Δημοψήφισμα 05-07-2015 στην Ελλάδα

Συμφωνείτε με την αποδοχή των προτάσεων των θεσμών;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 129)
  • Ναι

    Ψήφοι: 50 38.8%
  • Όχι

    Ψήφοι: 79 61.2%
  • ΔΞ/ΔΑ

    Ψήφοι: 0 0.0%

Bemanos

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Μοριακός Αρχιτέκτονας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, επαγγέλεται Χημικός και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,879 μηνύματα.
Ούτε 1€ δε μπορεί να βγει εκτός Ελλάδας με οποιοδήποτε τραπεζικό μέσο!
μεχρι ποτε γνωριζουμε?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Polymnia

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Polymnia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,253 μηνύματα.
Και εγώ διαφωνώ με αυτό που κάνουν ορισμένοι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ, που μασούν τα λόγια τους σε περίπτωση που υπερισχύσει το "ναι" στην πρόταση θεσμών.

Πχ ο Φίλης ήταν για φάπες, όταν ο Ευαγγελάτος (άλλος απο κει) τον ρώτησε το εξής απλό: "Αν οι άνθρωποι προτιμήσουν την πρόταση, ποια είναι η επόμενη κίνησή σας;"
Ο Φίλης λοιπόν άρχισε τα μισόλογα, από τη μια δε μπορεί να στηρίξει την πρόταση των δανειστών, από την άλλη δεν υπάρχει περίπτωση να κυρηχθούν εκλογές. Δηλαδή τί θα γίνει. Παιχνίδι λέξεων και νοημάτων που τρελαίνει κόσμο. Πες ανθρωπέ μου τί μας περιμένει.

Αλλά μου την σπάει και η Μπακογιάννη από την άλλη, που όταν την ρώτησε η Τσαπανίδου πριν λίγο για το αν υπάρχει προοπτική ανάπτυξης στην πρόταση Γιούνκερ, εκείνη άρχισε τις επικλίσεις στο συναίσθημα, οτι τάχα μου έχει προοπτική (διχως να το αναλύσει περαιτέρω), οτι οι νέοι θα ξαναβρούν δουλειές (πώς; ), οτι ο ΦΠΑ στα ξενοδοχεία ΠΕΦΤΕΙ ΣΤΟ 13% (στα ξενοδοχεία), από 23% (εστίαση και διαμονή) που ήταν στην προηγούμενη προταση.


Γιατί τέτοια παραπλάνηση; Όσο και να πέσει, παραμένει υψηλότερο από το αρχικό 6,5% .
Και δεν αναφέρουν πουθενά τον τωρινό ΦΠΑ, για να καταλαβαίνει η ανίδεη μερίδα του λαού.
Θα το ακούσουν από το στόμα της Ντορίτσας οτι έπεσε, και θα το πιστέψουν.
Δεν ακούγεται πουθενά οτι η γειτονική Τουρκία έχει ΦΠΑ στο τουριστικό πακέτο 8%, ενώ η Πορτογαλία 7%.


Τελοσπαντων, αυτό που θέλω να ρωτήσω όσους λένε οτι η κυβέρνηση καθυστέρησε υπερβολικά πολύ, οτι αδρανούσε, οτι όσο αργούσε γίνονταν πιο σκληρά τα μέτρα.
Πείτε μου , εσείς τί θεωρείτε σωστό οτι θα έπρεπε να γίνει ;

Πόσο καιρό έπρεπε να διαπραγματευτούν;
Έπρεπε με τη μιας να υπογράψουν τα όσα επέβαλλαν οι δανειστές;
Να κάνουν εθνική συνεννόηση με τα υπόλοιπα εσωκοινοβουλευτικά κόμματα;

Συζήτηση να γίνει, δεν υποσκάπτω τσακωμό. Απλά έχουμε συνηθίσει να κατηγορούμε, τί έχουμε όμως στο μυαλό μας ως εναλλακτική τελικά;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Gate4

Επιφανές μέλος

Η Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 25,581 μηνύματα.
Μα δεν πρέπει να ξέρεις έστω και στο περίπου που πρέπει να βάλεις φρένο και που δεν πρέπει να το τραβήξεις παραπάνω; Μα δεν μπορούσε έτσι και αλλιώς να πάει εκεί και σε μια μέρα να "σκίσει τα μνημόνια". Όταν θες κάτι τέτοιο το πας σιγά σιγά. Στην τελική αυτοί σε ταίζουν.
Και γενικά ξαναλέω αν αυτός είχε σκοπό να μη συμφωνήσει (που το θεωρώ και πολύ πιθανό) δεν έπρεπε να το ξεκαθαρίσει από την αρχή; Έπρεπε να περιμένει την εκπνοή της προθεσμίας; Ας έκανε δημοψήφισμα κανένα δύμηνο πριν εξηγόντας μας φυσικά τι πρόκειται να γίνει στην κάτι περίπτωση για να ξάρουμε και εμείς που πάμε και τι θα μας βρει.
Αλλά αυτός υποσχέθηκε πριν τις εκλογές ότι θα μας κρατήσει στο ευρώ ναι; Μπορούσε να πει πριν 2-3 μήνες ότι έχω σκοπό για ρήξη;
Α μάλλον όχι..
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Dogie

