Δημοσιοποίηση οφειλετών με χρέη άνω των 150.000€

[akikos]

https://www.aade.gr/menoy/statistika-deiktes/dimosiopoiisi-ofeileton-me-hrei-ano-ton-150000eu
Εδώ βλέπετε αυτούς που χρωστάνε.


Θεωρώ τραγικό χώρα της Ε.Ε., όπου εφαρμόρζεται το GDPR να χρησιμοποιεί μεθόδους δημόσιας διαπόμπευσης, φυσικών και νομικών προσώπων, για εισπρακτικούς λόγους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Δε σε πειράζει που χρωστάνε προκλητικά τόσα λεφτά ε; Που κυνηγάνε μικρο-οφειλετες; Ας δούμε τα πράγματα λίγο με προοπτική. Το να χρωστάς είναι παράνομο, γιατί να αντιμετωπιστούν με νόμιμο τρόπο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Eileen]

Το να χρωστάς είναι παράνομο, γιατί να αντιμετωπιστούν με νόμιμο τρόπο;

Himela, μου φαίνεται πάρα πολύ περίεργο που ρωτάς κάτι τέτοιο.
Έχουμε φάει τέτοιο λαϊκισμό και πλύση εγκεφάλου, που δεν μπορούμε πλέον να συμφωνήσουμε στα στοιχειώδη;

Γιατί αν το ίδιο το κράτος δε σέβεται, δεν εφαρμόζει τους νόμους του, τότε δεν υπάρχει ούτε στο μικρότερο βαθμό δικαιοσύνη και κατ' επέκταση δημοκρατία. Αυτή είναι η λύση; Η εκδικητική διαπόμπευση από το κράτος; Ξεχρεώσαν ξαφνικά με την ανάρτηση αυτή των προσωπικών τους δεδομένων;

Εσύ βλέπεις την συγκεκριμένη περίπτωση με τους μεγαλο-οφειλέτες ως το πιο σημαντικό, ενώ η στάση του κράτους σου φαίνεται δίκαιη; Δε δημιουργεί αυτό προηγούμενο (αν όχι νομικά, τότε ηθικά; )

Τα παραπάνω, καθιστούν για εμένα απαράδεκτη μία τέτοια ενέργεια, χωρίς καν να σχολιάσω τη διάσταση του φορολογικού απορρήτου. Αλλά ακόμη και αν αγνοηθεί το φορολογικό απόρρητο, υπάρχει και η διάσταση της ασφάλειας. Αυτά τα προσωπικά δεδομένα, οδηγούν με βεβαιότητα και σε άλλα, αν κάποιος ψάξει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

Δε σε πειράζει που χρωστάνε προκλητικά τόσα λεφτά ε;

Από τις λιγοστές φορές που θα συμφωνήσω με ακικο

Οι επιχειρήσεις σε τι χρωστάνε στο κράτος; Στην φορολογία που τους επιβάλλει; Μια επιχείρηση παίρνει εργαζόμενους μειώνει την ανεργία, αν το κράτος την φορολογεί είναι λογικό είτε να κλείσουν και να μείνουν οι εργαζόμενοι στο δρόμο είτε να μεταφέρουν την επιχείρηση τους σε χώρες του εξωτερικού.

Το κράτος οφείλει να διαγράψει το χρέος των περισσότερο επιχειρήσεων για να παμε μπροστά ως κράτος.

Δυστυχώς επιχειρήσεις κλείνουν και πρέπει το δημόσιο να τις προστατεύσει...

Δεν αναφέρομαι στις πολυεθνικές αυτές πάνε στην Βουλγαρία ανοίγουν και τέλειωσε το θέμα, αναφέρομαι στις μεγάλεις ελληνικές επιχειρήσης όπως αυτή του Γαβαλά που κλεισανε τον άνθρωπο μέσα , κλείσανε τις επιχειρήσεις του και αφήσανε άνεργο τόσο κόσμο.

