"Αγία" Βαρβάρα

[Dias]

Ήρθαν λοιπόν στην Ελλάδα τα ...λείψανα της "αγίας" Βαρβάρας με τιμές ...αρχηγού κράτους (!), με τις ευλογίες της ...αριστερής κυβέρνησης και (φυσικά) με έξοδα των Ελλήνων φορολογούμενων. Καθένας μπορεί να πιστεύει ότι θέλει, όμως θα επιμείνω ότι το επίσημο κράτος δεν έχει καμιά δουλειά να ανακατεύεται σε τέτοια πράγματα. Μια χαρά τα λένε και κάποιοι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ που διαμαρτύρονται: https://www.kathimerini.gr/815815/ar...-syriza-sth-metafora-agioy-fwtos-kai-leiyanwn
Από περιέργεια έριξα μια ματιά στη βιογραφία της "αγίας": https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%B3%CE%AF%CE%B1_%CE%92%CE%B1%CF%81%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B1_(%CE%BC%CE%B5%CE%B3%CE%B1%CE%BB%CE%BF%CE%BC%CE%AC%CF%81%CF%84%CF%85%CF%82) και από τη μια μου ήρθε να γελάσω και από την άλλη να κλάψω. Πάμε:
1) Ο πατέρας της, της έχτισε λουτρό με 2 παράθυρα, αλλά αυτή άνοιξε και ένα 3ο, για να τιμήσει την αγία τριάδα.
2) Επειδή ήταν χριστιανή, ο πατέρας της την παρέδωσε στη γκεστάπο των Ρωμαίων και την αποκεφάλισε ο ίδιος. Μόλις όμως το έκανε αυτό, ο θεός έριξε κεραυνό και τον έκαψε. Το ερώτημα είναι, γιατί ο καλός θεούλης, αφού ήξερε τι θα γινόταν και θα έριχνε που θα έριχνε το φονικό κεραυνό, γιατί δεν το έκανε πριν, ώστε να γλυτώσει η καημένη η Βαρβάρα;
3) Πολύ θα ήθελα να μάθω με ποιο σκεφτικό η "αγία" Βαρβάρα ανακηρύχθηκε προστάτιδα του πυροβολικού, των ορυχείων και των σταφιδεργατών.
4) Ο τόπος αλλά και ο χρόνος του μαρτυρίου της Αγίας Βαρβάρας δεν είναι γνωστός. Έτσι κατ΄ άλλους φέρεται πως μαρτύρησε στη Νικομήδεια της Βιθυνίας το 210, κατ΄ άλλους στην Ηλιούπολη (σημερινή Baalbek) της Αιγύπτου το 360 και κατ΄ άλλους (εκδοχή καθολικών) σε κάποια πόλη της Τοσκάνης. Δηλαδή, δεν ξέρουμε ούτε το πού ούτε το πότε πέθανε, αλλά είμαστε απόλυτα σίγουροι ότι τα "λείψανά" της είναι αυθεντικά και τα ...προσκυνούμε.
5) Έλεος;

.​

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Stavri_]

Αυτό το θέμα θυμίζει κάτι από την "Απάτη με το Άγιο Φως" και το "Πιστεύετε στο Θεό;" ? Είναι μία μίξη, Δία?
Anyway, νομίζω πως θα συμφωνήσω, αν και δεν είναι το μόνο "στραβό" και άλογο πράγμα/γεγονός που λαμβάνει χώρα σε θρησκευτικό επίπεδο. Το Κράτος, ηθελημένα ή όχι, αδυνατεί να αποσχιστεί από την Εκκλησία, ενώ το παράλογο της υπόθεσης είναι πως τα "μοιραζόμαστε" όλα με αυτήν, εκτός από την ...περιουσία της! Αντιθέτως, πληρώνουμε άμεσα ή έμμεσα για την Εκκλησία και τον κλήρο, με φόρους και τα συναφή. Τι να πεις; Άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου...

