Νοσταλγία για τον Υπαρκτό Σοσιαλισμό

[the_truth]

Ειπα να σπασω την μονοτονια των αντικομμουνιστικων thread .
Οι Ανατολικογερμανοι νοσταλγουν ακομη το σοσιαλιστικο συστημα¨
https://www.newser.com/story/63521/poll-half-of-east-germans-positive-on-communism.html
Οπως και σε αλλες χωρες του μπλοκ
https://rt.com/politics/soviet-collapse-ussr-poll-059/

Φαινεται η οικονομικη σιγουρια για το μελλον με δωρεαν παιδεια στεγαση υγεια σε μια κοινωνια με μηδενικη ανεργεια φτωχεια και πληθωρισμο αποτελει σημαντικοτερο αγαθο απο μια καπιταλιστικη κοινωνια καταναλωτικων προτυπων και αγαθων τα οποια τα χαιρονται ομως λιγοι και τεραστιες οικονομικες ανισοτητες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[timonierhs]

Και αυτο θεωρείται τώρα φυσιολογικό?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

60 ΧΡΟΝΙΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ ΤΟΥ
Ρωσία: Τιμή στον Στάλιν
​

https://www.902.gr/eidisi/diethni/11096/rosia-timi-ston-stalin#/0

​

Στις 5 Μάρτη τα κομμουνιστικά κόμματα στη Ρωσία, με διάφορες εκδηλώσεις τίμησαν τον Ιωσήφ Στάλιν, ηγέτη της Σοβιετικής Ένωσης, με την ευκαιρία της επετείου 60 χρόνων από το θάνατό του.

Στην Κόκκινη Πλατεία χιλιάδες άνθρωποι μεταξύ των οποίων και ο Γκενάντι Zιουγκάνοφ, επικεφαλής του Κομμουνιστικού Κόμματος Ρωσικής Ομοσπονδίας (ΚΚΡΟ) κατέθεσαν λουλούδια και στεφάνια στο τάφο του Ι. Στάλιν. Όπως δήλωσε ο Γκ. Ζιουγκάνοφ στους δημοσιογράφους: «Σήμερα είναι Ημέρα μνήμης του Ιωσήφ Βησαριόνοβιτς Στάλιν, του διακεκριμένου πολιτικού, του αρχιστράτηγου, του ανθρώπου που επί τριάντα χρόνια ήταν στο τιμόνι του σοβιετικού κράτους και το οδήγησε σε μεγάλες νίκες».

Την ίδια ώρα 60 χρόνια μετά το θάνατό του, ο Στάλιν παραμένει στο επίκεντρο των συζητήσεων, αφού η ντόπια και ξένη αστική τάξη, μην μπορώντας να του συγχωρέσει ότι επί ηγεσίας του μπήκαν οι βάσεις του σοσιαλισμού και συντρίφτηκε η ντόπια αντίδραση και ο ναζισμός, εδώ και δεκαετίες χύνει τόνους δηλητηρίου εναντίον του. Από την άλλη, οι εργαζόμενοι στην Ρωσία έχουν αντίθετη γνώμη.
Έτσι, σύμφωνα με τη δημοσκόπηση του ρωσικού Κέντρου Έρευνας της Κοινής γνώμης (wciom), διαπιστώνεται πως οι Ρώσοι εκφράζουν θετική στάση προς τον Στάλιν : το 27% εκφράζει σεβασμό, το 6% - τη συμπάθεια, το 3%- το θαυμασμό. Σε άλλη δημοσκόπηση του Levada-Center το 49% θεωρεί το ρόλο του Στάλιν «θετικό» ή «περισσότερο θετικό», ενώ 42% «αρνητικό» ή «περισσότερο αρνητικό».

Όπως σημειώνει μεταξύ άλλων στην προκήρυξή του το Κομμουνιστικό Εργατικό Κόμμα Ρωσίας (ΚΕΚΡ): «Ο Στάλιν, αποδείχτηκε άξιος συνεχιστής του έργου του Λένιν. Η καθυστερημένη τσαρική Ρωσία έγινε η Σοβιετική Ένωση, μια υπερδύναμη, που σε μεγάλο βαθμό ξεπέρασε τα επιτεύγματα των προηγμένων καπιταλιστικών χωρών. Παρά τις προσπάθειες να αμαυρωθεί η μνήμη του Στάλιν, αυτός παραμένει στα μάτια του σοβιετικού λαού και των εργαζομένων του κόσμου ως μια μεγάλη πολιτική φυσιογνωμία της εποχής μας, ως ένας αλύγιστος επαναστάτης κομμουνιστής».