Nα μη πω και για τον Ασλάνη διεθνούς φήμης που το ελληνικό κράτος τον ώθησε στην αυτοκτονία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paskmak]

Από τις λιγοστές φορές που θα συμφωνήσω με ακικο

Οι επιχειρήσεις σε τι χρωστάνε στο κράτος; Στην φορολογία που τους επιβάλλει; Μια επιχείρηση παίρνει εργαζόμενους μειώνει την ανεργία, αν το κράτος την φορολογεί είναι λογικό είτε να κλείσουν και να μείνουν οι εργαζόμενοι στο δρόμο είτε να μεταφέρουν την επιχείρηση τους σε χώρες του εξωτερικού.

Το κράτος οφείλει να διαγράψει το χρέος των περισσότερο επιχειρήσεων για να παμε μπροστά ως κράτος.

Δυστυχώς επιχειρήσεις κλείνουν και πρέπει το δημόσιο να τις προστατεύσει...

Δεν αναφέρομαι στις πολυεθνικές αυτές πάνε στην Βουλγαρία ανοίγουν και τέλειωσε το θέμα, αναφέρομαι στις μεγάλεις ελληνικές επιχειρήσης όπως αυτή του Γαβαλά που κλεισανε τον άνθρωπο μέσα , κλείσανε τις επιχειρήσεις του και αφήσανε άνεργο τόσο κόσμο.

Nα μη πω και για τον Ασλάνη διεθνούς φήμης που το ελληνικό κράτος τον ώθησε στην αυτοκτονία.

Δλδ να μην πληρώνει φόρους κανένας;; Δε λεμε, η υπερφορολόγηση( των ιδιωτών για να ταΐζονται οι δημ υπάλληλοι)δεν βοηθά στην επιχειρηματικότητα , αλλά ούτε και το αίσχος που γινόταν τα τελευταία χρονια, κανένας να μην πληρώνει φόρους και να μην κόβει αποδείξεις.

Να παίρνουν δανεικά κι αγύριστα κάποιες «επιχειρήσεις» και το κράτος να τους τα χαρίζει;; Σοβαρά τωρα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Δε σε πειράζει που χρωστάνε προκλητικά τόσα λεφτά ε; Που κυνηγάνε μικρο-οφειλετες; Ας δούμε τα πράγματα λίγο με προοπτική. Το να χρωστάς είναι παράνομο, γιατί να αντιμετωπιστούν με νόμιμο τρόπο;

Για τον ίδιο λόγο που προστατεύονται ονόματα και αναγνωριστικά ανθρώπων καταδικασμένα για δολοφονίες. Αν το δημόσιο έχει οποιοδήποτε πρόβλημα μπορεί να διεκδικήσει αυτά που θέλει μέσω δικαστηρίου (δεν το κάνει γιατι δεν του συμφέρει να το κάνει). Η πλάκα είναι αν κρίνω από την περιοχή μου οι περισσότερεροι που χρωστάνε ή έχουν άμεση συνεργασία με το δημόσιο ή είναι εταιρείες που το κράτος έχει αρκετές μετοχές.

Το καζίνο λουτρακίου που ο δήμος λουτρακίου εχει πολλές μετοχές χρωστά 55.000.000 ΕΦΚΑ . Το σίγουρο είναι ότι θα χρωστά αιώνια γιατί δουλεύει αρκετός κόσμος στη περιοχή σε αυτό. Αν η κυβέρνηση το κλείσει ή πάρει 55.000.000 από τους λογαριασμούς του καζίνο την επόμενη η μπισνα βάζει λουκέτο. Αποτέλεσμα του λουκέτου θα είναι η λαική εξέργεση στη περιοχή με τεράστιο πολιτικό κόστος. Μεγάλος χαμένος θα είναι και για το δημόσιο καθώς όλοι αυτοί θα πρέπει να πληρώνονται από τον ΟΑΕΔ για 1 χρόνο.