Spoiler

Η Αγία Βαρβάρα να βάλει το χέρι της...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[aye]

Κάνουν που κάνουν κάτι, γιατί δεν γίνεται οργανωμένα τουλάχιστον ρε φούστη μου; Ταλαιπωρούν τον άμοιρο κοσμάκη και βάζουν τα χούφταλα να τρέχουν κάτω από τον ήλιο και να στριμώχνονται σαν τις σαρδέλες. Οι εικόνες θυμίζουν ουρά που περιμένει έξω από τον Κωτσόβολο για να πάρει πλυντήριο σε τιμές ευκαιρίας. Προσωπικά, δεν πιστεύω οπότε το θέμα θα μπορούσε να με αφήνει αδιάφορη αλλά κάτι τέτοιες εικόνες με κάνουν και αναρωτιέμαι. Παραθέτω εδώ άρθρο ιστοσελίδας με ανάλογο φωτογραφικό υλικό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[*Serena*]

Όσο ζουν ακόμα τα "χουφταλα" των φωτοζ στο άρθρο θα γίνονται τέτοιες εκδηλώσεις. Έτσι έμαθαν και τώρα παίζει και η ανάγκη να σώσουν την ψυχή τους στο προσεχές μέλλον οπότε γίνονται χειρότεροι. Κάτι αντίστοιχο γίνεται και στις μεγάλες εκκλησίες που ποδοπατάνε παιδάκια για να κοινωνήσουν πρώτοι ή να πάρουν σε σακούλες το ψωμάκι λες και μαζεύουν αποθέματα για τον πόλεμο. Δεν πρόκειται να αλλάξουν μυαλά για κανένα λόγο και δεν τους νοιάζει που αρκετά θέματα της πίστης τους δεν έχουν λογική υπόσταση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

Παραθέτω εδώ άρθρο ιστοσελίδας με ανάλογο φωτογραφικό υλικό.

Από την ιστοσελίδα αυτή σταχυολογώ μερικά σχόλια αναγνωστών:
-- Κοινώς περιφέρουν τα απομεινάρια της νεκρής στους δρόμους και αυτό είναι cool?
-- οι κυρίες που παράτησαν τις επαναλήψεις του Σουλεϊμάν του μεγαλοπρεπή για να τρέξουν να απαθανατίσουν το συμβάν νιώθουν ιδιαίτερα ευλογημένες?
-- Η κάρα της Αγίας γιατι είναι επιχρυσωμένη και μοιάζει με τον Τουταγχαμών;Το κρανίο σκέτο θα ήταν πολυ γκραν γκινιολ για τους πιστους ;
-- κρίνοντας από την ηλικία των προσκυνητών που οι περισσότεροι ήταν συμμαθητές με τη Βαρβάρα
-- Η αγια βαρβαρα ειναι προστατιδα των βαρβάρων...; Όχι, του πυροβολικού, γι΄αυτό πήγαν όλοι οι πυροβολημένοι να προσκυνήσουν.
-- Τελικά είχε δίκιο ο Καμμένος. Σίγουρα μας ψεκάζουν...
-- Είναι από την χύτρα (κολυμπήθρα) όπου πέσαμε όλοι (σχεδόν) όταν ήμασταν μικροί. Σε κάποιους δεν έκατσε, αλλά στους περισσότερους η επίδραση του "μαγικού φίλτρου" ήταν μόνιμη.
-- Πόσο δέος και πόση πίστη μπορεί να νιώθεις όταν σηκώνεις το κινητό να βγάλεις φώτο το λείψανο;
-- Η αγια βαρβαρα, ως προστατιδα του πυροβολικου (lol!), εχει τη χαρη να μας προστατευει απο τα βληματα...;
-- Selfie με τα λείψανα περιμένω να δω ...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gaspar]

η κάψα των άθεων να γελοιοποιήσουν την θρησκεία και τους πιστούς, ξεπερνά ακόμα και την προσπάθεια προσηλυτισμού απο μαρτυρα του ιαχωβά.
και κάθε πάσχα και χριστούγεννα τα ίδια και τα ίδια..ανοίγονται θέματα για να γελάσουμε όλοι μαζί, με την ηλιθιότητα των γέρων να προσκηνούν κόκκαλα και να πιστεύουν σε πράγματα που δεν βλέπουν.
χαχα..τι γέλιο. μα πόσο χαζοί είναι αυτοι, και πόσο μπροστά είμαστε εμείς οι υπεράνω.