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Ειρήνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 30 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ηράκλειο (Κρήτη). Έχει γράψει 1,092 μηνύματα.
Εδώ και χρόνια βλέπετε ανεργία, συσσίτια, άστεγους, φτώχεια, ανθρώπους να μην έχουν να φάνε και κάθετε και σκάτε για το ότι θα περάσουμε κριση. ΠΟΙΑ ΚΡΙΣΗ ΜΩΡΕ;

ΡΕ ΜΑ ΠΑΤΕ ΚΑΛΑ; 5 χρόνια τώρα τι περνάμε;

Σταματήστε επιτέλους να βλέπετε τηλεόραση. ΕΛΕΟΣ!

Όσο βλέπετε τηλεόραση θα είστε σκλαβωμένοι χωρίς να το ξέρετε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Jack of Spades

Περιβόητο μέλος

Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,431 μηνύματα.
μεχρι ποτε γνωριζουμε?

Μέχρι να συμφωνήσουμε σε νέο Μνημόνιο ή να συναλλασσόμαστε με ωραίες Ελληνικότατες Τσιπροδραχμές!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να βρεθεί συμφωνία Ελλάδας-Ευρώπης, να λήξει το πρόβλημα των τραπεζών και να επιστρέψουμε στην κατάσταση που ήμασταν. Να σοβαρευτεί η κυβέρνηση και να σταματήσει τις κινήσεις μαγκιές τύπου ανοίγω ΕΡΤ και γαμάω (ακόμα να καταλάβω τι πέτυχε), να προσπαθήσει να νοικοκυρέψει το κράτος ώστε να αποκτήσουμε πρωτογενές πλεόνασμα και να κινηθούμε σε αυτά τα νερά γιατί όλοι θα είναι χαρούμενοι.

Τώρα τι έπρεπε να γίνει? Να τραβήξουν τις διαπραγματεύσεις όσο πάει ώστε να είναι λιγότερο κακές για τον απλό πολίτη και να υπογράψουν χωρίς να δημιουργήσουν όλο αυτό τον θόρυβο. Έτσι βέβαια δεν θα ξαναέβγαιναν στις επόμενες εκλογές, οπότε δικαιολογεί την στάση του Τσίπρα να πάει σε δημοψήφισμα από το οποίο πιθανότατα θα βγει ένα ναι. Μια καλή διαπραγμάτευση μπορεί να είναι η αρχή μιας καλής σειράς διαπραγματεύσεων που θα είναι συνεχώς καλύτερες προς την ελληνική μεριά εφόσον βγαίνει το πλεόνασμα. Δεν χρειάζεται να το παίζουμε ήρωες του 40 και να δρούμε απότομα. Ούτε φυσικά να λέμε ναι σε κάθε χαρτί που μας πετάει η Ευρώπη όπως εκαναν συνεχώς οι προηγούμενες κυβερνήσεις. Για διαπραγμάτευση βγήκε ο συριζα, αυτό πρέπει να κάνει, όχι να πει όχι σε όλα.

Μέχρι να συμφωνήσουμε σε νέο Μνημόνιο ή να συναλλασσόμαστε με ωραίες Ελληνικότατες Τσιπροδραχμές!

Ήθελα να πάρω headphones... θα καταλήξω να παίρνω ήδη βασικής τροφής με τα ίδια έξοδα :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Polymnia

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Polymnia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,253 μηνύματα.
Μα δεν πρέπει να ξέρεις έστω και στο περίπου που πρέπει να βάλεις φρένο και που δεν πρέπει να το τραβήξεις παραπάνω; Μα δεν μπορούσε έτσι και αλλιώς να πάει εκεί και σε μια μέρα να "σκίσει τα μνημόνια". Όταν θες κάτι τέτοιο το πας σιγά σιγά. Στην τελική αυτοί σε ταίζουν.
.



