Ιησούς και Βουδισμός

[Guest 209912]

Πρόσφατα έτυχε να δω το παρακάτω ντοκιμαντέρ



Επιγραμματικά, η υπόθεση που εξετάζει είναι πως ο Χριστός δεν πέθανε πάνω στο σταυρό. Ο θάνατος από σταύρωση ήταν αργός και βασανιστικός και ο σταυρωμένος πέθαινε από ασφυξία συνήθως δύο εικοσιτετράωρα πάνω στο σταυρό. Ο Ιησούς σύμφωνα με τα ευαγγέλια πέθανε μόλις 3 με 9 ώρες μετά και χωρίς να του σπάσουν τα πόδια για να επισπεύσουν το θάνατό του. Η υπόθεση είναι πως οι οπαδοί του κατάφεραν να τον ρίξουν σε κόμμα, μέσω μιας ουσίας στο σφουγγάρι και αργότερα να τον επαναφέρουν μέσα στον τάφο. Αυτό ενισχύεται από το γεγονός πως τα βότανα που πήραν μέσα στον τάφο ήταν ιαματικά βότανα και όχι βότανα ενταφιασμού.

Στο δεύτερο μέρος το ντοκιμαντέρ εξετάζει την υπόθεση πως ο Χριστός μετά την ανάσταση επέστρεψε και πάλι στην Ινδία, όπου και είχε μορφωθεί πάνω στα διδάγματα του Βούδα στο μακρόχρονο κενό διάστημα πληροφοριών που έχουμε μετά τη φυγή του στην Αίγυπτο. Σημεία της ιστορίας του Ιησού όπως οι τρεις μάγοι με τα δώρα είναι η αναζήτηση βουδιστών μοναχών για τη μετενσαρκωμένη ψυχή ενός Λάμαμ καθοδηγούμενοι από τα άστρα. Λέγεται πως ο Ιησούς πέθανε σε μεγάλη ηλικία και ενταφιάστηκε στην Ινδία.

Πόσο πιθανή είναι μια τέτοια θεωρία, τι πιστεύετε?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[panagiotists13]

Ως άθεος και ως μη καλός γνώστης της χριστιανικής θρησκείας, πιστεύω πως κάτι τέτοιο είναι πιθανό καθώς δίνει μία λογική πάνω απ' όλα εξήγηση για την έλλειψη στοιχείων για αυτά τα χρόνια της ζωής του Ιησού (αν και προσωπικά δεν πιστεύω πως υπήρξε ο Ιησούς τεσπα).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νωεύς]

Πρόσφατα έτυχε να δω το παρακάτω ντοκιμαντέρ

...

Στο δεύτερο μέρος το ντοκιμαντέρ εξετάζει την υπόθεση πως ο Χριστός μετά την ανάσταση επέστρεψε και πάλι στην Ινδία, ....
Πόσο πιθανή είναι μια τέτοια θεωρία, τι πιστεύετε?

Ο Ιησούς Χριστός καβαλούσε μόνο γαϊδουράκια...Άραγε τι έγινε το γαϊδουράκι που τον πήγε στίς Ινδίες; Λέτε να ζει εκεί κανένας απόγονός του;

Ως άθεος και ως μη καλός γνώστης της χριστιανικής θρησκείας, πιστεύω πως κάτι τέτοιο είναι πιθανό καθώς δίνει μία λογική ....

Νομίζω πως θεοποιείς τη λογική σου!Κάνω λάθος;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Obito]

Γενικα στοιχεια θρησκευτικου συγκριτισμου μπορει να βρει κανεις σε ολες τις θρησκειες. Ο ιστορικος Ιησους (εαν υπηρξε) δεν αποκλειεται να ειχε επιρρεαστει, οπως και αλλες τασεις του Ιουδαισμου του ~1ου αιωνα απο ανατολικες φιλοσοφιες, απο Ινδια κυριως, γιατι οχι και τον Βουδδισμο. Το προβλημα οταν κανεις βεβαια υποθεσεις για τον *ιστορικο* Ιησου ειναι η ιδια πρωτα απ'ολα η ιστορικοτητα του.