τα σχόλια του Lifo εμετικά
με την γελοιοποίηση της πίστης κάποιου άλλου, χάνεις όσο δίκιο και να έχεις, και απο σωστός γίνεσαι άλλος ένας κοινός μαλάκας.

όσο για την υποδοχή αρχηγού κράτους, καλοφάγωτη η πρώτη φορά αριστερά
αλλα νταξ απο μια κυβέρνηση που εκλέχτηκε με προεκλογική βάση τον λαικισμό, ας μην περιμένουμε και τίποτα καλύτερο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Η περιφορά λειψάνων δεν είναι κάτι καινούργιο που θα έπρεπε να μας εντυποσιάζει. Είναι μια αρχαία τακτική που πηγαίνει 2000 χρόνια πίσω με τις πρώτες οργανωμένες χριστιανικές ομάδες. Στο μεσσαίωνα το εμπόριο των ιερών λειψάνων αποτελούσε μια ακμάζουσα εμπορική δραστηριότητα. Χαρακτηριστικά παραδείγματα ήταν οι Βυζαντινοί έμποροι που αγόραζαν πυρίμαχα ρούχα από τη Πόλη και τα πουλούσαν σε υπανάπτυκες περιοχές όπως τη Γερμανία και την Ιρλανδία, ως ιερά ρούχα αγίων που ως εκ θαύματος δεν καίγονταν απ'τη φωτιά.

Αξιοσημείωτη είναι και η ποσότητα Τίμιου Ξύλου που παγκοσμίως καλύπτει δασικές εκτάσεις. Τα λείψανα σε όλη τη διάρκεια της οργανωμένης χριστιανικής θρησκείας ήταν μια από τις μεγαύτερες πηγές εσόδων για την εκκλησεία, ανατολική και δυτική. Πολλές φορές μάλιστα τα διάφορα μοναστήρια δημιουργούνταν σε κομβικές εμπορικές περιοχές για να στεγάσουν κάποιο ιερό λέιψανο.

Το ότι σήμερα έχουμε ανθρώπους που ακόμη πιστεύουν στα θαυματουργά λείψανα και τρέχουν να τα φωτογραφίσουν σα να ναι ο Ρουβάς νομίζω εκφράζει τη γελιότητα και τη ριχότητα με την οποία αντιμετωπίζει ο κόσμος τη θρησκεία. Πολλές φορές προσπαθώ τελείως καλόπιστα να βάλω τον εαυτό μου στη θέση ενός πιστού χριστιανού και προσπαθώ να βρω ένα κομμάτι για να δικαιολογίσω αυτή τη πίστη, αλλά όσο το προσπαθώ τίνω να αφαιρώ συνεχώς κομμάτια αυτής της θρησκείας προσπαθώντας να φτάσω στο ουσιαστικό νόημα και στο τέλος καταλίγω να έχω ένα σύνολο ιδεών που δεν έχουν καμία σχέση με το Χριστιανισμό.

Το μόνο καλό σε αυτή την υπόθεση είναι πως οι "πιστοί" στη μεγάλη πλειοψηφία τους είναι γέροι, πράγμα που σημαίνει πως σε 20-30 χρόνια ο αριθμός των οπαδών της εκκλησείας θα μειωθεί αισθητά. Ευελπιστώ πως σε καμιά 100ετία ο κόσμος θα έχει απαλαγεί πλέον οριστικά από τις προκαταλήψεις της θρησκείας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[eyb0ss]

https://www.facebook.com/lubenmag/photos/gm.1448308195464775/926215817401232/?type=1&theater
Εξυπνακίστικα σχόλια για την ορθογραφία θα αγνοηθούν. Τα λάθη είναι ηθελημένα μάλιστα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[faeton]

Λείψανα και παρόμοια δεν ειναι χριστιανικη θρησκε'ια, αλλά παγανισμός.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xzc213]

η κάψα των άθεων να γελοιοποιήσουν την θρησκεία και τους πιστούς, ξεπερνά ακόμα και την προσπάθεια προσηλυτισμού απο μαρτυρα του ιαχωβά.