Γιατί αυτό το φρένο να μην το τραβήξει η πλευρά των δανειστών;

Και διευκρίνησέ μου το σημείο "Όταν θες κάτι τέτοιο το πας σιγά σιγά".
Για τους 5 μήνες δε γκρινιάζετε;
Τώρα θέλετε να το πήγαινε σιγά σιγά;
Δηλαδή πόσο; 5,5 μήνες;
Βγάζει καθόλου νόημα το σκεπτικό σου; :hmm:

Ή τα πετάτε αυτά μόνο και μόνο για να παριστάνετε τους αγανακτισμένους;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ματθαιος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Ματθαιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών. Έχει γράψει 143 μηνύματα.
Στην τελική αυτοί σε ταίζουν.

τι θες να πεις ακριβως εδω??Για τα πακετα "διασωσης" που μας δινουν αβερτα απο το 2010?Ολα τα δανεια δεν ειναι χάρισμα!!!όλα έχουν επιτόκιο απλά είναι πολύ χαμηλό.επίσης ένα μεγάλο πρόβλημα των ήμερων είναι η μη καταβολή της δόσης στο δντ από το μνημόνιο 1.που σημαίνει ότι όλα τα δάνεια δοθήκαν με την προοπτική να επιστραφούν και με τόκο!!!τελικώς από όλο αυτό το σώσιμο ο πραγματικά κερδισμένος θα είναι οι δανειστές.είναι πολύ χαζό να λες ότι μας ταιζουν
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Polymnia

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Polymnia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,253 μηνύματα.
Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να βρεθεί συμφωνία Ελλάδας-Ευρώπης, να λήξει το πρόβλημα των τραπεζών και να επιστρέψουμε στην κατάσταση που ήμασταν. Να σοβαρευτεί η κυβέρνηση και να σταματήσει τις κινήσεις μαγκιές τύπου ανοίγω ΕΡΤ και γαμάω (ακόμα να καταλάβω τι πέτυχε), να προσπαθήσει να νοικοκυρέψει το κράτος ώστε να αποκτήσουμε πρωτογενές πλεόνασμα και να κινηθούμε σε αυτά τα νερά γιατί όλοι θα είναι χαρούμενοι.

Τώρα τι έπρεπε να γίνει? Να τραβήξουν τις διαπραγματεύσεις όσο πάει ώστε να είναι λιγότερο κακές για τον απλό πολίτη και να υπογράψουν χωρίς να δημιουργήσουν όλο αυτό τον θόρυβο. Έτσι βέβαια δεν θα ξαναέβγαιναν στις επόμενες εκλογές, οπότε δικαιολογεί την στάση του Τσίπρα να πάει σε δημοψήφισμα από το οποίο πιθανότατα θα βγει ένα ναι. Μια καλή διαπραγμάτευση μπορεί να είναι η αρχή μιας καλής σειράς διαπραγματεύσεων που θα είναι συνεχώς καλύτερες προς την ελληνική μεριά εφόσον βγαίνει το πλεόνασμα. Δεν χρειάζεται να το παίζουμε ήρωες του 40 και να δρούμε απότομα. Ούτε φυσικά να λέμε ναι σε κάθε χαρτί που μας πετάει η Ευρώπη όπως εκαναν συνεχώς οι προηγούμενες κυβερνήσεις. Για διαπραγμάτευση βγήκε ο συριζα, αυτό πρέπει να κάνει, όχι να πει όχι σε όλα.

Ενδιαφέρουσα απάντηση. (δεν το λέω ειρωνικά)

Αλλά με το να κλείσει την ΕΡΤ και να ανοίξει τη ΝΕΡΙΤ τί κέρδισε η ΝΔ; :hmm:

Θα ήθελα να μάθω κάτι τελευταίο, απλά τη γνώμη σου: Η πλευρά των δανειστών πιστεύεις οτι είναι αδίστακτη; Ή εδωσε ευκαιρίες στο 5μηνο;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

lkjhgfdsa

Δραστήριο μέλος

Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος. Έχει γράψει 736 μηνύματα.
Θελω ν δω τον βλακα που θα μου ελεγε μες στα μουτρα μου να ψηφιζα υπερ οποιασδηποτε νεας προτασης μετρων. Δηλαδη τι εχω να χασω τη δουλεια που δουλευω 8-10ωρα με πτυχιο μαθηματικου σε τραπεζα για πενταροδεκαρες ή τα 500€ καταθεσεις στην τραπεζα... Και ολο αυτο στο απιθανο ενδεχομενο για καποιο λογο που δεν καταλαβαινω ο συριζα ενω εχει ξεκινησει ηδη τον ελεγχο κεφαλαιων, να ανακοινωσει δραχμη, να ακυρωσει τον ελεγχο κεφαλαιων, να συνεχισει να πληρωνει κανονικα τοκους στην τροικα και να φτασουμε σε αυτο που ονομαζουν ανεξελεγκτη χρεοκοπια...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Gate4

