Διαφορετικότητα

[Lorien]

1. Κατα ποσο θεωρειτε οτι , αναγνωριζετε, σεβεστε, δεχεστε την διαφορετικοτητα του αλλου. Τοσο γενικά σαν ανθρωπος οσο και σαν συντροφός σας.

2. Ποσο μπαινει στη σκεψη σας, καθε φορα που διαφωνειτε για κατι, που δε σας αρεσει κατι που κανει ; Κρινετε δλδ συχνα "εξ'ιδίων τα αλλότρια" που λεμε, καταφερνετε να το αποφευγετε τις περισσοτερες φορες ;

3. Ποση σημασια πιστευετε οτι εχει, να την αναγνωριζουμε και να την σεβομαστε ;

4. Ποσοι πιστευετε οτι πραγματικα το κανουν και σε τι βαθμο ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Neraida]

1. Κατα ποσο θεωρειτε οτι , αναγνωριζετε, σεβεστε, δεχεστε την διαφορετικοτητα του αλλου. Τοσο γενικά σαν ανθρωπος οσο και σαν συντροφός σας.

2. Ποσο μπαινει στη σκεψη σας, καθε φορα που διαφωνειτε για κατι, που δε σας αρεσει κατι που κανει ; Κρινετε δλδ συχνα "εξ'ιδίων τα αλλότρια" που λεμε, καταφερνετε να το αποφευγετε τις περισσοτερες φορες ;

3. Ποση σημασια πιστευετε οτι εχει, να την αναγνωριζουμε και να την σεβομαστε ;

4. Ποσοι πιστευετε οτι πραγματικα το κανουν και σε τι βαθμο ;

Η διαφορετικοτητα που μας χαρακτηριζει ειναι παντα αναγνωρισιμη και τις περισσοτερες φορες σεβαστη.
Δε γινεται ομως παντα αποδεκτη. Αυτο συμβαινει βεβαια οταν η διαφορετικοτητα του ενος ξεπερασει τα ορια της διαφορετικοτητας του αλλου. Εχει να κανει με το κατα ποσο μπορει κανεις να "ανεχτει" ολα εκεινα που απορρεουν απο τη διαφορετικοτητα του αλλου.

Υπαρχουν πραγματα που δε μας αρεσουν οταν πραττονται απο τον αλλο, τα οποια ομως μπορουμε να αποδεχτουμε, αλλα υπαρχουν και εκεινα που οσο και να πιεσουμε τον εαυτο μας, οσο και λογικα προσπαθησουμε να τα αντιμετωπισουμε, δεν υπαρχει περιπτωση στο τελος να τα καταφερουμε.

Δε με ενοχλει καθολου να ειναι ο αλλος διαφορετικος απο μενα, αλλωστε αυτο ειναι και το μονο σιγουρο. Σημασια για εμενα εχει να μπορω να επικοινωνησω μαζι του στα πλεον βασικα που εγω θεωρω και εκεινος μαζι μου στα αντιστοιχα για τον εαυτον του.

Ειμαι πληρως συμβιβασμενη με το γεγονος οτι δεν ταιριαζω με ολον τον κοσμο, αλλα ουτε κι εκεινος μαζι μου, σε οποιοδηποτε ειδος διαπροσωπικης σχεσης. Σαφως δε, δεν προσπαθω με ο,τι εχω και δεν εχω γι αυτο και απο την αλλη μερια φροντιζω να προσεχω τον εαυτο μου και να μην τον καταπιεζω...Διοτι η οποιαδηποτε καταπιεση, με μαθηματικη ακριβεια. απο οπου κι εαν προερχεται, μονο κακο μπορει να φερει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[prime]

Γενικά οι παρέες μου είναι πολλές και διαφορετικές, ετερόκλιτες μεταξύ τους.
Το διαφορετικό είναι πολύ ωραίο γιατί σου ανοίγει τα μάτια και το μυαλό αλλά πρέπει να υπάρχει αμοιβαίος σεβασμός στους ανθρώπους που αποτελούν αυτό το διαφορετικό.
Για παρέα λοιπόν κανένα κανένα πρόβλημα, αντιθέτως το απολαμβάνω.

Σε επίπεδο σχέσης θα πω εξαρτάται την περίπτωση αλλά δεν θα μπορούσα να σχετιστώ με κάποιον που σκέφτεται πολύ διαφορετικά από μένα, έχει άλλες κοσμοθεωρίες, ηθικές αξίες, τελέιως διαφορετική αντίληψη των πραγμάτων γενικά.