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[elepan]

Οι απανταχού κκ, τα έχουν χαρακτηρίσει photoshop.
Και τα ιστορικά βίντεο και τις καταδίκες (που τηρούνται σε αρχεία) που υπόγραφε ο Λένιν και ο Στάλιν.
Και όλες τις ομολογίες ανθρώπων που οι συγγενείς τους δεινοπάθησαν κάτω από τον κόκκινο φασισμό, τις ενέταξαν σε ομολογίες κομπάρσων.

Επίσης χαρακτήρισαν τους φοιτητές την τιεν αν μεν, «αντεπαναστάτες» και... «εγκάθετους του ιμπεριαλισμού». Ο Ερυθρός Σταυρός της Κίνας είχε κάνει λόγο για 2.400 νεκρούς, ενώ οι επίσημες κουμουνιστικές αρχές μόνο 241.
Μέχρι και σήμερα το ΚΚ στην Κίνα θεωρεί το επεισόδιο «ανταρσία κατά της επανάστασης» και δεν έχει παραδεχτεί τίποτα.




















τα υπόλοιπα μπορείτε να τα βρείτε…..υπάρχουν σαν συνέχεια στο youtube.

Ας τα δεί και ας βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματά του.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mittenwald]

Ω ναι, οι νοσταλγοί του Στάλιν, ήλθαν να μας κάνουν "ομιλίες" περί νοσταλγίας του κομμουνισμού.




Αντικομμουνιστική και η ΕΤ3.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[unπαικτable]

Spoiler

60 ΧΡΟΝΙΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ ΤΟΥ
Ρωσία: Τιμή στον Στάλιν
​

https://www.902.gr/eidisi/diethni/11096/rosia-timi-ston-stalin#/0

​

Στις 5 Μάρτη τα κομμουνιστικά κόμματα στη Ρωσία, με διάφορες εκδηλώσεις τίμησαν τον Ιωσήφ Στάλιν, ηγέτη της Σοβιετικής Ένωσης, με την ευκαιρία της επετείου 60 χρόνων από το θάνατό του.

Στην Κόκκινη Πλατεία χιλιάδες άνθρωποι μεταξύ των οποίων και ο Γκενάντι Zιουγκάνοφ, επικεφαλής του Κομμουνιστικού Κόμματος Ρωσικής Ομοσπονδίας (ΚΚΡΟ) κατέθεσαν λουλούδια και στεφάνια στο τάφο του Ι. Στάλιν. Όπως δήλωσε ο Γκ. Ζιουγκάνοφ στους δημοσιογράφους: «Σήμερα είναι Ημέρα μνήμης του Ιωσήφ Βησαριόνοβιτς Στάλιν, του διακεκριμένου πολιτικού, του αρχιστράτηγου, του ανθρώπου που επί τριάντα χρόνια ήταν στο τιμόνι του σοβιετικού κράτους και το οδήγησε σε μεγάλες νίκες».

Την ίδια ώρα 60 χρόνια μετά το θάνατό του, ο Στάλιν παραμένει στο επίκεντρο των συζητήσεων, αφού η ντόπια και ξένη αστική τάξη, μην μπορώντας να του συγχωρέσει ότι επί ηγεσίας του μπήκαν οι βάσεις του σοσιαλισμού και συντρίφτηκε η ντόπια αντίδραση και ο ναζισμός, εδώ και δεκαετίες χύνει τόνους δηλητηρίου εναντίον του. Από την άλλη, οι εργαζόμενοι στην Ρωσία έχουν αντίθετη γνώμη.
Έτσι, σύμφωνα με τη δημοσκόπηση του ρωσικού Κέντρου Έρευνας της Κοινής γνώμης (wciom), διαπιστώνεται πως οι Ρώσοι εκφράζουν θετική στάση προς τον Στάλιν : το 27% εκφράζει σεβασμό, το 6% - τη συμπάθεια, το 3%- το θαυμασμό. Σε άλλη δημοσκόπηση του Levada-Center το 49% θεωρεί το ρόλο του Στάλιν «θετικό» ή «περισσότερο θετικό», ενώ 42% «αρνητικό» ή «περισσότερο αρνητικό».

Όπως σημειώνει μεταξύ άλλων στην προκήρυξή του το Κομμουνιστικό Εργατικό Κόμμα Ρωσίας (ΚΕΚΡ): «Ο Στάλιν, αποδείχτηκε άξιος συνεχιστής του έργου του Λένιν. Η καθυστερημένη τσαρική Ρωσία έγινε η Σοβιετική Ένωση, μια υπερδύναμη, που σε μεγάλο βαθμό ξεπέρασε τα επιτεύγματα των προηγμένων καπιταλιστικών χωρών. Παρά τις προσπάθειες να αμαυρωθεί η μνήμη του Στάλιν, αυτός παραμένει στα μάτια του σοβιετικού λαού και των εργαζομένων του κόσμου ως μια μεγάλη πολιτική φυσιογνωμία της εποχής μας, ως ένας αλύγιστος επαναστάτης κομμουνιστής».

