Οι σχολικές εορτές για το Πολυτεχνείο

[suspiria]

Σημείωση editor
Παραπομπές για περαιτέρω συζήτηση:
Εξέγερση πολυτεχνείου Νοέμβριος 1973: Η Ιστορία
Λεύκωμα για το Πολυτεχνείο και τη Δικτατορία

Σήμερα στο σχολείο έγινε η καθιερωμένη εορτή εις μνήμη του Πολυτεχνείου.

Διαβάστηκαν ποιήματα ανθρώπων που έζησαν τον πραγματικό εκείνο αγώνα.

Ακουστήκαν τραγούδια, λέξεις και λόγια, αποκυήματα εκείνης της οργής.

Κάποια παιδιά τα αγνόησαν.

Στριφογύριζαν στις καρέκλες τους ή μιλούσαν χαμηλότονα μεταξύ τους οι πιο ήσυχοι.

Άλλοι γελούσαν ή έκαναν σχόλια περιγελώντας τα ποιήματα και τα τραγούδια.

Περιγελώντας τις λέξεις, τα λόγια, την οργή, τα όνειρα, τη συγκίνηση, την ευτυχία, την ικανοποίηση, τον αγώνα, την επανάσταση, την ελευθερία, τη διαμαρτυρία, τα θύματα, και τους νικητές του τότε

Όταν στο τοίχο ο καθηγητής πρόβαλλε την εικόνα ενός τραυματισμένου φοιτητή, ακουστήκαν γέλια, γιατί η κοπέλα που έκλαιγε πίσω από το φοιτητή φαινόταν «αστεία».

Δεν ήταν όμως «κάποια παιδιά» που γέλασαν όταν είδαν την φωτογραφία. Τα περισσότερα από αυτά ανήκουν στην ομάδα που κρατάει το σχολείο υπό κατάληψη εδώ και δύο εβδομάδες. Είναι αυτοί που ελεύθερα σήμερα διαδηλώνουν και διαμαρτύρονται με την πιο ακραία μορφή και κανένας δεν τους εμποδίζει.

Οι καθηγητές βιάστηκαν να φωνάξουν ένα «σουτ» και ένα «ησυχία».

Βιάστηκαν να τους μαλώσουν που έκαναν φασαρία και που γελούσαν.

Όπως ακριβώς βιάστηκαν να τους μαλώσουν και όταν έβαλαν στο σχολείο λουκέτα.

Δεν βρέθηκε ένας άνθρωπος να εξηγήσει στα παιδιά εκείνα ότι αν δεν ήταν εκείνος ο φοιτητής να φάει τότε την σφαίρα στο κεφάλι, και αν δεν ήταν εκείνη η φοιτήτρια να θρηνεί από πίσω του, όχι μόνο δεν θα είχαν την ελευθερία σήμερα να κρατάνε τα σχολεία υπό κατάληψη αλλά δεν θα είχαν την ελευθερία να σκέφτονται την οποιαδήποτε μορφή διαμαρτυρίας.

Και είναι κρίμα.

Είναι κρίμα για τους μαθητές, που πολλοί από τους καθηγητές τους βρέθηκαν σε πορείες του 73 και σήκωσαν πανό και φώναξαν και ερωτεύτηκαν την ιδέα εκείνη, αλλά σήμερα είναι ικανοί να φωνάξουν μόνο ένα «ησυχία»

Ίσως αν δεν γινόταν καθόλου αυτή η εορτή να ήταν καλύτερα για την μνήμη εκείνων που έζησαν και πέθαναν τότε. Δεν τους αξίζει αυτός ο περίγελος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Hunter]

Δεν βρέθηκε ένας άνθρωπος να εξηγήσει στα παιδιά εκείνα ότι αν δεν ήταν εκείνος ο φοιτητής να φάει τότε την σφαίρα στο κεφάλι, και αν δεν ήταν εκείνη η φοιτήτρια να θρηνεί από πίσω του, όχι μόνο δεν θα είχαν την ελευθερία σήμερα να κρατάνε τα σχολεία υπό κατάληψη αλλά δεν θα είχαν την ελευθερία να σκέφτονται την οποιαδήποτε μορφή διαμαρτυρίας.

Και είναι κρίμα.