Βεβαια ''δανεια'' απο ενα θρησκευτικο ρευμα στο αλλο, μπορει να βρει κανεις αυτο ειναι σιγουρο. Για Βουδδισμο τωρα, ειχε ενδιαφερον (και γελιο ειναι η αληθεια) κατι που ειχα βρει προσφατα με random αναζητησεις στην wiki, η υπαρξη χριστιανου Αγιου που η βιογραφια του ειναι πιθανοτατα βασισμενη στη ζωη του Σινταρτα Γκαουταμα (aka του ιστορικου Βουδδα):

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%92%CE%AF%CE%BF%CF%82_%CE%92%CE%B1%CF%81%CE%BB%CE%B1%CE%AC%CE%BC_%CE%BA%CE%B1%CE%AF_%CE%99%CF%89%CE%AC%CF%83%CE%B1%CF%86

https://en.wikipedia.org/wiki/Barlaam_and_Josaphat

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[MariaLoveItaly]

Αφού λοιπόν μας είπατε λογική/επιστημονική εξήγηση για την Ανάσταση Του Κυρίου μας, για πείτε μας πως κατάφερε και έμεινε έγκυος η Παναγία μας, μιας και κοιμήθηκε παρθένα? Θέλω πολύ να δω πόσες βλακείες θα διαβάσω, εδώ φτιάχνουν βίντεο για Τον Χριστό μας και τον Βούδα, πραγματικά πιστεύω ότι όσο πάει τόσο πέφτουμε στην αμαρτία σαν άνθρωποι και αμφισβητούμε τα θαύματα, κρίμα γιατί είμαστε τα παιδιά Του Θεού, που μας έφτιαξε κάτ΄εικόνα και ομοίωση Του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alan]

Αφού λοιπόν μας είπατε λογική/επιστημονική εξήγηση για την Ανάσταση Του Κυρίου μας, για πείτε μας πως κατάφερε και έμεινε έγκυος η Παναγία μας, μιας και κοιμήθηκε παρθένα? Θέλω πολύ να δω πόσες βλακείες θα διαβάσω, εδώ φτιάχνουν βίντεο για Τον Χριστό μας και τον Βούδα, πραγματικά πιστεύω ότι όσο πάει τόσο πέφτουμε στην αμαρτία σαν άνθρωποι και αμφισβητούμε τα θαύματα, κρίμα γιατί είμαστε τα παιδιά Του Θεού, που μας έφτιαξε κάτ΄εικόνα και ομοίωση Του. :(

Υπάρχει κάποια απόδειξη, που να μας οδηγεί στο να μην αμφισβητούμε τα θαύματα κλπ κλπ;Από που κι ως που είναι αμαρτία το να έχεις μια διαφορετική άποψη;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[MariaLoveItaly]

Υπάρχει κάποια απόδειξη, που να μας οδηγεί στο να μην αμφισβητούμε τα θαύματα κλπ κλπ;Από που κι ως που είναι αμαρτία το να έχεις μια διαφορετική άποψη;

Δεν είναι αμαρτία να έχεις μια διαφορετική άποψη, αλλά αυτό που μας λέει πιο πάνω, είναι σενάριο επιστημονικής φαντασίας!
Το γεγονός ότι αναστήθηκε και το έχουν γράψει οι Ευαγγελιστές στα Ευαγγέλια, το ότι νίκησε τον θάνατο, είναι απλά ένα θαύμα, και μας το αμφισβητεί. Και όταν είπα για αμαρτία, δεν εννοούσα για την διαφορετική άποψη, αλλά για το που πάμε σαν άνθρωποι, έχουμε φτάσει να σκοτώνουμε τα παιδιά μας, δεν είπα ότι η διαφορετική άποψη είναι αμαρτία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xzc213]

υπηρχε περιπτωση να χασει απ τον θανατο? ο θεος? πως ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[MariaLoveItaly]

υπηρχε περιπτωση να χασει απ τον θανατο? ο θεος? πως ?

Ορίστε?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Obito]

Αφού λοιπόν μας είπατε λογική/επιστημονική εξήγηση για την Ανάσταση Του Κυρίου μας, για πείτε μας πως κατάφερε και έμεινε έγκυος η Παναγία μας, μιας και κοιμήθηκε παρθένα?