Επιφανές μέλος

Η Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 25,581 μηνύματα.
Γιατί αυτό το φρένο να μην το τραβήξει η πλευρά των δανειστών;

Και διευκρίνησέ μου το σημείο "Όταν θες κάτι τέτοιο το πας σιγά σιγά".
Για τους 5 μήνες δε γκρινιάζετε;
Τώρα θέλετε να το πήγαινε σιγά σιγά;
Δηλαδή πόσο; 5,5 μήνες;
Βγάζει καθόλου νόημα το σκεπτικό σου; :hmm:

Ή τα πετάτε αυτά μόνο και μόνο για να παριστάνετε τους αγανακτισμένους;
Δεν θα πατούσε φρένο η μεριά των δανειστών για τον πολύ απλό λόγο ότι έχει το πάνω χέρι. Καλώς ή κακώς δεν τον έπαιρνε τον Αλέξη να το τραβήξει τόσο πολύ. Αυτό λέω ότι έπρεπε να συμφωνήσει πιο μπροστά αλλά δεν το έκανε για να δείξει σε αυτούς που τον ψήφισαν ότι λέει όχι σε όλα. Άλλο διαπραγματεύομαι όμως και άλλο διαφωνώ στα πάντα. Αυτός είπε ότι θα μείνουμε στο ευρώ. Που είναι τώρα που κοντεύουμε στη χρεοκοπία αυτή η υπόσχεση;
Ναι σιγά σιγά θα το πηγαίνουμε. Δεν έχω αυταπάτες προφανώς δεν μπορείς να βγεις από το μνημόνιο σε μία μέρα, θέλει χρόνο το όλο θέμα. Αλλά με αυτήν την υπόσχεση δεν θα έβγαινε το παιδί μας. Άλλα έπρεπε να πει. Τόσους μήνες το μόνο που κατάφερε είναι να σπάσει τα νεύρα των ευρωπαίων. Δε νομίζω να έχουν με καμιά άλλη χώρα τέτοια προβήματα. Και εμείς κάπου κάνουμε λάθος δεν γίνεται αλλιώς.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Θα ήθελα να μάθω κάτι τελευταίο, απλά τη γνώμη σου: Η πλευρά των δανειστών πιστεύεις οτι είναι αδίστακτη; Ή εδωσε ευκαιρίες στο 5μηνο;

Η πλευρά των δανειστών είναι αδίστακτη ναι. Ίσως αδίστακτη να μην είναι η σωστή λέξη, αλλά σίγουρα είναι πολυ σκληρή και δεν νομίζω ότι είναι κερδοφόρα για κανέναν από τους δυο. Τώρα αν δόθηκαν ευκαιρίες δεν ξέρω, όμως και η κυβέρνηση μας έχει κάνει αρκετά λάθη. Δεν ξέρω καν αν κάναμε αντιπροτάσεις. Φαντάζομαι η Ευρώπη μας ζήτησε αντιπροτάσεις κάποια στιγμή μέσα στους 5 μήνες και αυτά που ζήτησε ο συριζα ήταν εκτός διαπραγματεύσεων οπότε φτάσαμε σε αυτό το σημείο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Jack of Spades

Περιβόητο μέλος

Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,431 μηνύματα.
"Αυτή την ώρα το ελληνικό δεκαετές ομόλογο διαμορφώνεται στο 14,6%, ενώ το διετές στο 33,3%. Ταυτόχρονα τα Ευρωπαϊκά χρηματιστήρια περιορίζουν τις αρχικές απώλειες τους αυτή την ώρα, με τάση σταθεροποίησης μετά το αρχικό σοκ. Ο DAX στην Φρανκφούρτη υποχωρεί κατά 3% έχοντας ανοίξει με απώλειες πάνω από 4%, ενώ οι απώλειες στο Λονδίνο περιορίζονται λίγο πάνω απ' το 1%. Παράλληλα ανέκαμψε και το ευρώ το οποίο το πρωί είχε υποχωρήσει στο 1,09. Αυτήν την ώρα διαμορφώνεται στο 1,11 παρουσιάζοντας ανοδικές τάσεις."

