία διαχειρίζεται τον πυρηνικό σταθμό της Φουκουσίμα, άρχισε τη Δευτέρα να απορρίπτει στη θάλασσα 11.500 τόνους ραδιενεργού ύδατος, το οποίο έχει συγκεντρωθεί στις εγκαταστάσεις του σταθμού. «Λυπούμαστε για την ρύπανση» δήλωσε εκπρόσωπος της εταιρείας με δάκρυα στα μάτια.

Η διαδικασία αυτή γίνεται, προκειμένου να απελευθερωθεί χώρος στις εγκαταστάσεις και να συγκεντρωθεί εκεί νερό με μεγαλύτερη ποσότητα ραδιενέργειας από αυτό που περιέχει εκείνο που απορρίπτεται.

Λίγο πριν αρχίσει η διαδικασία αυτή, εκπρόσωπος της Tepco με δάκρυα στα μάτια και με τρεμάμενη φωνή από τους λυγμούς ζήτησε συγνώμη για τη ρύπανση της θάλασσας. «Έχουμε ήδη προκαλέσει πολλά δεινά στους κατοίκους της περιοχής. Δεν μπορούμε να σας πούμε πόσο λυπούμαστε γι΄αυτό το νέο κακό», τόνισε στην τηλεόραση. H Tepco τόνισε ότι πρόκειται για ελαφρώς ραδιενεργό ύδωρ.

Η ιαπωνική κυβέρνηση έχει προειδοποιήσει ότι ενδέχεται να περάσουν μήνες πριν τεθεί υπό έλεγχο η κατάσταση στο εργοστάσιο και σταματήσει κάθε διαρροή ραδιενέργειας μετά τον καταστροφικό σεισμό και το επακόλουθο τσουνάμι την 11η Μαρτίου, που του προκάλεσαν τεράστιες ζημιές.
πηγη

Τι να πω..και τι να σχολιασω τωρα;; Που μου εχουν και δακρυα στα ματια;;Σημερα παλι,ο καθηγητης πυρηνικης φυσικης στο πανεπιστημιο αθηνων(αν θυμαμαι καλα).. Αθανασιος Γερανης,σχολιαζε το γεγονος οτι αυτη η διαρροη..θα συνεχιζεται επι ΜΗΝΕΣ...και σε ερωτηση δημοσιογραφου,πως εφοσον στις μετρησεις που εγιναν στην ελλαδα,υπηρχαν καποια μικρα μεν..ελαχιστα,αλλα υπαρκτα ποσοστα ραδιενεργειας απο την φουκουσιμα,αν συνεχιστει αυτη διαρροη...θα αυξανονται τα ποσοστα ραδιενεργειας επανω απο την ελλαδα,απαντησε θετικα.Και βεβαια η κοινη λογικη αυτο λεει.Αλλα και η ελλαδα να μην εχει προβλημα..ειναι μεγαλη η περιβαντολογικη καταστροφη πλεον..
Επισης ειπε οτι..σαφεστατα και θα μολυνθουν και αλλες χωρες,σιγουρα γειτονικες...(για τη θαλασσα)...δεν αφορα πλεον μονο την Ιαπωνια..
Ειπε ακομη οτι εφοσον συνεχιστει η διαρροη ραδιενεργειας,οπως λεει η Ιαπωνικη κυβερνηση..τελικα,ισως εχουμε ακριβως τα ιδια αποτελεσματα,οπως θα ειχαμε αν γινοταν μεγαλη εκρηξη ,οπως αυτη του τσερνομπιλ,με τη διαφορα οτι εδω..δεν γινεται μια θεαματικη εκρηξη,αλλα διαχεεται η ραδιενεργεια συνεχως..Οι τελικες ποσοτητες ομως,ισως ειναι ιδιες.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Νωεύς

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.
Τόκιο, Ιαπωνία
....ειναι μεγαλη η περιβαντολογικη καταστροφη πλεον..
Επισης ειπε οτι..σαφεστατα και θα μολυνθουν και αλλες χωρες,σιγουρα γειτονικες...(για τη θαλασσα)...δεν αφορα πλεον μονο την Ιαπωνια..

Επιμένω λοιπόν, ότι απλά πρόκειται για εν ψυχρώ έγκλημα κατά της ανθρωπότητας, ίσως από τα ειδεχθέστερα που καταγράφηκαν ποτέ στη διάρκεια της γνωστής ιστορίας του ανθρώπου:redface:! Η "πλάκα" είναι, ότι το φαινόμενο θυμίζει τη σχετική προφητεία και της Αποκάλυψης...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Άγγελος

Επιφανές μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
Η "πλάκα" είναι, ότι το φαινόμενο θυμίζει τη σχετική προφητεία και της Αποκάλυψης...
πολλα τη θυμιζουν δυστυχως..:/:

αδειαζουν το νερο του αντιδραστηρα στη θαλασσα,,για να τον γεμισουν με πιο ραδιενεργο ακομα..

μακριαα,,απο ψαρια του ειρηνικου..
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ceres Victoria

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Ceres Victoria αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,934 μηνύματα.
Τα πυρηνικα εργοστασια δεν ειναι καθολου "πρασινα"...
1. Ορυχεια ουρανιου-πλουτωνιου: μολυνση της γυρω περιοχης με ραδιενεργα ισοτοπα, πιθανη αυξηση καρκινου στους κατοικων των περιοχων αυτων, χρησιμοποιηση ορυκτων καυσιμων για την εξορυξη των ισοτοπων αυτων.
2. Μεταφορα ισοτοπων στα πυρηνικα εργοστασια: κινδυνος ατυχηματων, χρησιμοποιηση ορυκτων καυσιμων για την μεταφορα τους
3. Πυρηνικα αποβλητα: μολυνση του περιβαλλοντος, δεν ξερουμε τι να τα κανουμε
4. Πυρηνικα εργοστασια: πυρηνικες καταστροφες (Chernobyl, Fukushima), πιθανη αυξηση καρκινων στους κατοικους που μενουν κοντα σε πυρηνικα εργοστασια (?). Δειτε αυτο το αρθρο: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1892120/

Προσωπικα δεν πιστευω οτι υπαρχουν ασφαλη πυρηνικα εργοστασια. Ουτε με καθησυχαζει οταν λενε οτι το ταδε εργοστασιο δεν ειναι πανω σε ρηγμα. Μπορει τωρα να μην υπαρχει ρηγμα, αυριο ομως; Τιποτα δεν ειναι βεβαιο στον πλανητη αυτον.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 4 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top