Νομιζω πως αμα φτασουμε στο σημειο να θεωρησουμε σωτηρα ή δημοκρατη τον Σταλιν τοτε εχουμε ενα θεματακι. Εσφαξε πολυ κοσμο και αυτο νομιζω ειναι αδιαμφισβητητο. Ναι ακολουθησε ενα κομμουνιστικο προτυπο αλλα οπως και να το κανουμε δν μπορει να θεωρηθει το καθεστως που ειχε δηλομοκρατικο και ελευθερο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[the_truth]

https://www.reuters.com/article/2009/11/08/us-communism-nostalgia-idUSTRE5A701320091108
Across former communist eastern Europe, disenchantment with democracy is widespread and pollsters say mistrust of the elites who made people citizens of the European Union is staggering.

A September regional poll by U.S. Pew research center showed support for democracy and capitalism has seen the biggest fall in Ukraine, Bulgaria, Lithuania and Hungary.

The poll showed 30 percent of Ukrainians approved of the change to democracy in 2009, down from 72 percent in 1991. In Bulgaria and Lithuania the slide was to just over half the population from nearer three-quarters in 1991.

Nα απαντας σε ενα θεμα για ενα συστημα τοσων εκατομμυριων ανθρωπων με ενα βιντεο της ΕΤ3 που δειχνει κατι γερο-Ποντιους.Seems legit...

Nevertheless, according to opinion polls held in 2010, 41% of Romanians would vote for Ceaușescu[33][34] and 63% think that their lives were better before 1989.[34][35]
https://en.wikipedia.org/wiki/Nicolae_Ceauşescu#Legacy

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mittenwald]

Nα απαντας σε ενα θεμα για ενα συστημα τοσων εκατομμυριων ανθρωπων με ενα βιντεο της ΕΤ3 που δειχνει κατι γερο-Ποντιους.Seems legit...

Eννοείτε το σύστημα που έσφαξε τόσα εκατομμύρια και ανάμεσα σε αυτούς και Πόντιους;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Νομιζω πως αμα φτασουμε στο σημειο να θεωρησουμε σωτηρα ή δημοκρατη τον Σταλιν τοτε εχουμε ενα θεματακι. Εσφαξε πολυ κοσμο και αυτο νομιζω ειναι αδιαμφισβητητο. Ναι ακολουθησε ενα κομμουνιστικο προτυπο αλλα οπως και να το κανουμε δν μπορει να θεωρηθει το καθεστως που ειχε δηλομοκρατικο και ελευθερο.

Εγώ δε θα απαντήσω. Δεν είναι επί του θέματος. Μεταφορά είδησης έκανα που λέει ότι οι μισοί Ρώσοι θέλουν Στάλιν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[WITTMANN]

Οι ...μισοι Ρωσοι θελουν Σταλιν,αλλα το ΚΚ Ρωσιας παιρνει τα...γνωστα !!
Ρε πλακα μας κανεις ;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Το 2011, με 60.1% συμμετοχή λόγω της απαξίωσης του σημερινού πολιτικού συστήματος, το Κομμουνιστικό Κόμμα Ρωσικής Ομοσπονδίας (ΚΚΡΟ), έλαβε το 20.46% των ψήφων στην Δούμα, ενώ στις προεδρικές του 2012 ο ΓΓ του ΚΚΡΟ έλαβε το 17.18% των ψήφων με συμμετοχή 65.25%.
Not bad, huh?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vickie13]

https://www.reuters.com/article/2009/11/08/us-communism-nostalgia-idUSTRE5A701320091108

Nevertheless, according to opinion polls held in 2010, 41% of Romanians would vote for Ceaușescu[33][34] and 63% think that their lives were better before 1989.[34][35]
https://en.wikipedia.org/wiki/Nicolae_Ceauşescu#Legacy

Επειδή έχω συγγενείς και πηγαίνω κάθε χρόνο στη Ρουμανία, οι άνθρωποι προσπαθούν να ξεχάσουν τον Τσαουσέσκου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Επειδή έχω συγγενείς και πηγαίνω κάθε χρόνο στη Ρουμανία, οι άνθρωποι προσπαθούν να ξεχάσουν τον Τσαουσέσκου.

Είχα συγγενείς Έλληνες μετανάστες στην ΕΣΣΔ (Ρωσία) επί Λένιν-Στάλιν-Χρουστσόφ.
Η γνώμη τους ήταν ότι ο Στάλιν ήταν εξαιρετικός, όπως και οι συνθήκες διαβίωσης.