Είναι κρίμα για τους μαθητές, που πολλοί από τους καθηγητές τους βρέθηκαν σε πορείες του 73 και σήκωσαν πανό και φώναξαν και ερωτεύτηκαν την ιδέα εκείνη, αλλά σήμερα είναι ικανοί να φωνάξουν μόνο ένα «ησυχία»

Ίσως αν δεν γινόταν καθόλου αυτή η εορτή να ήταν καλύτερα για την μνήμη εκείνων που έζησαν και πέθαναν τότε. Δεν τους αξίζει αυτός ο περίγελος.

καραταω αυτο το κομματι απο το κειμενο σου, για τον ιδιο λογο που το λες, σημερα το πρωι μου λεει ο Γιος μου, δεν εχουμε σχολειο εχουμε Γιορτη για την 17 Νοεμβρη, ωραια του λεω, ξερεις τι εγινε τοτε; και μου απανταει, μου το ειπαν στην τεταρτη δημοτικου αλλα τωρα δεν θυμαμαι!


δυστηχως με το εκπαιδευτικο συστημα στην Ελλαδα ΔΕΝ ΒΓΑΖΕΙΣ ΑΚΡΗ - οτι και να κανεις

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Resident Evil]

Ίσως αν δεν γινόταν καθόλου αυτή η εορτή να ήταν καλύτερα για την μνήμη εκείνων που έζησαν και πέθαναν τότε. Δεν τους αξίζει αυτός ο περίγελος.

τα είπες όλα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[suspiria]

καραταω αυτο το κομματι απο το κειμενο σου, για τον ιδιο λογο που το λες, σημερα το πρωι μου λεει ο Γιος μου, δεν εχουμε σχολειο εχουμε Γιορτη για την 17 Νοεμβρη, ωραια του λεω, ξερεις τι εγινε τοτε; και μου απανταει, μου το ειπαν στην τεταρτη δημοτικου αλλα τωρα δεν θυμαμαι!


δυστηχως με το εκπαιδευτικο συστημα στην Ελλαδα ΔΕΝ ΒΓΑΖΕΙΣ ΑΚΡΗ - οτι και να κανεις

Αυτό λέω. Δεν φταίνε τα παιδιά που δεν ξέρουν και που δεν τιμούν. Φταίνε οι καθηγητές, που την έκαναν μία μέρα που "χάνουμε μάθημα", που λέμε τα ίδια ποιήματα ξανά και ξανά, τα ίδια τραγούδια κτλπ.

Ποιός θα πει ποίημα να πάρει καλό βαθμό;

Ποιός θα τραγουδήσει να τον δούμε με καλό μάτι και να πάρει καλό βαθμό;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Youki]

Δεν βρέθηκε ένας άνθρωπος να εξηγήσει στα παιδιά εκείνα ότι αν δεν ήταν εκείνος ο φοιτητής να φάει τότε την σφαίρα στο κεφάλι, και αν δεν ήταν εκείνη η φοιτήτρια να θρηνεί από πίσω του, όχι μόνο δεν θα είχαν την ελευθερία σήμερα να κρατάνε τα σχολεία υπό κατάληψη αλλά δεν θα είχαν την ελευθερία να σκέφτονται την οποιαδήποτε μορφή διαμαρτυρίας.

Και είναι κρίμα.

Είναι κρίμα για τους μαθητές, που πολλοί από τους καθηγητές τους βρέθηκαν σε πορείες του 73 και σήκωσαν πανό και φώναξαν και ερωτεύτηκαν την ιδέα εκείνη, αλλά σήμερα είναι ικανοί να φωνάξουν μόνο ένα «ησυχία»

Ίσως αν δεν γινόταν καθόλου αυτή η εορτή να ήταν καλύτερα για την μνήμη εκείνων που έζησαν και πέθαναν τότε. Δεν τους αξίζει αυτός ο περίγελος.

Νομίζω πως τα είπες όλα.