Θέλω πολύ να δω πόσες βλακείες θα διαβάσω, εδώ φτιάχνουν βίντεο για Τον Χριστό μας και τον Βούδα, πραγματικά πιστεύω ότι όσο πάει τόσο πέφτουμε στην αμαρτία σαν άνθρωποι και αμφισβητούμε τα θαύματα, κρίμα γιατί είμαστε τα παιδιά Του Θεού, που μας έφτιαξε κάτ΄εικόνα και ομοίωση Του.

Meanwhile σε διπλανο topic ''Ελληνισμος και Χριστιανισμος: Πως βλεπετε αυτη τη σχεση'' (https://www.e-steki.gr/showthread.php?t=98053) :

Όλα αυτά είναι μια προσωπική άποψη με βάση ιστορικές και θρησκευτικές πηγές που γνωρίζω, δεν έχω σκοπό να θίξω ή να προσβάλλω κανέναν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ερινύς]

Αφού λοιπόν μας είπατε λογική/επιστημονική εξήγηση για την Ανάσταση Του Κυρίου μας, για πείτε μας πως κατάφερε και έμεινε έγκυος η Παναγία μας, μιας και κοιμήθηκε παρθένα?

Ήσουν εκεί να δεις ότι κατά την γέννηση του Χριστού έσπασε παράλληλα και ο παρθενικός της υμένας?

Sorry. Πράγματα που έγιναν 2000 χρόνια πριν δεν αρνούμαι ότι έχουν μία βάση και δεν λέω ότι ήταν μια επινόηση για να φτιάξουμε μια νέα θρησκεία και να κατακτήσουμε τον κόσμο. Αλλά βασιζόμαστε σε αυτά στα Ευαγγέλια και σε "μαρτυρίες" άλλων ανθρώπων 2000 χρόνια πριν. Εσύ γιατί τα πιστεύεις 100%?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[MariaLoveItaly]

Ήσουν εκεί να δεις ότι κατά την γέννηση του Χριστού έσπασε παράλληλα και ο παρθενικός της υμένας?

Sorry. Πράγματα που έγιναν 2000 χρόνια πριν δεν αρνούμαι ότι έχουν μία βάση και δεν λέω ότι ήταν μια επινόηση για να φτιάξουμε μια νέα θρησκεία και να κατακτήσουμε τον κόσμο. Αλλά βασιζόμαστε σε αυτά στα Ευαγγέλια και σε "μαρτυρίες" άλλων ανθρώπων 2000 χρόνια πριν. Εσύ γιατί τα πιστεύεις 100%?

Γιατί όλα όσα είπαν οι προφήτες έγιναν πραγματικότητα, κανείς δεν μπορεί να τα αμφισβητήσει. Και εφόσον έγιναν πραγματικότητα τα λόγια των προφητών, θα γίνουν πραγματικότητα τα λόγια που είπαν για την Δευτέρα παρουσία. Επίσης αφού όλα όσα είπαν για τον Ιησού ήταν πραγματικότητα, ΌΛΑ είναι πραγματικότητα αγαπητή αδελφή μου εν Χριστώ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Selestian]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Αφού λοιπόν μας είπατε λογική/επιστημονική εξήγηση για την Ανάσταση Του Κυρίου μας, για πείτε μας πως κατάφερε και έμεινε έγκυος η Παναγία μας, μιας και κοιμήθηκε παρθένα? Θέλω πολύ να δω πόσες βλακείες θα διαβάσω, εδώ φτιάχνουν βίντεο για Τον Χριστό μας και τον Βούδα, πραγματικά πιστεύω ότι όσο πάει τόσο πέφτουμε στην αμαρτία σαν άνθρωποι και αμφισβητούμε τα θαύματα, κρίμα γιατί είμαστε τα παιδιά Του Θεού, που μας έφτιαξε κάτ΄εικόνα και ομοίωση Του.

Η άγνοια σε αυτό το post είναι τόσο μεγάλη που δεν έχω καν την όρεξη να απαντήσω.