Σε ανάλογες περιπτώσεις στο παρελθόν που μέτοχοι έβαλαν ένα stop π.χ. https://www.protothema.gr/economy/a...upallilous-tis-ellinikis-viomihanias-zaharis/ οι πολιτικοί για να γλυτώσουν τη λαική εξέργεση βάλανε όλους τους εργαζόμενους στο δημόσιο αδικώντας Έλληνες και αλλοδαπούς που θέλανε να διεκδικήσουν τη θέση.

Προσωπικά θεωρώ ανήθικες αυτές τις λίστες και ανήθικους αυτούς που τις δημοσιέυουν (π.χ. Βαξεβάνης τη λίστα lagarde). Το καζίνο μπορεί να χρωστά αρκετά αλλά στα χρόνια λειτουργίας του έχει προσφέρει πολύ παραπάνω από 55.000.000 στη τοπική κοινωνία. Το καζίνο μπορεί να χρωστά ΕΦΚΑ (λόγω της απόφασης του ΣΥΡΙΖΑ να χρεώνει τον ΕΦΚΑ ανάλογα με τα εισοδήματα οι ασφαλιστικές εισφορές για τα μεγάλα εισοδήματα μεγάλωσαν ξαφνικά) αλλά στην εφορία δεν χρωστά τπτ. Έχει δώσει παραπάνω από 200.000.000 δις στη κοινωνία.

Ο απλός πωλήτης που δεν καταλαβαίνει από μπισνες και διαβάζει τη λίστα, κουνά το δάχτυλο ψηφίζει κόμματα που θα του κόψουν τον ΕΝΦΙΑ που τις περισσότερες φορές είναι ο μόνος άμεσος φόρος που πληρώνει και δεν ψηφίζει κόμματα που έχουν ως ιδεολογια την αύξηση της επιχειρηματοκότητας.

Δλδ να μην πληρώνει φόρους κανένας;; Δε λεμε, η υπερφορολόγηση( των ιδιωτών για να ταΐζονται οι δημ υπάλληλοι)δεν βοηθά στην επιχειρηματικότητα , αλλά ούτε και το αίσχος που γινόταν τα τελευταία χρονια, κανένας να μην πληρώνει φόρους και να μην κόβει αποδείξεις.

Να παίρνουν δανεικά κι αγύριστα κάποιες «επιχειρήσεις» και το κράτος να τους τα χαρίζει;; Σοβαρά τωρα;

Η λίστα είναι για χρέη στην εφορία και ΕΦΚΑ. Δεν αναφέρονται σε δάνεια. Ο κάθε επιχειρηματίας θα προτιμήσει να χρωστά ΕΦΚΑ γιατί είναι άτοκα σε αντίθεση με φόρο εισοδήματος και δάνεια στη τράπεζα.

Επίσης στο προφίλ σου pakmak βλέπω ότι είσαι ιατρός στην Γερμανία. Θα σου άρεσε μια λίστα με φυσικά πρόσωπα που το κράτος επένδυσε πάνω τους σπουδάζοντας του δωρεάν και αυτοί με το που πήραν το χαρτί έφυγαν για έξω. Αν υποθέσουμε ότι μια ιατρική το έτος στοιχίζει 20.000 το έτος, οι ιατροί χρωστάτε στο κράτος 120.000 ευρώ. Αν δεν δουλέψετε Ελλάδα τα κλέψατε από τον φορολογούμενο πωλήτη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

Δλδ να μην πληρώνει φόρους κανένας;; Δε λεμε, η υπερφορολόγηση( των ιδιωτών για να ταΐζονται οι δημ υπάλληλοι)δεν βοηθά στην επιχειρηματικότητα , αλλά ούτε και το αίσχος που γινόταν τα τελευταία χρονια, κανένας να μην πληρώνει φόρους και να μην κόβει αποδείξεις.