Ποια κάψα? Αφού μας το δίνουν στο πιάτο. Ας προσπαθήσουν να το κάνουν λίγο δύσκολο, εμείς φταίμε?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[aye]

Ποια κάψα? Αφού μας το δίνουν στο πιάτο. Ας προσπαθήσουν να το κάνουν λίγο δύσκολο, εμείς φταίμε?

Spoiler

Ιδού το περιεχόμενο. Εμ..ναι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[eyb0ss]

Ιδού το περιεχόμενο. Εμ..ναι.

Γεμισμένα με άγιο μελάνι και το αίμα Του.

#amen

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[aye]

Γεμισμένα με άγιο μελάνι και το αίμα Του.

#amen

Την επόμενη φορά θα παίρνουμε και κανα εικονοστάσι παραμάσχαλα, κανα μπουκαλάκι με αγιασμό και βουρ. Αριστεύεις μια κι έξω. Ελπίζω να μην έχουν βγει sold out Θέλω για του χρόνου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[alexrapak15]

Ελλαδα 2015...Εικόνες ντροπής οι ουρές ανθρώπων έξω απο τα λείψανα για να τα προσκυνήσουν...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 892943]

η κάψα των άθεων να γελοιοποιήσουν την θρησκεία και τους πιστούς, ξεπερνά ακόμα και την προσπάθεια προσηλυτισμού απο μαρτυρα του ιαχωβά.
και κάθε πάσχα και χριστούγεννα τα ίδια και τα ίδια..ανοίγονται θέματα για να γελάσουμε όλοι μαζί, με την ηλιθιότητα των γέρων να προσκηνούν κόκκαλα και να πιστεύουν σε πράγματα που δεν βλέπουν.
χαχα..τι γέλιο. μα πόσο χαζοί είναι αυτοι, και πόσο μπροστά είμαστε εμείς οι υπεράνω.

τα σχόλια του Lifo εμετικά
με την γελοιοποίηση της πίστης κάποιου άλλου, χάνεις όσο δίκιο και να έχεις, και απο σωστός γίνεσαι άλλος ένας κοινός μαλάκας.

όσο για την υποδοχή αρχηγού κράτους, καλοφάγωτη η πρώτη φορά αριστερά
αλλα νταξ απο μια κυβέρνηση που εκλέχτηκε με προεκλογική βάση τον λαικισμό, ας μην περιμένουμε και τίποτα καλύτερο.

Όταν κάποιοι άνθρωποι κάνουν ό,τι κάνουν, και με αυτό εμμέσως πλην σαφώς δείχνουν ότι έχουν έλλειμμα προσωπικότητας, τότε ναι, σχολιάζεις. Όταν βλέπεις κάτι τόσο κουλό, που αντιβαίνει στη λογική, τότε ναι, λες ο άλλος έχει κάλλο στον εγκέφαλο. Κι αν ήταν μέχρι εκεί, τι να πω, πάει στο καλό. Αλλά αυτοί οι άνθρωποι τείνουν να 'ναι τόσο στενόμυαλοι, μα τόσο, που επηρεάζεται από τη στάση τους ολόκληρη η κοινωνία.
Από μόνοι τους γελοιοποιούνται, δε χρειάζεται να γελοιοποιήσουμε εμείς την πίστη τους.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

Όταν κάποιοι άνθρωποι κάνουν ό,τι κάνουν, και με αυτό εμμέσως πλην σαφώς δείχνουν ότι έχουν έλλειμμα προσωπικότητας, τότε ναι, σχολιάζεις. Όταν βλέπεις κάτι τόσο κουλό, που αντιβαίνει στη λογική, τότε ναι, λες ο άλλος έχει κάλλο στον εγκέφαλο. Κι αν ήταν μέχρι εκεί, τι να πω, πάει στο καλό. Αλλά αυτοί οι άνθρωποι τείνουν να 'ναι τόσο στενόμυαλοι, μα τόσο, που επηρεάζεται από τη στάση τους ολόκληρη η κοινωνία. Από μόνοι τους γελοιοποιούνται, δε χρειάζεται να γελοιοποιήσουμε εμείς την πίστη τους.