Καληνύχτα μας...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Andante

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Andante αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 222 μηνύματα.
Δυστυχώς υπάρχει μεγάλη αχαριστία από τον Έλληνα που ποτέ δεν παραδέχεται τα δικά του λάθη πράγμα το οποίο αναπαράγεται και στην άθλια πολιτική σκηνή τα τελευταία χρόνια. Ο Έλληνας όμως ακριβώς επειδή δρά με το θυμικό και σπάνια με την λογική πολύ γρήγορα θα αλλάξει γνώμη. Αν γίνει το δημοψήφισμα σίγουρα θα βγεί ΟΧΙ. Εγώ προβλέπω και με ποσοστό 70-80 %....Ο Τσίπρας θα βγεί στα κανάλια (παρέα με τον Καμμένο) και θα αρχίσει να πανηγυρίζει με τις γνωστές ανεύθυνες, λαικιστικές και ψεκασμένες κορώνες περί κακών ξένων που θέλουν να μας βλάψουν, να μας κλέψουν τα πετρέλαια κτλπ. διχάζοντας ακόμα περισσότερο τον λαό. Το πανηγυράκι θα διαρκέσει 3-4 μέρες τη στιγμή που η Ελλάδα θα "καίγεται"...Ο ίδιος αχάριστος κόσμος που τον στήριξε και τον ψήφισε θα τον σταυρώσει όταν θα δεί τον κόπο του να ληστεύεται στις τράπεζες. Γιατί ο Τσίπρας δεν βγήκε επειδή μεγάλωσε η πραγματική εκλογική βάση του σύριζα έπειτα από σοβαρή ιδεολογική ζύμωση (που είναι ένα 4 %) αλλά επειδή σε αυτόν εισχώρησε όλο το παλιό πελατειακό σύστημα ΠΑΣΟΚ που κατά μεγάλο ποσοστό ευθύνεται για τα σημερινά χάλια. Ο κόσμος ονειρεύτηκε διορισμούς, αυξήσεις και νέα ρουσφέτια πάνω στα ερείπια του παλιού συστήματος (τα οποία τα βαφτίζει δημοκρατία και ελευθερία..) αλλά όταν τα πράγματα θα σφίξουν θα δείτε τι έχει να γίνει...;) Προσωπικά είμαι "χαρούμενος" για την κατάσταση γιατί ο κόσμος ίσως με αυτή την μεγάλη σφαλιάρα που θα φάει σε λίγο, ωριμάσει και θα εκτιμήσει αυτά που είχε ως δεδομένα έως σήμερα...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Polymnia

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Polymnia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,253 μηνύματα.
Δεν θα πατούσε φρένο η μεριά των δανειστών για τον πολύ απλό λόγο ότι έχει το πάνω χέρι. Καλώς ή κακώς δεν τον έπαιρνε τον Αλέξη να το τραβήξει τόσο πολύ. Αυτό λέω ότι έπρεπε να συμφωνήσει πιο μπροστά αλλά δεν το έκανε για να δείξει σε αυτούς που τον ψήφισαν ότι λέει όχι σε όλα. Άλλο διαπραγματεύομαι όμως και άλλο διαφωνώ στα πάντα.


Διαπραγμάτευση με τη μία πλευρά να έχει το πάνω χέρι, δε μου ακούγεται σαν διαπραγμάτευση.
Εξ αρχής δηλαδή η εκάστοτε κυβέρνηση όφειλε να κάνει περισσότερες υποχωρήσεις ,σε αντίθεση με τους θεσμούς.
Άρα ποιο το νόημα να διενεργούνται εκλογές στον τόπο αυτόν;
Και πόσο ανόητοι ήταν τελικά οι ψηφοφόροι του ΣΥΡΙΖΑ, οι οποίοι ήθελαν τερματισμό μέτρων λιτότητας, εντός ευροζώνης-ΕΕ; :worry:

Ο Ρωμανιάς είχε πει οτι το ΔΝΤ δεν μας χρηματοδοτούσε ήδη από το Μάρτιο του 2014. Μήπως γνωρίζει κανείς αν ισχύει;
(Θέλω να βρω και αντίστοιχο άρθρο για να το επιβεβαιώσω και να το βάλω ως πηγή).
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Morelo

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Morelo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 1,475 μηνύματα.
τι θες να πεις ακριβως εδω??Για τα πακετα "διασωσης" που μας δινουν αβερτα απο το 2010?Ολα τα δανεια δεν ειναι χάρισμα!!!όλα έχουν επιτόκιο άπλα είναι πολύ χαμηλό.επίσης ένα μεγάλο πρόβλημα των ήμερων είναι η μη καταβολή της δόσης στο δντ από το μνημόνιο 1.που σημαίνει ότι όλα τα δάνεια δοθήκαν με την προοπτική να επιστραφούν και με τόκο!!!τελικώς από όλο αυτό το σώσιμο ο πραγματικά κερδισμένος θα είναι οι δανειστές.είναι πολύ χαζό να λες ότι μας ταιζουν

Αυτοαναιρείσαι μόνος σου... Από τη μια λες οτι σε δανείζουν με χαμηλό επιτόκιο απο την άλλη υποστηρίζεις ότι τα παίρνουν πίσω χοντρά με τόκο... Οπότε πως είναι τοκογλύφοι αφού μας δανείζουν με ΙΣΤΟΡΙΚΑ χαμηλά επιτόκια ακόμα και χαμηλότερα από αυτά που δανείζονται κράτη όπως η Γαλλία και η Γερμανία απο τις αγορές.