Να παίρνουν δανεικά κι αγύριστα κάποιες «επιχειρήσεις» και το κράτος να τους τα χαρίζει;; Σοβαρά τωρα;

Να υπάρχει αναλογική φορολογία να πληρώνουν και οι φτωχοί και οι πλούσιοι. Στις επιχειρήσεις να υπάρχει ένα σημαντικό ποσό αφορολόγητο για να τους δίνεται κίνητρο να συνεχίσουν εδώ και όχι να μεταφέρουν την επιχείρηση τους σε άλλη χώρα που κάνουν τώρα .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paskmak]

Για τον ίδιο λόγο που προστατεύονται ονόματα και αναγνωριστικά ανθρώπων καταδικασμένα για δολοφονίες. Αν το δημόσιο έχει οποιοδήποτε πρόβλημα μπορεί να διεκδικήσει αυτά που θέλει μέσω δικαστηρίου (δεν το κάνει γιατι δεν του συμφέρει να το κάνει). Η πλάκα είναι αν κρίνω από την περιοχή μου οι περισσότερεροι που χρωστάνε ή έχουν άμεση συνεργασία με το δημόσιο ή είναι εταιρείες που το κράτος έχει αρκετές μετοχές.

Το καζίνο λουτρακίου που ο δήμος λουτρακίου εχει πολλές μετοχές χρωστά 55.000.000 ΕΦΚΑ . Το σίγουρο είναι ότι θα χρωστά αιώνια γιατί δουλεύει αρκετός κόσμος στη περιοχή σε αυτό. Αν η κυβέρνηση το κλείσει ή πάρει 55.000.000 από τους λογαριασμούς του καζίνο την επόμενη η μπισνα βάζει λουκέτο. Αποτέλεσμα του λουκέτου θα είναι η λαική εξέργεση στη περιοχή με τεράστιο πολιτικό κόστος. Μεγάλος χαμένος θα είναι και για το δημόσιο καθώς όλοι αυτοί θα πρέπει να πληρώνονται από τον ΟΑΕΔ για 1 χρόνο.

Σε ανάλογες περιπτώσεις στο παρελθόν που μέτοχοι έβαλαν ένα stop π.χ. https://www.protothema.gr/economy/article/848843/i-kuvernisi-metatassei-sto-dimosio-tous-upallilous-tis-ellinikis-viomihanias-zaharis/ οι πολιτικοί για να γλυτώσουν τη λαική εξέργεση βάλανε όλους τους εργαζόμενους στο δημόσιο αδικώντας Έλληνες και αλλοδαπούς που θέλανε να διεκδικήσουν τη θέση.

Προσωπικά θεωρώ ανήθικες αυτές τις λίστες και ανήθικους αυτούς που τις δημοσιέυουν (π.χ. Βαξεβάνης τη λίστα lagarde). Το καζίνο μπορεί να χρωστά αρκετά αλλά στα χρόνια λειτουργίας του έχει προσφέρει πολύ παραπάνω από 55.000.000 στη τοπική κοινωνία. Το καζίνο μπορεί να χρωστά ΕΦΚΑ (λόγω της απόφασης του ΣΥΡΙΖΑ να χρεώνει τον ΕΦΚΑ ανάλογα με τα εισοδήματα οι ασφαλιστικές εισφορές για τα μεγάλα εισοδήματα μεγάλωσαν ξαφνικά) αλλά στην εφορία δεν χρωστά τπτ. Έχει δώσει παραπάνω από 200.000.000 δις στη κοινωνία.

Ο απλός πωλήτης που δεν καταλαβαίνει από μπισνες και διαβάζει τη λίστα, κουνά το δάχτυλο ψηφίζει κόμματα που θα του κόψουν τον ΕΝΦΙΑ που τις περισσότερες φορές είναι ο μόνος άμεσος φόρος που πληρώνει και δεν ψηφίζει κόμματα που έχουν ως ιδεολογια την αύξηση της επιχειρηματοκότητας.


Η λίστα είναι για χρέη στην εφορία και ΕΦΚΑ. Δεν αναφέρονται σε δάνεια. Ο κάθε επιχειρηματίας θα προτιμήσει να χρωστά ΕΦΚΑ γιατί είναι άτοκα σε αντίθεση με φόρο εισοδήματος και δάνεια στη τράπεζα.