Έτσι ακριβώς. Υπάρχουν Πιστοί και "πιστοί". Οι πρώτοι είναι άξιοι σεβασμού, καθώς έχουν τις απόψεις τους, βιώνουν τη Θρησκεία τους σαν κάτι το πνευματικό, ζουν σύμφωνα με τους κανόνες της και δεν ασχολούνται με δήθεν λείψανα, μαγικές λαμπάδες και ασυναρτησίες ξεκουτιασμένων γεράκων. Από την άλλη, έχουμε τους "πιστούς" που τους ταιριάζουν όσα περιγράφεις. Θα συμπληρώσω ότι στη συντριπτική τους πλειονότητα ανήκουν ιδεολογικά από την άκρα δεξιά και πέρα. Βλέπουν παντού φανταστικούς εχθρούς που θέλουν να τους γκρεμίσουν το τρίπτυχο "πατρίς - θρησκεία - οικογένεια" και βρίζουν όσους δεν συμμερίζονται τις απόψεις τους. Είμαι σίγουρος ότι πολύ θα ήθελαν να ισχύει κι εδώ κάτι αντίστοιχο με το "μουσουλμανικό κράτος" όπου το σκίτσο του Μωάμεθ επισύρει ποινή θανάτου. Θεωρώ ότι αυτούς έχουμε κάθε δικαίωμα να τους κριτικάρουμε και να ειρωνευόμαστε τις ανοησίες τους.

Η περιφορά λειψάνων δεν είναι κάτι καινούργιο που θα έπρεπε να μας εντυποσιάζει. Είναι μια αρχαία τακτική που πηγαίνει 2000 χρόνια πίσω με τις πρώτες οργανωμένες χριστιανικές ομάδες.

Μπα! Είναι ακόμα παλαιότερη τακτική. Στην αρχαία Αθήνα, ο Κίμων έφερε από τη Σκύρο κάποια οστά, είπε ότι είδε όραμα πως ήταν του ...Θησέα (μάλλον τους έκανε εξέταση DNA) και τα έβαλε σε λαϊκό προσκύνημα.

Το μόνο καλό σε αυτή την υπόθεση είναι πως οι "πιστοί" στη μεγάλη πλειοψηφία τους είναι γέροι, πράγμα που σημαίνει πως σε 20-30 χρόνια ο αριθμός των οπαδών της εκκλησείας θα μειωθεί αισθητά. Ευελπιστώ πως σε καμιά 100ετία ο κόσμος θα έχει απαλαγεί πλέον οριστικά από τις προκαταλήψεις της θρησκείας.

Δεν συμμερίζομαι την αισιοδοξία σου. Αυτό που γράφεις, έχει λεχθεί πολλές φορές σε προηγούμενα χρόνια. Όμως, πάντα καινούργιοι υπερήλικες αντικαθιστούσαν τους προηγούμενους. Καθώς, "μωραίνει Κύριος όν βούλεται απωλέσαι", οι γέροι είναι πάντα πολύ εύκολο να γίνονται αντικείμενα εκμετάλλευσης από τον πολιτικοοικονομικό οργανισμό που λέγεται "εκκλησία". Αλλά και όλοι οι κυβερνώντες (ακόμα και "αριστεροί") φοβούνται να τα βάλουν με την "εκκλησία" και της προσφέρουν "γην και ύδωρ".

.​

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DarthFederer]

Διαφωνω σε αυτο Δια. Οι σημερινοι 60αρηδες και 70αρηδες ηταν και στα 40 τους και στα 50 τους πολυ κοντα στην εκκλησια, δεν αντικατεστησαν απλα τους παλιοτερους οταν μεγαλωσαν. Αντιθετα οι σημερινοι 40-50αρηδες εχουν γυρισει την πλατη στην εκκλησια (οχι αναγκαστικα και στη θρησκεια, αλλο το ενα αλλο το αλλο). Οι περισσοτεροι που ειναι σημερα σε ηλικιες συνταξιουχων ειχαν ζησει την εποχη που η εκκλησια καταλαμβανε σημαντικο μερος της ζωης των ανθρωπων. Σημερα απο τη μια η αστικοποιηση (και η βελτιωση του βιοτικου επιπεδου βεβαιως) κι απο την αλλη η τεχνολογικη προοδος, εχουν απομακρυνει τον κοσμο απο την Εκκλησια. Οι Θρησκοληπτοι εξαφανιζονται, για αυτο εχουν σκυλιασει ολοι οι ρασοφοροι. Δεν τους αρκουν οι πιστοι που θα αναψουν ενα κερι και θα πανε Εκκλησια Φωτα, Πασχα και Δεκαπενταυγουστο. Θελουν στρατο, να γεμιζει την εκκλησια καθε Κυριακη, να τους δινει χαρτζιλικι κλπ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Κομνηνός]