Παρεμπιπτόντως ξέχασα να πω ότι η αναφορά σε συγκεκριμένες περιπτώσεις, δεν έχει απολύτως κανένα νόημα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vickie13]

Είχα συγγενείς Έλληνες μετανάστες στην ΕΣΣΔ (Ρωσία) επί Λένιν-Στάλιν-Χρουστσόφ.
Η γνώμη τους ήταν ότι ο Στάλιν ήταν εξαιρετικός, όπως και οι συνθήκες διαβίωσης.

Παρεμπιπτόντως ξέχασα να πω ότι η αναφορά σε συγκεκριμένες περιπτώσεις, δεν έχει απολύτως κανένα νόημα.

Τώρα θα μάθουμε ότι κατά την διάρκεια της ηγεσίας του Στάλιν ήταν όλο αγάπη,φροντίδα και προδέρμ...
Σόρρυ, αλλά ένας χρήστης έβαλε σε bold το σημείο για τον Τσαουσέσκου και για αυτό απάντησα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[elepan]

Δεν είναι τυχαίο το γεγονός, πως η Μολδαβία προχώρησε πέρσι στην οριστική κατάργηση του ΚΚ, ακόμα και των συμβόλων αυτού, λόγω εγκλημάτων κατά της ανθρωπότητας.
https://greek.ruvr.ru/2012_07_12/81274636/​

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Δεν είναι τυχαίο το γεγονός, πως η Μολδαβία προχώρησε πέρσι στην οριστική κατάργηση του ΚΚ, ακόμα και των συμβόλων αυτού, λόγω εγκλημάτων κατά της ανθρωπότητας.
https://greek.ruvr.ru/2012_07_12/81274636/​

Α καλά...
Και η Ουκρανία το έκανε...
Επίσης η Ουκρανία πλέον έχει αγάλματα για τον ναζισμό.
Μη ξεχνάμε, ότι αυτές οι χώρες έχουν πλέον ακροδεξιές κυβερνήσεις που στη αρχή πήραν την εξουσία πραξικοπηματικά.

Τώρα θα μάθουμε ότι κατά την διάρκεια της ηγεσίας του Στάλιν ήταν όλο αγάπη,φροντίδα και προδέρμ...

Μπορεί να μη σου αρέσει, αλλά είναι και αυτή μία μαρτυρία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[taketrance]

Μπορεί να μη σου αρέσει, αλλά είναι και αυτή μία μαρτυρία.

απο τους μεγαλυτερους πολιτικα εμπιστους του συστηματος πολυ πιθανον ναι .

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[WITTMANN]

Το 2011, με 60.1% συμμετοχή λόγω της απαξίωσης του σημερινού πολιτικού συστήματος, το Κομμουνιστικό Κόμμα Ρωσικής Ομοσπονδίας (ΚΚΡΟ), έλαβε το 20.46% των ψήφων στην Δούμα, ενώ στις προεδρικές του 2012 ο ΓΓ του ΚΚΡΟ έλαβε το 17.18% των ψήφων με συμμετοχή 65.25%.
Not bad, huh?

Αρα δηλαδη μεσα σε ενα χρονο,επεσε σε ποσοστα (απο 20,46% σε 17,18%) και με μεγαλυτερη συμμετοχη.
Εγω τι αλλο να πω ;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[WITTMANN]

Α καλά...
Και η Ουκρανία το έκανε...
Επίσης η Ουκρανία πλέον έχει αγάλματα για τον ναζισμό.
Μη ξεχνάμε, ότι αυτές οι χώρες έχουν πλέον ακροδεξιές κυβερνήσεις που στη αρχή πήραν την εξουσία πραξικοπηματικά.

Μα ειναι γνωστο οτι σε ολα τα Δυτικα κρατη οι κυβερνησεις ειναι...ακροδεξιες και ...αντιδημοκρατικες.
Με...πραξικοπηματα βγαινουν.
Μην κοιτατε που ο Σταλιν και ο Λενιν (νωριτερα) εβγαιναν με...δημοκρατικες εκλογες ;
Γιατι ;...
Ο Μαο στην Κινα
Ο Πολ Ποτ στην Καμποτζη
Ο Τσαουσεσκου στην Ρουμανια
Ο Χοτζα στην Αλβανια
Ο Γιαρουζελσκι στην Πολωνια
Ο Καστρο στην Κουβα
κλπ κλπ
Ολοι με ...ελευθερες και ...δημοκρατικες εκλογες δεν κυβερνουσαν ;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[epote]

Η γνώμη τους ήταν ότι ο Στάλιν ήταν εξαιρετικός, όπως και οι συνθήκες διαβίωσης.

Τo 25% των ελληνων θεωρει οτι η χουντα της 7ετιας ηταν κατι καλο. Να σε ρωτησω κατι, πως δικαιολογεις το γεγονος οτι ο σταλιν ζουσε μεσα στη χλιδη? Σε ενα κουμουνιστικο καθεστος δεν πρεπει να ειναι ολοι ισοι?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.