Επίσης στο προφίλ σου pakmak βλέπω ότι είσαι ιατρός στην Γερμανία. Θα σου άρεσε μια λίστα με φυσικά πρόσωπα που το κράτος επένδυσε πάνω τους σπουδάζοντας του δωρεάν και αυτοί με το που πήραν το χαρτί έφυγαν για έξω. Αν υποθέσουμε ότι μια ιατρική το έτος στοιχίζει 20.000 το έτος, οι ιατροί χρωστάτε στο κράτος 120.000 ευρώ. Αν δεν δουλέψετε Ελλάδα τα κλέψατε από τον φορολογούμενο πωλήτη.

Ενω ο εξυπνοσ πολίτης που δεν έχει ιδεα πως λειτουργούν τα σοβαρά κρατη , θεωρεί ότι «επιχειρήσεις» τύπου καζίνου, μπορούν ελευθερα να χρωστάνε οπου γουστάρουν χρήματα, «ενώ πληρώνουν φόρους κανονικά». Σ ένα κράτος της προκοπής, πληρώνεις αυτα που πρέπει να πληρώσεις , και όχι να αποκρύπτεις ή να εξοφλείς μονο ότι σ συμφερει.

Οι ελληνικές μαγκιές τύπου χρωστάω εφκα επειδή αυτο με συμφερει πιο πολυ, αποδεικνύει ακριβώς αυτή την νοοτροπία πληρώνω ότι θελω εγώ-και στην Τελική καταντάνε εκει που καταντήσαμε- ολα τα ταμεία να ειναι άδεια και να γράφουν κόκκινους αριθμούς.

Ναι θα μου αρεζε , εφόσον τα είχα κλέψει πραγματικά ή δεβ είχα πληρώσει εισφορές εκατομμυρίων.
Αλλο που σ αυτο το ατυχές και ηλιθιο σου παράδειγμα, πρόκειται για ΔΩΡΕΑΝ παιδεία .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Είδα λίγο την λίστα των νομικών προσώπων.

Καταρχάς ανήθικη λίστα των φυσικών προσώπων. Για τα νομικά υπάρχουν και οι ισολογισμοί.

Όμως από 3 εταιρίες από το τόπο μου, οι 2 είναι χρεοκοπημένες 20 χρόνια τώρα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Eileen]

Είδα λίγο την λίστα των νομικών προσώπων.

Καταρχάς ανήθικη λίστα των φυσικών προσώπων. Για τα νομικά υπάρχουν και οι ισολογισμοί.

Όμως από 3 εταιρίες από το τόπο μου, οι 2 είναι χρεοκοπημένες 20 χρόνια τώρα

Κάτσε ρε Σωτήρη, δεν υπόκεινται όλοι σε υποχρέωση δημοσίευσης. Πάλι υπάρχει ζήτημα, ακόμη και για τα νομικά πρόσωπα.

Αλλά ανεξάρτητα από την δημοσίευση των οικ. καταστάσεων, το ζήτημα είναι στο κίνητρο αυτής της δημοσίευσης των λιστών από το κράτος, πόσο μάλλον όταν αυτά τα δεδομένα προστατεύονται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Κάτσε ρε Σωτήρη, δεν υπόκεινται όλοι σε υποχρέωση δημοσίευσης. Πάλι υπάρχει ζήτημα, ακόμη και για τα νομικά πρόσωπα.

Αλλά ανεξάρτητα από την δημοσίευση των οικ. καταστάσεων, το ζήτημα είναι στο κίνητρο αυτής της δημοσίευσης των λιστών από το κράτος, πόσο μάλλον όταν αυτά τα δεδομένα προστατεύονται.