Αρχικά να ξεκαθαρίσουμε ότι δεν υπάρχει πουθενά κάποιος που να σε δανείσει και να μη επιβάλλει κάποιο τόκο σε αυτό το δάνειο.

Αλλά επειδή υπάρχει έλλειψη γνώσης του μόλις πρόσφατου παρελθόντος και η πλειονότητα αρέσκεται μόνο στις μεγαλοστομες πατριωτικές κορώνες που πετάνε αβέρτα οι της κυβέρνησης προκαλώντας τον ενθουσιασμό και το πατριωτικό "είναι" του μέσου αμόρφωτου Έλληνα, τα πράγματα πρέπει να τα πάρουμε από την αρχή.

Ας αφήσουμε λίγο στην άκρη τους "κακούς" Ευρωπαίους και ας αναλογιστούμε κάποια πράγματα σε ατομικό και συλλογικό επίπεδο...

Σε τι κατάσταση βρισκόμαστε από το '80 και έπειτα;

Έως το 2010 ζούσαμε σε μια εικονική πραγματικότητα, είχαμε μετατραπεί από ένα υποτυπώδες βιομηχανικό παραγωγικό κράτος που ξεκίνησε δυνατά από το '60, σε ένα πλήρως καταναλωτικό κράτος που διόριζε ολο το κόσμο στο δημόσιο, ο πρωτογενής τομέας άρχισε να παρακμάζει αφού όλοι ήθελαν να ζήσουν το μεγάλο ονειρο στη πρωτεύουσα...

Η ανταγωνιστικότητα μας ως χώρα άρχισε να πέφτει, το χρέος να αυξάνεται λόγω των μεγάλων ελλειμάτων και των υπέρογκων δανεισμών... Μέχρι το 2010 όλα καλά λοιπόν, το χρήμα απο τους Ευρωπαίους έρεε άφθονο ώστε να το καταναλώνουμε σε διακοποδάνεια, εορτοδάνεια, γκομενοδάνεια κλπ, και ξαφνικά εν μια νυκτί αφου έσκασαν η κριση από την Αμερική βρεθήκαμε στον αέρα.

Το έλλειμα ειχε φτάσει σε δυσθεώρητα ύψη και οι μέχρι τότε "καλοί" δανειστές (αγορές, οι αποκαλούμενοι διεθνείς τοκογλύφοι ευρωπαίοι κλπ) άρχισαν να συνειδοτοποιούν πόσο ΜΠΑΧΑΛΟΚΡΑΤΟΣ είμαστε και ότι αν δεν σοβαρευτούμε και δε κάνουμε μεταρρυθμίσεις δεν θα πάρουν τα χρηματα που μας δάνεισαν πίσω. Ναι, φυσικά και θέλουν να πάρουν τα χρηματά τους πίσω, οποισδήποτε δανείζει κάποιον περιμένει σε κάποιο χρονικό διάστημα ο δανειζόμενος να του επιστρέψει τα δανεικά. Υπάρχει κάποια συνωμοσία εξωγαλαξιακών εξηγιηνων σε αυτό;

Λόγω της ανικανότητας των πολιτικών μας εμείς δεν κάναμε απολύτως τίποτα όταν έπρεπε, δηλαδή το 2008 - 2009, σαν αποχαυνωμένοι όλοι πλανεύτηκαν από τις σειρήνες του ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ με τα μεγάλα λόγια και τις πλουσιοπάροχες παροχές που υποσχόταν. Το έλλειμα αυξήθηκε και άλλο και πλέον η δυνατότητα να μας δανείζουν οι αγορές έπαψε να ισχύει.