Κι αύριο θα έχουμε έναν ακόμα περίγελο...Τα κανάλια που θα συζητάνε ώρες ολόκληρες τα επισόδεια που θα γίνουν στην πορεία (γιατί θα γίνουν δυστυχώς, όπως γίνονται πάντα). Και θα περάσει και αυτή η 17η Νοέμβρη χωρίς να έχουμε καταλάβει για μια ακόμη φορά το πραγματικό νοημα αυτής της ημέρας...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[The Djinn]

Ολοκληρο το εκπεδευτικο συστημα νοσει.
Βασικα εχει προβλημα στο κατα ποσο μπορει πραγματικα να προσφερει γνωσεις και πληροφοριες στους μαθητες.
Εχει συμβαλλει τα μεγιστα οι μαθητες πλεον στην πλειοψηφια του να διακρινονται σε βαθμοθηρες και παρτακιδες.
Οι πρωτοι πολυ απλα επειδη βλεπουν οτι δεν προκειται να παρουν κατι βαθυτερο, κοιταζουν να εκπληρωσουν και μονο τον στοχο τους, και οι δευτεροι, απλουστατα λενε (στο συστημα) "αφου δεν σ'ενδιαφερει, δεν ενδιαφερει κι εμενα".

Στην επετειο πλεον του Πολυτεχνειου μαζευονται για χαβαλε,για να συνεχισουν για την καφεδια μετα κτλ κτλ.
Και το παραπανω σας το λεω οτι ισχυε απο τα δικα μου χρονια.
Αλλα οι κυριοι υπευθυνοι πρεπει να καταλαβουν οτι ΔΕΝ μπορουν να ευαισθητοποιησουν ως δια μαγειας τα παιδια γυρω απο αυτο το θεμα μεσα σε μια και μονο μερα.
εκει που δεν τους εχει μιλησει κανεις γι' αυτο (δυστυχως στην πλειοψηφια αυτων ουτε οι γονεις), ξαφνικα τους πετας μια μερα τον χρονο μερικες κασετες ενως που λεει "Εδω πολυτεχνειο", μερικες αραδες κειμενο που δεν ξερουν καν τι λεει και μερικα σλαιντς.
Τουλαχιστον ετσι γινοταν τα χρονια μας.
Πως να κατσει ο αλλος να σκεφτει τι πραγματικα γινεται εκεινη την μερα στο σχολειο?
Αλλα εαν του ειχες καλεσμενο τον "Βας Βας Βας, ο Παρασκευας", θα τον γνωριζαν ολοι.
Ολο τον χρονο σε εμας δεν μας ειχαν αναφερει ποτε και πουθενα τα "περι Πολυτεχνειου".
Και μας μαζευαν ξαφνικα μια μερα και γινοταν οτι σας γραφω πιο πανω.
Εδω δεν ξερουν καν οτι η Χουντα κρατησε 7χρονια.Θα ηξεραν ή θα τους εκανες ετσι αποτομα να ενδιαφερθουν μεσα σε μια μερα γι'αυτο και για λεπτομερειες περι αυτου?

Μην μπερδευτειτε απο τον τροπο γραφης μου και νομιζετε οτι δεν θεωρω σημαντικο το γεγονος.
Απλως λεω οτι το προβλημα στην Ελλαδα και στο θεμα "παιδεια" ειναι βαθυ.Και το βλεπουμε καθημερινα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[LiZardKing69]

Ενας λογος παραπανω λοιπον αυτο που αποτυγχανει να κανει το "εκπαιδευτικο" μας συστημα να το κανουμε εμεις ως γονεις σωστα και πιο αποτελεσματικα , μεταδιδοντας ετσι στα παιδια μας τις αξιες και τα ιδανικα για τα οποια καποια αλλα παιδια τοτε εδωσαν τις ζωες τους απλοχερα για να μπορουμε ολοι μας σημερα να αισθανομαστε ελευθεροι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[suspiria]

Εδω δεν ξερουν καν οτι η Χουντα κρατησε 7χρονια.

Μα δεν ξέρουν ΚΑΝ τι είναι χούντα. Διαβάζουμε στο σχολικό μάθημα των νεοελληνικών κειμένων το κείμενο με την Ανθούλα που την πάτησε τον τανκς και ΣΚΑΝΕ ΣΤΑ ΓΕΛΙΑ επειδή πριν την πατήσει το τανκς πετάει τις γόβες της. (Δεν είναι κείμενο του Πολυτεχνείου, είναι για την γερμανική κατοχή αλλά και εκεί η ίδια ακριβώς αδιαφορία υπάρχει)

Ο καθηγητής όμως, όταν γελάνε δεν τους εξηγεί οτι προσβάλλουν αυτούς τους ανθρώπους και αυτές τις ιδεολογίες. Τους ανέχετε ή το πολύ πολύ να τους πει ένα "Κάντε ησυχία να κάνουμε μάθημα". Από εκεί ξεκινάει η αδιαφορία και μεταδίδεται στους μαθητές και ύστερα και στα παιδιά τους κοκ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αρκτούρος]

Κάθε χρόνο τα ίδια βλέπουμε.