Τι εννοείς ο ισολογισμός και αυτά;

Καταρχάς ο Ισολογισμός κάθε Α.Ε. δημοσιεύεται και στο Ε.Τ. και στο Γ.Ε.ΜΗ. είναι υποχρεωμένες

Όπως εδώ οι ισολογισμοί της Attica Bank

Ψάξε όσο θες: Attica Bank ΕΤ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Ενω ο εξυπνοσ πολίτης που δεν έχει ιδεα πως λειτουργούν τα σοβαρά κρατη , θεωρεί ότι «επιχειρήσεις» τύπου καζίνου, μπορούν ελευθερα να χρωστάνε οπου γουστάρουν χρήματα, «ενώ πληρώνουν φόρους κανονικά». Σ ένα κράτος της προκοπής, πληρώνεις αυτα που πρέπει να πληρώσεις , και όχι να αποκρύπτεις ή να εξοφλείς μονο ότι σ συμφερει.

Οι ελληνικές μαγκιές τύπου χρωστάω εφκα επειδή αυτο με συμφερει πιο πολυ, αποδεικνύει ακριβώς αυτή την νοοτροπία πληρώνω ότι θελω εγώ-και στην Τελική καταντάνε εκει που καταντήσαμε- ολα τα ταμεία να ειναι άδεια και να γράφουν κόκκινους αριθμούς.

Ναι θα μου αρεζε , εφόσον τα είχα κλέψει πραγματικά ή δεβ είχα πληρώσει εισφορές εκατομμυρίων.
Αλλο που σ αυτο το ατυχές και ηλιθιο σου παράδειγμα, πρόκειται για ΔΩΡΕΑΝ παιδεία .

Στο καζίνο λουτρακίου το ίδιο το κράτος χρωστάει το κράτος. Αυτός είναι ο κρατισμός.

Δωρεάν παιδεία όπως δωρεάν υγεία. Τίποτα δεν είναι δωρεάν. Μην σκέφτεστε αυτές τις επιχειρήσεις που δεν πληρώνουν από επιλογή τους ή από ανάγκη αλλά τις άλλες τόσες που δίνουν αυτά τα τρελά ποσά για να έχει ο λαός δωρεάν παιδεία και υγεία. Από τη στιγμή που δουλέυεις εξωτερικό το σωστό είναι ξεπληρώσεις στην Ελλάδα που ξόδεψε το κρατος μας για να σε κάνει ιατρό.

Επίσης την ασφάλεια του ο καθε πωλήτης πρέπει να την πληρώνει μόνος του και όχι μέσω του εργοδότη του. Έτσι δεν θα πέφτει θύμα στις ορέξεις του εργοδότη του με συνένοχο το κράτος που δεν του κλείνει τη μπισνα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paskmak]

Στο καζίνο λουτρακίου το ίδιο το κράτος χρωστάει το κράτος. Αυτός είναι ο κρατισμός.

Δωρεάν παιδεία όπως δωρεάν υγεία. Τίποτα δεν είναι δωρεάν. Μην σκέφτεστε αυτές τις επιχειρήσεις που δεν πληρώνουν από επιλογή τους ή από ανάγκη αλλά τις άλλες τόσες που δίνουν αυτά τα τρελά ποσά για να έχει ο λαός δωρεάν παιδεία και υγεία. Από τη στιγμή που δουλέυεις εξωτερικό το σωστό είναι ξεπληρώσεις στην Ελλάδα που ξόδεψε το κρατος μας για να σε κάνει ιατρό.

Επίσης της ασφάλεια του ο καθε πωλήτης πρέπει να τις πληρώνει μόνος του και όχι μέσω του εργοδότης του. Έτσι δεν θα πέφτει θύμα στις ορέξεις του εργοδότη του με συνένοχο το κράτος που δεν του κλείνει τη μπίσνα.