Οπότε τι έκαναν οι ΚΑΚΟΙ και μισητοί Ευρωπαίοι που θέλουν να μας υφαρπάξουν τα πλούσια ασημικά μας;;;

Είπαν λοιπόν:
Ακούστε Έλληνες, επειδή τα έχετε κάνει θάλασσα και εχετε οικοδομήσει ένα αντιπαραγωγικό και διεφθαρμένο κράτος και επειδή δε μπορείτε να δανειζεστε πλεον απο τις αγορές για να ΜΗΝ ΧΡΕΩΚΟΠΗΣΕΤΕ αφού κάναμε τη μαλακία και σας βάλαμε στην ζώνη του Ευρώ, ΑΝΑΛΑΜΒΑΝΟΥΜΕ ως εταίροι την ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΣΗ σας ώστε να μπορείτε να εξυπηρειτείτε το ΧΡΕΟΣ σας με ΜΙΑ προυπόθεση: ΝΑ κάνετε ΜΕΤΑΡΡΥΘΜΙΣΕΙΣ και να νοικοκυρέψετε το κράτος και την οικονομία σας. Το μνημόνιο λοιπόν αυτό το μισητό πράγμα δεν είναι τίποτε άλλο από ένα πρόγραμμα που ως σκοπό είχε να εκσυγχρονίσουμε τη χώρα.

Όμως για να γίνει αυτό, οι άλλοτε Πολιτικάντηδες έπρεπε να βάλουν ΜΕΓΑΛΟ ΧΕΡΙ στο πελατειακό διεφθαρμένο κράτος τους κόβωντας μαχαίρι τα προνόμοια που είχαν δημιουργήσει μεγαλοστελέχη, συνδικαλισταράδες κλπ. ΔΕΝ το έκαναν γιατί αυτός ήταν ο κομματικός τους στρατός. Οπότε τι αποφάσισαν; Αντι να κάνουν μεταρρυθμίσεις, να χαντακώσουν όλη την οικονομία βαζωντας ΔΥΣΘΕΩΡΗΤΟΥΣ ΦΟΡΟΥΣ. Tο αποτέλεσμα ήταν ακόμα μεγαλύτερη ύφεση, λουκέτα επιχειρήσεων, ανεργία.... Αυτά δε τα πρότειναν οι κακοί Ευρωπαίοι, ΕΜΕΙΣ τα προτείναμε και τα εφαρμόσαμε.

Φτάσαμε πάλι λοιπόν πριν έξι μήνες, με την οικονομία να δείχνει κάποια υποτυπώδη σημάδια ανάκμαψης αφού εφαρμόστηκαν ορισμένες μεταρρυθμίσεις, και ήρθαν οι χειρότεροι κρατιστές που έχουν υπάρξει ποτέ εκβιάσαν τις εκλογές και τις κέρδισαν με τα μεγαλύτερα προεκλογικά ψέμματα και παροχές που έχει υποσχεθεί ποτέ πολιτικός αρχηγός κόμματος. Η εκλογική πελατεία που αρέσκεται στα μεγάλα λόγια και τις εύκολες λύσεις μετακινήθηκε στον νεο μεγάλο ηγέτη περιμένοντας να αποκομήσει νέα προνόμοια.

Και μετά από 6 μήνες ανικανότητας αυτό που κατάφεραν ήταν να έρθουν να θέσουν ένα εκβιαστικό δίλλημα με δημοκρατική παρωπίδα μέσω του Δημοψηφίσματος..

Οπότε λοιπόν, τι κυβέρνηση είναι αυτή; Ξέρουν τι θέλουν;; Ευρώ ή δραχμή;;

Αν βγει ναι, πως θα είναι σε θέση να εφαρμόσουν ένα πρόγραμμα με το οποίο δε συμφωνούν;; Και το όχι τι ακριβώς σημαίνει πέρα από τις πατριωτικές σάλτσες και την υπερηφάνια που θα νιώσουμε; Με τι νόμισμα θα συνδιαλλαγόμαστε την επόμενη μέρα; Εχουν κάποιο σχέδιο επιτέλους; Όλες τους οι δηλώσεις περί εγγυήσεων κατεθέσεων και μισθών είναι πλέον τόσο αφερέγγυες καθώς όλα όσα έχουν υποστηρίξει έχουν διαψευσθεί
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
Η Ευρώπωη μίλησε πιστεύω
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Συνημμένα