Για γάμο, ούτε συζήτηση.
Φυσικά δεν πιστεύω ότι υπάρχει το ιδανικό και θα βρεις κάποιον να συμφωνείς σε όλα.Θα ήταν και πολύ βαρετό αυτό.(ωιμέ)
Στο γάμο που σημαίνει και παιδιά, οικονομικός προγραμματισμός, υποχρεώσεις απαιτείται σύμπνοια απόψεων.
Πώς αλλιώς θα συμπορευτείς?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DrStrangelove]

'Ωρες ώρες πιστεύω δεν υπάρχει άνθρωπος στο νομό Αττικής που να μπαίνει τόσο πολύ στη θέση του "απέναντι". Το κάνω σε τέτοιο βαθμό, συχνά επηρρεασμένος από το συναίσθημα, που νοιώθω ότι μπορεί να "εξαφανίζομαι" ή να διαβρώνομαι πολύ εύκολα από τον "απέναντι". Επίσης αλλάζω πάρα πολύ εύκολα και προσαρμόζομαι στις ανάγκες του άλλου. Τελευταία είδα ότι αυτήν την τάση μου την καταχράστηκε κάποιο άτομο. Συμφωνώ με Νεράιδα ότι είναι καταπίεση και είναι λάθος.
Δυσκολεύτηκα λίγο να καταλάβω για ποιά διαφορετικότητα μιλάτε, αρχικά κατάλαβα ότι ρωτάτε αν δεχόμαστε την ιδιορυθμία. Διαφορετικότητα εκ των πραγμάτων υπάρχει σε μια σχέση ή σε μια φιλία, ίδιοι δεν είμαστε, οπότε όλοι την δέχεστε. Τα πράγματα ως αυτό το σημείο δεν είναι δύσκολα, η δυσκολία είναι όταν ο άλλος είναι αυτό που λέμε διαφορετικός από το μέσο όρο. Δεχόμαστε τον διαφορετικό του μέσου όρου ; Δεν νομίζω, εκτός αν και ο ίδιος είσαι διαφορετικός του μέσου όρου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[prime]

'Ωρες ώρες πιστεύω δεν υπάρχει άνθρωπος στο νομό Αττικής που να μπαίνει τόσο πολύ στη θέση του "απέναντι". Το κάνω σε τέτοιο βαθμό, συχνά επηρρεασμένος από το συναίσθημα, που νοιώθω ότι μπορεί να "εξαφανίζομαι" ή να διαβρώνομαι πολύ εύκολα από τον "απέναντι".

Αυτό που λες έχει να κάνει με την προσπάθεια κατανόησης του συνανθρώπου στα πλαίσια αποφυγής παρεξηγήσεων ή /και δικαιολόγησης συμπεριφοράς του?

Αυτό που λένε ''μπες λίγο στη θέση του και μην τον κρίνεις που κάνει όσα κάνει?''

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DrStrangelove]

Αυτό που λες έχει να κάνει με την προσπάθεια κατανόησης του συνανθρώπου στα πλαίσια αποφυγής παρεξηγήσεων ή /και δικαιολόγησης συμπεριφοράς του?

Αυτό που λένε ''μπες λίγο στη θέση του και μην τον κρίνεις που κάνει όσα κάνει?''

Δεν ξέρω, γίνεται απλά μάλλον από καθαρό συναισθηματισμό και εκτίμηση της σχετικότητας των πάντων. Παλιότερα αυτό ήταν ένα χαρακτηριστικό μου που απουσίαζε τελείως από τη συμπεριφορά μου, η διαλλακτικότητα δηλαδή, ειδικά ως έφηβος δεν έβαζα καθόλου νερό στο κρασί μου. 'Οσο περνούν τα χρόνια προσπαθώ να βρω και στον τρελλό ακόμα μια λογική.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lorien]

'Δυσκολεύτηκα λίγο να καταλάβω για ποιά διαφορετικότητα μιλάτε, αρχικά κατάλαβα ότι ρωτάτε αν δεχόμαστε την ιδιορυθμία.

Kαθε λογης.

Διαφορετικότητα εκ των πραγμάτων υπάρχει σε μια σχέση ή σε μια φιλία, ίδιοι δεν είμαστε, οπότε όλοι την δέχεστε.

Δε νομιζω. Γιαυτο και το τοπικ. Νομιζω οτι μερικές συγκρουσεις στις σχεσεις (και φιλικες και συντροφικες), σχετιζονται με το αν οντως δεχομαστε και σεβομαστε οτι ο αλλος ειναι μια διαφορετικη και ξεχωριστη οντοτητα, που εχει καποιους διαφορετικους κανονες λειτουργιας και σκεπτικο.

Τα πράγματα ως αυτό το σημείο δεν είναι δύσκολα, η δυσκολία είναι όταν ο άλλος είναι αυτό που λέμε διαφορετικός από το μέσο όρο. Δεχόμαστε τον διαφορετικό του μέσου όρου ; Δεν νομίζω, εκτός αν και ο ίδιος είσαι διαφορετικός του μέσου όρου.