δεν ειναι ολοι θρησκοληπτοι οι πιστοι και πραγματικα στενοχωριεμαι με την ειρωνεια και τον σαρκασμο καποιων σχολιων σε αυτο το νημα

edit το στυλο προφανως ειναι δωρο,ευλογια οπως το λενε στην εκκλησια, στους υποψηφιους
π.χ αν μενατε στην Θ.λειτουργια την αναστασιμη μεχρι το τελος,για το πασχα λεω,θα σας μοιραζαν κοκκινο αυγο,το κανουν σε ολες τις εκκλησιες εκεινη την ημερα

ε με τον στυλο πηρε πρωτοβουλια ο ιερεας.
Tωρα για την Αγια Βαρβαρα,εκατομμυρια ηταν οι μαρτυρες τοτε,μια απο αυτους και η Αγια βαρβαρα,διφορουμενες διαβασα οι πηγες,αλλα μηπως για τον Παυλο π.χ που δεν ειναι διφορουμενες,για τον Παισιο και τον Πορφυριο για τον ιδιο Τον Χριστο δεν υπαρχει αναλογη ειρωνεια;ειναι ζητημα προαιρεσης.

γραφουν ,καποιοι ,οι μεγαλοι πανε στην εκκλησια.οχι μονο (αυτα τα στυλο π.χ δεν τα πηραν μεγαλοι) ο Αρης σερβεταλης δεν ειναι μεγαλος,αλλα λογικο ειναι να ελκυει τον μεγαλο η εκκλησια,ενα καμπανακι ειναι τα γηρατεια
αν και σε μια προσφατη ερευνα διαβαζα πως οι νεοι πιστευουν περισσοτεροι απο οτι οι μεγαλοι σε ηλικια!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Τα γηρατειά είναι μεγάλο καμπανάκι δυστυχώς. Λέμε για τους μεγάλους κλπ αλλά δε μας περνά απ' το μυαλό πώς ζει συνήθως κάποιος ηλικιωμένος. Σκεφτείτε μια γριά που ο άντρας της έχει πεθάνει και ζει μόνη της, χωρίς και πολλά να κάνει. Πόσα τούρκικα να δει η έρμη; Η εκκλησία είναι διέξοδος εκεί. Και θα βρει μάλιστα κι άλλες σαν κι αυτή εκεί και θα ννιώθει και πως είναι μέλος σε μια κοινότητα. Και οι παπάδες φυσικά το εκμεταλλεύονται κάργα αυτό.

Σχετικά με τα στυλό προφανώς και είναι γελοίο, τι είδους ευλογία είναι αυτή και τι θα προσευχηθείς; "Κάνε θεούλη μου να γράψω εγώ κι όχι ο άλλος" Γελάνε και τα στυλό. Οι πανελλήνιες είναι ανταγωνιστικές εξετάσεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Obito]

δεν ειναι ολοι θρησκοληπτοι οι πιστοι και πραγματικα στενοχωριεμαι με την ειρωνεια και τον σαρκασμο καποιων σχολιων σε αυτο το νημα

edit το στυλο προφανως ειναι δωρο,ευλογια οπως το λενε στην εκκλησια, στους υποψηφιους
π.χ αν μενατε στην Θ.λειτουργια την αναστασιμη μεχρι το τελος,για το πασχα λεω,θα σας μοιραζαν κοκκινο αυγο,το κανουν σε ολες τις εκκλησιες εκεινη την ημερα

ε με τον στυλο πηρε πρωτοβουλια ο ιερεας.
Tωρα για την Αγια Βαρβαρα,εκατομμυρια ηταν οι μαρτυρες τοτε,μια απο αυτους και η Αγια βαρβαρα,διφορουμενες διαβασα οι πηγες,αλλα μηπως για τον Παυλο π.χ που δεν ειναι διφορουμενες,για τον Παισιο και τον Πορφυριο για τον ιδιο Τον Χριστο δεν υπαρχει αναλογη ειρωνεια;ειναι ζητημα προαιρεσης.