  • 10313672_509830995831615_6718573541283094145_n.jpg
    10313672_509830995831615_6718573541283094145_n.jpg
    36 KB · Εμφανίσεις: 76
  • 1493243_510345949113453_1612239160310863652_n.jpg
    1493243_510345949113453_1612239160310863652_n.jpg
    38.9 KB · Εμφανίσεις: 81
  • 10341678_510641765750538_1327863944250399948_n.jpg
    10341678_510641765750538_1327863944250399948_n.jpg
    62.4 KB · Εμφανίσεις: 73
  • 11010588_510641652417216_3543681711712105022_n.jpg
    11010588_510641652417216_3543681711712105022_n.jpg
    26 KB · Εμφανίσεις: 67
  • 10347538_509831559164892_2592763778270273366_n.jpg
    10347538_509831559164892_2592763778270273366_n.jpg
    38.8 KB · Εμφανίσεις: 77
  • 10385562_509879942493387_3408390935646720288_n.png
    10385562_509879942493387_3408390935646720288_n.png
    156.1 KB · Εμφανίσεις: 79
  • 10404427_509829442498437_157924023179536083_n.jpg
    10404427_509829442498437_157924023179536083_n.jpg
    39.5 KB · Εμφανίσεις: 77
  • 10426261_509831575831557_7930489519005662580_n.jpg
    10426261_509831575831557_7930489519005662580_n.jpg
    30.1 KB · Εμφανίσεις: 77
  • 10982741_509731615841553_9010512266142535462_n.jpg
    10982741_509731615841553_9010512266142535462_n.jpg
    36.6 KB · Εμφανίσεις: 77
  • 10984248_510641519083896_1254452992519241905_n.jpg
    10984248_510641519083896_1254452992519241905_n.jpg
    74.6 KB · Εμφανίσεις: 74
  • 10985057_510418535772861_4942351125549783192_n.jpg
    10985057_510418535772861_4942351125549783192_n.jpg
    54.4 KB · Εμφανίσεις: 59
  • 10995364_509802925834422_7541480151186803836_n.jpg
    10995364_509802925834422_7541480151186803836_n.jpg
    41.8 KB · Εμφανίσεις: 72
  • 11009160_509731605841554_6684873433165180944_n.jpg
    11009160_509731605841554_6684873433165180944_n.jpg
    59.3 KB · Εμφανίσεις: 71
  • 11013351_510418345772880_5894250804577201388_n.jpg
    11013351_510418345772880_5894250804577201388_n.jpg
    59.4 KB · Εμφανίσεις: 75
  • 11027519_510417992439582_6285484061307524865_n.jpg
    11027519_510417992439582_6285484061307524865_n.jpg
    48.8 KB · Εμφανίσεις: 69
  • 11038570_509879022493479_860523173462065322_n.jpg
    11038570_509879022493479_860523173462065322_n.jpg
    51.7 KB · Εμφανίσεις: 79
  • 11049595_510641662417215_7319948804671144699_n.jpg
    11049595_510641662417215_7319948804671144699_n.jpg
    33.4 KB · Εμφανίσεις: 84
  • 11053102_510418459106202_4965738503988888773_n.jpg
    11053102_510418459106202_4965738503988888773_n.jpg
    35.4 KB · Εμφανίσεις: 64
  • 11059950_509879092493472_143838120980377702_n.jpg
    11059950_509879092493472_143838120980377702_n.jpg
    23.1 KB · Εμφανίσεις: 73
  • 11144952_509681922513189_4472088318196157504_n.jpg
    11144952_509681922513189_4472088318196157504_n.jpg
    56.6 KB · Εμφανίσεις: 65

eyb0ss

Δραστήριο μέλος

Ο eyb0ss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 742 μηνύματα.
Η Ευρώπωη μίλησε πιστεύω
:sick: Αμόρφωτοι "μέσοι Έλληνες" που νοιάζονται μόνο για την πάρτη τους. Kill it with fire then nuke it.
#Ευρωπαϊκή_Ελλάδα_2015 8)

Εδιτ: Σαρκαστικό είναι ρε μύστηδες
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
:sick: Αμόρφωτοι "μέσοι Έλληνες" που νοιάζονται μόνο για την πάρτη τους. Kill it with fire then nuke it.
#Ευρωπαϊκή_Ελλάδα_2015 8)


Eίχα και άλλες φώτο αλλά δε μου τις έβαζε
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Jack of Spades

Περιβόητο μέλος

Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,431 μηνύματα.
:sick: Αμόρφωτοι "μέσοι Έλληνες" που νοιάζονται μόνο για την πάρτη τους. Kill it with fire then nuke it.
#Ευρωπαϊκή_Ελλάδα_2015 8)

Φουκαράδες μπαχαλάκηδες στα πρόθυρα της αυτοκτονίας που σου λέει "δε γαμιέστε αν μπορώ θα σας πάρω όλους μαζί μου στην καταστροφή, τι έχω να χάσω, αφού δε μπορώ να έχω κατσίκα ας ψοφήσει κι η δικιά σου"!
Όταν τελειώσει αυτή η ιστορία θα λογαριαστούμε όλοι με όλους, είτε έχει θετική κατάληξη είτε αρνητική...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top