Ή αν εμεις ειμαστε μεσος ορος, αλλα μας αρεσει ο αλλος να μην ειναι και εχουμε τη δυναοτητα να το χειριστουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Neraida]

. Τα πράγματα ως αυτό το σημείο δεν είναι δύσκολα, η δυσκολία είναι όταν ο άλλος είναι αυτό που λέμε διαφορετικός από το μέσο όρο. Δεχόμαστε τον διαφορετικό του μέσου όρου ; Δεν νομίζω, εκτός αν και ο ίδιος είσαι διαφορετικός του μέσου όρου.

Δεν υπαρχει διαφορετικος απο το μεσο ορο...Αυτο που σε 10 ατομα φανταζει διαφορετικο και περιεργο, δε σημαινει οτι ισχυει και για αλλους 10...
Ο καθε ενας απο εμας ανηκει και σε μια διαφορετικη κατηγορια...
Ο κεθα ενας απο εμας ανεχεται και δεχεται διαφορετικα πραγματα στο συνολο τους, οποτε σε καμμια των περιπτωσεων δεν μπορουμε να μιλησουμε περι μεσου ορου...

Δε νομιζω. Γιαυτο και το τοπικ. Νομιζω οτι μερικές συγκρουσεις στις σχεσεις (και φιλικες και συντροφικες), σχετιζονται με το αν οντως δεχομαστε και σεβομαστε οτι ο αλλος ειναι μια διαφορετικη και ξεχωριστη οντοτητα, που εχει καποιους διαφορετικους κανονες λειτουργιας και σκεπτικο.

Ή αν εμεις ειμαστε μεσος ορος, αλλα μας αρεσει ο αλλος να μην ειναι και εχουμε τη δυναοτητα να το χειριστουμε.

Αλλο αποδεχομαι και αλλο σεβομαι...Το οτι μπορει να σεβομαι τη διαφορετικοτητα του αλλου, δε σημαινει οτι την αποδεχομαι κιολας σε προσωπικο επιπεδο. Υπαρχει και το "μακρια κι αγαπημενοι", γιου νοου....
Εαν κατα βαση ο αλλος λειτουργει τελειως διαφορετικα απο εμας, οσο και να προσπαθησουμε να βρουμε μια μεση λυση, θα αποτυχουμε...
Δεν υπαρχει "μεσος ορος"....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lorien]

Δεν υπαρχει διαφορετικος απο το μεσο ορο...Αυτο που σε 10 ατομα φανταζει διαφορετικο και περιεργο, δε σημαινει οτι ισχυει και για αλλους 10...

Αν παρουμε 1000 ατομα ; 100.000 ; 1 δις ;

Αλλο αποδεχομαι και αλλο σεβομαι...Το οτι μπορει να σεβομαι τη διαφορετικοτητα του αλλου, δε σημαινει οτι την αποδεχομαι κιολας σε προσωπικο επιπεδο. Υπαρχει και το "μακρια κι αγαπημενοι", γιου νοου....
Εαν κατα βαση ο αλλος λειτουργει τελειως διαφορετικα απο εμας, οσο και να προσπαθησουμε να βρουμε μια μεση λυση, θα αποτυχουμε...

Δεν ειπα "αποδεχομαι". Ειπα να δεχθουμε οτι ο αλλος ειναι διαφορετικος. Για να υπαρχει σεβασμος και απουσια πολλης κοντρας, πρεπει να χουμε συνεχεια στο κεφαλι μας οτι ο αλλος ειναι διαφορετικος, και να το δεχτουμε αυτο σαν γεγονος. Το αν θα δεχτουμε τον ιδιον τον αλαλον σαν προσωπικοτητα, ειναι αλλη ιστορια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DrStrangelove]

Δεν υπαρχει διαφορετικος απο το μεσο ορο...Αυτο που σε 10 ατομα φανταζει διαφορετικο και περιεργο, δε σημαινει οτι ισχυει και για αλλους 10...
Ο καθε ενας απο εμας ανηκει και σε μια διαφορετικη κατηγορια...
Ο κεθα ενας απο εμας ανεχεται και δεχεται διαφορετικα πραγματα στο συνολο τους, οποτε σε καμμια των περιπτωσεων δεν μπορουμε να μιλησουμε περι μεσου ορου...