Γιατί όλα όσα είπαν οι προφήτες έγιναν πραγματικότητα, κανείς δεν μπορεί να τα αμφισβητήσει. Και εφόσον έγιναν πραγματικότητα τα λόγια των προφητών, θα γίνουν πραγματικότητα τα λόγια που είπαν για την Δευτέρα παρουσία. Επίσης αφού όλα όσα είπαν για τον Ιησού ήταν πραγματικότητα, ΌΛΑ είναι πραγματικότητα αγαπητή αδελφή μου εν Χριστώ

Καταρχάς δεν έγιναν όλες οι προφητείες πραγματικότητα ( ακόμα περιμένουμε τον Αντίχριστο και το τέλος τους κόσμου) και κατά δεύτερον όσες προφητείες "εκπληρώθηκαν" είναι διότι οι προφητείες λέγονται με τέτοιο τρόπο ώστε να κολλάνε παντού και έτσι αόριστα κάποια στιγμή να εκπληρώνονται. Εάν εγώ πω "θα έρθει κάποτε ο καιρός που θα πέσει πείνα και διχόνοια στους ανθρώπους" αυτό είναι μια καλή προφητεία που με μαθηματική ακρίβεια θα εκπληρωθεί. Εάν προσέξεις σε καμία απολύτως προφητεία δεν πρόκειται να δεις να αναφέρεται ημερομηνία ή κάποιο γεγονός που να είναι άκρως προσδιοριστικό. Έλεγε λοιπόν η προφητεία του χριστού, "Όταν το άστρο θα λάμψει θα γεννηθεί ο ένα βρέφος και θα το προσκυνάτε", λογικό κάθε μέρα στη Γη γεννιόντουσαν χιλιάδες παιδιά, θα ήταν αδύνατο να μην γεννηθεί κάποιο όταν πέρασε ο κομήτης.

Υ.Γ δεν ξέρω αν έκανες καν το κόπο να δεις το αρχικό βίντεο ώστε να πεις με ποια σημεία του διαφωνείς, ή αν αν απλά είδες τον τίτλο του θέματος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ερινύς]

Γιατί όλα όσα είπαν οι προφήτες έγιναν πραγματικότητα, κανείς δεν μπορεί να τα αμφισβητήσει. Και εφόσον έγιναν πραγματικότητα τα λόγια των προφητών, θα γίνουν πραγματικότητα τα λόγια που είπαν για την Δευτέρα παρουσία. Επίσης αφού όλα όσα είπαν για τον Ιησού ήταν πραγματικότητα, ΌΛΑ είναι πραγματικότητα αγαπητή αδελφή μου εν Χριστώ

Και οι Αρχαίοι Έλληνες (ξέρεις, αυτοί οι κακούργοι 12θειστές που ο καλός Χριστούλης ήρθε να τους μάθει θρησκευτικά), πήγαιναν στο μαντείο των Δελφών, η Πυθία μαστούρωνε και τους έλεγε γενικολογίες που μετά ο καθένας μπορούσε να ερμηνεύσει κατά το συμφέρον του, και ω του θαύματος, οι προφητείες έβγαιναν! Δεν καταλαβαίνω γιατί εφόσον πιστεύεις κείμενα και προφητείες 2000 ετών δεν μπορείς να πας και λίγους αιώνες πίσω και να πιστέψεις και τους οιωνούς των αρχαιοελληνικών μαντείων.

Να σε σοκάρω ακόμα περισσότερο? Η κάθε θρησκεία έχει τα δικά της αντίστοιχα πειστήρια ότι η δική τους κυρίαρχη οντότητα (Βούδας, Αλλάχ, οι θεοί των Ινδουιστών, τα κεφάλια στα Νησιά του Πάσχα), υπήρξε και έκανε τα αντίστοιχα θαύματα και προφητείες. Γιατί ο Χριστός να είναι η "σωστή" οντότητα? Και πού ξέρεις ότι αυτό που υπάρχει εκεί πάνω είναι ένα και δεν είναι πολλά, έτσι ώστε όλες οι θρησκείες να έχουν δίκιο γιατί οι οντότητες προσαρμόστηκαν στις ανάγκες του κάθε λαού?