γραφουν ,καποιοι ,οι μεγαλοι πανε στην εκκλησια.οχι μονο (αυτα τα στυλο π.χ δεν τα πηραν μεγαλοι) ο Αρης σερβεταλης δεν ειναι μεγαλος,αλλα λογικο ειναι να ελκυει τον μεγαλο η εκκλησια,ενα καμπανακι ειναι τα γηρατεια
αν και σε μια προσφατη ερευνα διαβαζα πως οι νεοι πιστευουν περισσοτεροι απο οτι οι μεγαλοι σε ηλικια!

Με αφορμη το παραπανω, ενας γενικοτερος προβληματισμος:

Ενω γενικα σαφως θα προτιμουσα να υπαρχουν και να ειναι επικρατεστερες μετριοπαθεις τασεις στη θρησκεια, ωστε να αποφευγονται οι ακροτητες και ολοι να μπορρουμε να συμβιωσουμε οσο το δυνατοτερο αρμονικα (σε μια ταξικη κοινωνια), απο την αλλη σκεφτομαι οτι ο ''μετριοπαθης'' πιστος ειναι τελικα ο πιστος που ειτε κανει cherry picking ειτε ηδη εχει μεσα του τον σπορο της αμφιβολιας, πραγμα ασυμβιβαστο με μια θρησκεια που διεκδικει το απολυτο. Ασυμβιβαστο οχι με την εννοια οτι υπαρχει ενας ιδανικος τυπος ανθρωπου-πιστου που δεν αμφιβαλει ποτε, αλλα με την εννοια οτι δεν μπορεις να επιλεγεις ο,τι σου αρεσει απο μια Αβρααμικη θρησκεια, παιρνεις ολο το πακετο ή δεν το παιρνεις. Δεν ειναι ενα απλο φιλοσοφικο ρευμα που ο καθενας παιρνει τα στοιχεια που του αρεσουν, διοτι διαφορετικα ας σταματησουν οι θρησκειες και ειδικα Ιουδαισμος, Χριστιανισμος, Ισλαμ να ζητανε ''ειδικη'' προστασια και ας τεθουν υπο την προστασια της συνταγματικης αρχης της ελευθερης αναπτυξης της προσωπικοτητας. Και φυσικα ας παψουν να διεκδικουν να οριζουν τις ζωες αλλων, βλεπε πχ συμφωνο συμβιωσης για ομοφυλα ζευγαρια.

Απο την αλλη εαν πιστευεις οτι υπαρχει ενας Θεος, οχι ως αφηρημενη εννοια ή μια ανωτερη συμπαντικη αρχη, οχι ως ενα Ντειστικος θεος που μενει μακρυα απο τα ανθρωπινα, αλλα ενας προσωπικος Θεος, με μια οργανωμενη θρησκεια, που παρεμβαινει στην ανθρωπινη ιστορια, πως να μην πιστεψεις σε ολα τα υπολοιπα, απο ''αγια'' φωτα μεχρι θαυματουργα λειψανα; Εαν δεν ειναι ο ''θεος'' απλως μια συμβολικη εννοια, τοτε εν αμφιβολια πιστευεις οτι ενα λειψανο ειναι θαυματουργο ή οτι ενα θαυμα συντελεστηκε. Εκτος φυσικα απο περιπτωσεις καταφανους απατης, πχ εικονες που δακρυζουν ή οπου προκειται για φυσικο φαινομενο που εκδηλωνεται αμεσα και διαλυει καθε υπονοια περι ''θαυματος''' πχ η περιπτωση Βησσαριωνα. Στα υπολοιπα ομως η ''λογικη'' ακολουθια ειναι να πιστεψεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.