Ελεύθερη αγορά έχουμε, το χεις ακούσει ποτέ αυτο; Αν υπήρχαν ρυθμίσεις , που να σε ανάγκαζαν εξ αρχής να πρέπει να παραμείνεις και να εργαστείς στην χώρα οπου σπούδασες (όπως στον στρατο), ευχαρίστως, ή ειδική ρύθμιση που να σε επιβάλλει αργοτερα να πρέπει να μείνεις σε συγκεκριμένο τοπο( όπως στην Ευρώπη σε κάποια κρατη, υπάρχουν επιπλέον θέσεις γι άτομα με λιγότερο καλούς βαθμούς , που δεσμεύονται να εργαστούν για κάποια χρονια σε αγροτικές περιοχές).

Όλοι πρέπει να πληρώνουν φόρους αναλογικά με την οικονομική δυνατότητα τους (και αυτα που χρωστάνε) , ολα τ αλλά οδηγούν την χώρα εκει που οδηγήθηκε σήμερα.

Εγώ θα ελεγα 50-50 να πληρώνει, τα μισα ο εργοδότης, τα μισα ο εργαζόμενος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

Δλδ να μην πληρώνει φόρους κανένας;; Δε λεμε, η υπερφορολόγηση( των ιδιωτών για να ταΐζονται οι δημ υπάλληλοι)δεν βοηθά στην επιχειρηματικότητα , αλλά ούτε και το αίσχος που γινόταν τα τελευταία χρονια, κανένας να μην πληρώνει φόρους και να μην κόβει αποδείξεις.

Να παίρνουν δανεικά κι αγύριστα κάποιες «επιχειρήσεις» και το κράτος να τους τα χαρίζει;; Σοβαρά τωρα;

όχι δεν είπα αυτό Είπα να πληρώνουν αναλογικά όλοι.΄ Στην Ελλάδα τώρα πληρώνουν οι πλούσιοι και οι μεγάλες επιχειρήσεις και οι μεσαίες και μικρές τπτ..... ενώ άλλοι δουλεύουν μαύρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Ελεύθερη αγορά έχουμε, το χεις ακούσει ποτέ αυτο; Αν υπήρχαν ρυθμίσεις , που να σε ανάγκαζαν εξ αρχής να πρέπει να παραμείνεις και να εργαστείς στην χώρα οπου σπούδασες (όπως στον στρατο), ευχαρίστως, ή ειδική ρύθμιση που να σε επιβάλλει αργοτερα να πρέπει να μείνεις σε συγκεκριμένο τοπο( όπως στην Ευρώπη σε κάποια κρατη, υπάρχουν επιπλέον θέσεις γι άτομα με λιγότερο καλούς βαθμούς , που δεσμεύονται να εργαστούν για κάποια χρονια σε αγροτικές περιοχές).

Όλοι πρέπει να πληρώνουν φόρους αναλογικά με την οικονομική δυνατότητα τους (και αυτα που χρωστάνε) , ολα τ αλλά οδηγούν την χώρα εκει που οδηγήθηκε σήμερα.

Εγώ θα ελεγα 50-50 να πληρώνει, τα μισα ο εργοδότης, τα μισα ο εργαζόμενος.

Ελεύθερη αγορά σημαίνει όσο το δυνατό λιγότερο παρέμβαση κράτους στην οικονομία. Όταν το κράτος αναγκάζει το κάθε πολίτη να ασφαλίζεται υποχρεωτικά στο δημόσιο φορέα και ανάλογα με το εισόδημα του οι εισφορές να πιάνουν εξωπραγματικά νούμερα ο φιλελευθερισμός σταματά να υφίσταται.

Μαν. Το πιο εύκολο για το κράτος να βάλει λουκέτο σε όσες επιχειρήσεις χρωστάνε. Δεν το κάνουν για κοινωνικούς λόγους. Ξέρουν ότι οι απαιτήσεις του κράτους από τις μεγαλοεπιχειρήσεις είναι μεγάλες και αν κλείσουν όλες αυτές τις επιχειρήσεις θα σκάσει οικονομική βόμβα.