'Ενας άνθρωπος που ζει με δέκα γάτες κλεισμένος σε ένα σπίτι, που κάνει μπάνιο μία φορά το μήνα και δεν επικοινωνεί με κανέναν είναι για σένα άνθρωπος του μέσου όρου ;
Mια γυναίκα που ζυγίζει 120 κιλά, δεν έχει κάνει ποτέ σεξ στη ζωή της πιστεύεις ότι είναι άνθρωπος του μέσου όρου ;
Και από την θετική πλευρά, ένα παιδί ταλέντο σαν τον Δημήτρη Σγούρο πιστεύεις ότι είναι άνθρωπος του μέσου όρου ;
Μπορούμε να μιλήσουμε για ανθρώπους του μέσου όρου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fantasmenos]

Και πως περίπου είναι ένας άνθρωπος του μέσου όρου;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

το διαφορετικο απο μονο του δε λεει τιποτα...διαφορετικος ειναι και ο σχιζοφρενης δολοφονος με το πριονι..
αυτο δεν σημαινει οτι επειδη ειναι διαφορετικος τον σεβομαστε..και ο παιδεραστης διαφορετικος ειναι...το θεμα ειναι τι μας ωφελει εμας και την κοινωνια γενικοτερα απο τις διαφορετικοτητες...

τα παντα ειναι διαφορετικα σε καποια σημεια..και τα παντα επισης εχουν κατι κοινο,,,

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Neraida]

Μηπως ειναι καλυτερα να ξεκαθαρισουμε τι σημαινει " (δεν) ανηκω στον μεσο ορο"?
Δηλαδη ενα χαρακτηριστικο, απο τα πολλα που μας διεπουν, επειδη μπορει να ειναι "σπανιο", "περιεργο" και τα συναφη οσον αφορα στην πλειοψηφια, ειναι αρκετο για να μας κατηγοροποιησει σε εκεινους που δεν ανηκουν στο μεσο ορο?

Αυτα μαλλον πρεπει να διευκρινιστουν...

Προσωπικα πιστευω πως δεν υπαρχει ανθρωπος που να μην τον χαρακτηριζει κατι ιδιαιτερο, κατι περιεργο, ιδιοτροπο κ.ο.κ, γι αυτο οταν αναφερθηκα στην διαφορετικοτητα, μιλησα ουσιαστικα περι μοναδικοτητας, οταν παρατηρησα οτι δεν υπαρχει "μεσος ορος". Ο καθε ενας απο εμας χαρακτηριζεται απο διαφορετικοτητα και μοναδικοτητα...
Το οτι ο Σγουρος ειναι πιανιστικο φαινομενο, αλλα σε ολα τα υπολοιπα μπορει να μην διαφερει απο σενα π.χ., αρκει αυτο και μονο για να μην ανηκει στο λεγομενο μεσο ορο?
Καλυτερα να ξεκαραθαρισουμε πρωτα τι ακριβως σημαινει και μετα ας ασχοληθουμε με το τι και ποιος ανηκει που...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[prime]

Εγώ πάντως κατάλαβα ότι ο Λόρι εννοεί την διαφορετικότητα σε επίπεδο θεμελειώδους διαφοράς από τη δική μας ιδιοσυγκρασία. Γι' αυτό και απάντησα όπως απάντησα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

η ποικιλομορφια στη φυση ειναι ο κανονας για λογους επιβιωσης..σε μια ασθενεια,ιο κλπ...ειναι πολυ πιο πιθανο ,σχεδον σιγουρο οτι καποιος θα γλιτωσει και θα συνεχισει η αναπτυξη της ζωης...ετσι διασφαλιζεται η μεγιστη δυνατη επιβιωση των ειδων και του οικοσυστηματος...ακομα και οι μονοζυγωτικοι διδυμοι,που γεννιουνται γεννετικα ιδιοι,η φυση η ιδια μετα τους διαφοροποιει...

παντα βεβαιως υπαρχει ενας κοινος πυρηνας...το dna...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fantasmenos]

η ποικιλομορφια στη φυση ειναι ο κανονας για λογους επιβιωσης..σε μια ασθενεια,ιο κλπ...ειναι πολυ πιο πιθανο ,σχεδον σιγουρο οτι καποιος θα γλιτωσει και θα συνεχισει η αναπτυξη της ζωης...ετσι διασφαλιζεται η μεγιστη δυνατη επιβιωση των ειδων και του οικοσυστηματος...ακομα και οι μονοζυγωτικοι διδυμοι,που γεννιουνται γεννετικα ιδιοι,η φυση η ιδια μετα τους διαφοροποιει...

παντα βεβαιως υπαρχει ενας κοινος πυρηνας...το dna...

Μμμμ δηλαδή και η ομοφυλοφιλία λες να είναι και απαραίτητη για τη συνέχιση της ζωής ως έκφραση διαφορετικότητας;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

Μμμμ δηλαδή και η ομοφυλοφιλία λες να είναι και απαραίτητη για τη συνέχιση της ζωής ως έκφραση διαφορετικότητας;

αυτη ειναι μια θεωρια που εγω δεν πιστευω...και εχει αποδειχτει ..απλως οι φιλκοι της ομοφυλοφιλιας προσπαθουν να την περασουν..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.