Έχεις κάθε δικαίωμα να πιστεύεις ότι λόγια 2000 ετών έχουν νόημα. Αλλά μην αποκαλείς αυτούς που δεν συμωνούν μαζί σου αδελφούς/ές εν Χριστώ (είναι απίστευτα creepy), και προσπαθείς να τους αποδείξεις ότι έχεις δίκιο αναμασώντας πράγματα που άκουσες στο κατηχητικό ή στην εξομολόγηση. Think out of the box, φέρε μου επιχειρήματα (το "θα γίνει η 2α Παρουσία" δεν είναι επιχείρημα, εκτός και αν έχεις διασυνδέσεις με εκεί πάνω), και θα ξαναμιλήσουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[MariaLoveItaly]

Ο καθε ενας εχει τις αποψεις του, εγω σας ειπα τις δικες μου και εβαλα τα επειχηρηματα μου, αν ποτε καποιος δαιμονιστει, να δω τοτε τι θα κανετε; θα ερθει η καλη Πυθια να τον σωσει ή ο κακος Τραγος (παππας για εμενα, ποφανως τραγος για εσας) να του πει καποιο κακο ξορκι/ευχη για να τον γλιτωσει? Τελος παντων, καλο βραδυ και ο θεος μαζι σας!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[*Serena*]

Ο καθε ενας εχει τις αποψεις του, εγω σας ειπα τις δικες μου και εβαλα τα επειχηρηματα μου, αν ποτε καποιος δαιμονιστει, να δω τοτε τι θα κανετε; θα ερθει η καλη Πυθια να τον σωσει ή ο κακος Τραγος (παππας για εμενα, ποφανως τραγος για εσας) να του πει καποιο κακο ξορκι/ευχη για να τον γλιτωσει? Τελος παντων, καλο βραδυ και ο θεος μαζι σας!

Ο παπας με την ευχούλα και το 50αρικο μαυρα λεφτα που θα του δώσεις θα σώσει τον δαιμονισμένο? Και μήπως οι δαιμονισμένοι που λες πάσχουν από κάποια ασθένεια πχ σχιζοφρένεια και το μόνο που θα τους "σώσει" είναι ένας ΓΙΑΤΡΟΣ και κατάλληλη φαρμακευτική αγωγή?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gate4]

Ο παπας με την ευχούλα και το 50αρικο μαυρα λεφτα που θα του δώσεις θα σώσει τον δαιμονισμένο? Και μήπως οι δαιμονισμένοι που λες πάσχουν από κάποια ασθένεια πχ σχιζοφρένεια και το μόνο που θα τους "σώσει" είναι ένας ΓΙΑΤΡΟΣ και κατάλληλη φαρμακευτική αγωγή?

Καλά και αν κάποιος πάθει καμιά σοβαρή ασθένεια θα τον πάνε στον παπά να τον κάνει καλά γιατί οι γιατροί δεν είναι θεοί και δεν ξέρουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[*Serena*]

Καλά και αν κάποιος πάθει καμιά σοβαρή ασθένεια θα τον πάνε στον παπά να τον κάνει καλά γιατί οι γιατροί δεν είναι θεοί και δεν ξέρουν.

Αχα σωστά. Θα σταματήσω να πηγαίνω σε γιατρούς. Θα δίνω μαύρα λεφτά σε παπουληδες οταν χρειάζεται για να μεγαλώνουν κι άλλο την τριχωτή κοιλίτσα τους. άσε που οι γιατροί μπορεί να είναι απεσταλμένοι του Εωσφόρου και με τα φάρμακα να θέλουν να μολύνουν την ψυχή των εν Χριστώ αδερφών μας και να τους απομακρύνουν από τη βασιλεία του θεού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gate4]

Αχα σωστά. Θα σταματήσω να πηγαίνω σε γιατρούς. Θα δίνω μαύρα λεφτά σε παπουληδες οταν χρειάζεται για να μεγαλώνουν κι άλλο την τριχωτή κοιλίτσα τους. άσε που οι γιατροί μπορεί να είναι απεσταλμένοι του Εωσφόρου και με τα φάρμακα να θέλουν να μολύνουν την ψυχή των εν Χριστώ αδερφών μας και να τους απομακρύνουν από τη βασιλεία του θεού.

Όλοι έχουν δικαίωμα στις ψευδεσθήσεις, It's ok.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.