Δεν καταλαβαίνω γιατί ο εργοδότης να πληρώνει υποχρεωτικά τη μελλοντική σύνταξη του εργαζομένου του και την ασφάλεια υγείας των παιδιού του. Κοινωνικό ίδρυμα είναι; Ασφάλεια θα πληρώνει που να τον καλύπτει σε περίπτωση ατυχήματος των εργαζομένων στο χώρο εργασίας.

Στα φυσιολογικά φιλελεύθερα κράτη που δεν κλέβουν τις μελλοντικές γενιές η φοίτηση σε πανεπιστήμια είναι με δίδακτρα καθώς η φοίτηση θεωρείται επένδυση.

Σκέψου ότι οι σημερινοί νέοι εργαζόμενοι στην Ελλάδα πληρώνουμε εισφορές και κάποιοι υποχρεωτικά επικουρικά και ΕΦΑΠΑΞ ενώ είναι μαθηματικά βέβαιο ότι οι παροχές που θα πάρουμε θα ειναι πολύ λιγοτερες από τις αντίστοιχες του σημερινού συνταξιούχου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paskmak]

Ελεύθερη αγορά σημαίνει όσο το δυνατό λιγότερο παρέμβαση κράτους στην οικονομία. Όταν το κράτος αναγκάζει το κάθε πολίτη να ασφαλίζεται υποχρεωτικά στο δημόσιο φορέα και ανάλογα με το εισόδημα του οι εισφορές να πιάνουν εξωπραγματικά νούμερα ο φιλελευθερισμός σταματά να υφίσταται.

Μαν. Το πιο εύκολο για το κράτος να βάλει λουκέτο σε όσες επιχειρήσεις χρωστάνε. Δεν το κάνουν για κοινωνικούς λόγους. Ξέρουν ότι οι απαιτήσεις του κράτους από τις μεγαλοεπιχειρήσεις είναι μεγάλες και αν κλείσουν όλες αυτές τις επιχειρήσεις θα σκάσει οικονομική βόμβα.

Δεν καταλαβαίνω γιατί ο εργοδότης να πληρώνει υποχρεωτικά τη μελλοντική σύνταξη του εργαζομένου του και την ασφάλεια υγείας των παιδιού του. Κοινωνικό ίδρυμα είναι; Ασφάλεια θα πληρώνει που να τον καλύπτει σε περίπτωση ατυχήματος των εργαζομένων στο χώρο εργασίας.

Στα φυσιολογικά φιλελεύθερα κράτη που δεν κλέβουν τις μελλοντικές γενιές η φοίτηση σε πανεπιστήμια είναι με δίδακτρα καθώς η φοίτηση θεωρείται επένδυση.

Σκέψου ότι οι σημερινοί νέοι εργαζόμενοι στην Ελλάδα πληρώνουμε εισφορές και κάποιοι υποχρεωτικά επικουρικά και ΕΦΑΠΑΞ ενώ είναι μαθηματικά βέβαιο ότι οι παροχές που θα πάρουμε θα ειναι πολύ λιγοτερες από τις αντίστοιχες του σημερινού συνταξιούχου.

Δε ξερω που κολλάει αυτο με την ελεύθερη επιλογή τόπου της εξάσκησης επαγγέλματος .

Μια υγιή επιχείρηση δε χρωστάει ( ή μπορεί και εξοφλει τα δάνεια της).

Στα προηγμένα κρατη αυτο γίνεται . Δεν μπορεί ν επωμιστεί όλη την ασφάλεια και τα συντάξιμα ο εργαζόμενος υπάλληλος ( εκτός Κ αν ειναι ελευθερος επαγγελματίας-όποτε εκει κανονίζει μονος του τι και ποσό θα πληρώνει).

Σε κάποια φυσιολογικά κρατη (πχ γερμανια), τα δίδακτρα έχουν καταργηθεί ( αλλο αυτο, και αλλο να υποχρεούται χωρίς κάποιο λογο η προϋπόθεση κάποιος να πρέπει να παραμένει στον τόπο που σπουδασε «για να ξεπληρώσει το κράτος οπου σπουδαςε δωρεαν»).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.