Προσωπικά, πάντοτε αυτή η εορτή μου άρεσε. Μου ξύπναγε διάφορα συναισθήματα. Εν αντιθέσει με τις άλλες γιορτές, που είναι πολύ πιο μακριά και δεν μας αγγίζουν, σε μεγάλο βαθμό.

Όμως, είναι λογικό τα παιδιά να συμπεριφέρονται με αυτόν τον τρόπο. Όταν δεν κάθεσαι να του εξηγήσεις όταν είναι μικρό, τί συνέβη τότε, τί σημασία είχε αυτό το πράγμα για την εξέλιξη της ιστορίας της χώρας και αν πρέπει να τους θυμόμαστε αυτούς τους ανθρώπους ή όχι, τι να σου κάνει και το παιδί μετά στο Λύκειο; Θα γυρίσει την πλάτη και θα κοιμηθεί, γιατί γύρισε από ξενύχτι.

Όλα είναι θέμα Παιδείας. Πρέπει η μορφή μάθησης να αλλάξει ριζικά.
Οι άνθρωποι αυτοί κάνανε έναν αγώνα, ο οποίος ήταν η αρχή του τέλους της χούντας, που παρόμοιος δεν νομίζω να ξαγίνει ποτέ. Αν και έχω την άποψη ότι βοήθησε και το γεγονός με την εισβολή στην Κύπρο, αλλά αυτό είναι άλλο μεγάλο θέμα.

Ας μην ξεχνάμε λοιπόν. Ας προσπαθήσουμε να διαβάσουμε τα λόγια αυτά που έχουν μείνει. Είναι αυθεντικά.
Και ας πιαστούμε όλοι χέρι χέρι, τραγουδώντας "Ο δρόμος είχε τη δική του Ιστορία, κάποιος την έγραψε στον τοίχο με μπογιά.." κι όχι τον Εθνικό Ύμνο, σαν καλοκουρδισμένα ρομποτάκια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[MonaXoS]

Γιατί εκπλήσσεστε; Η διδασκαλία της Ιστορίας στην Ελλάδα σταματά λίγο μετά την Μικρασιαστική καταστροφή. Ο λόγος; Απλός... Θέλουμε να αποφεύγουμε την διδαχή της πρόσφατης ιστορίας γιατί απλά δεν έχει περάσει στο φάσμα του "περελθόντος" ακόμη (υπό την έννοια ότι ακόμη υπάρχουν άτομα που την έζησαν κ μπορούν να εκφέρουν άποψη επ' αυτής). Όπως σε όλες τις περιπτώσεις, θα περιμένουμε να περάσουν μερικές δεκαετίες ακόμη, και μετά ΙΣΩΣ διδαχθούμε συστηματικά κάποια πειραγμένη έκδοση της Ιστορίας, στα μέτρα που την θέλουν οι κυβερνώντες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Poniro Ksotikouli]

Εγώ θα ανησυχούσα αν οι μαθητές ένιωθαν απλά δέος που άκουγαν για 10η φορά τα ίδια ποιήματα και δεν σχολίαζαν ούτε γελούσαν. Οι σχολικές γιορτές είναι τυποποιημένες. Και χαζές. Δεν μπορείς να κάνεις ένα παιδί να τις πάρει σοβαρά, με αυτή τους την μορφή.

Συμφωνώ με αυτό πάντως (αν και όχι έτσι όπως το εννοείς):

" Ίσως αν δεν γινόταν καθόλου αυτή η εορτή να ήταν καλύτερα για την μνήμη εκείνων που έζησαν και πέθαναν τότε. Δεν τους αξίζει αυτός ο περίγελος."

Μαντρώνουμε τα παιδιά, στη μέση της αίθουσας βάζουμε ένα επαναστατικό κίνημα βουτηγμένο στην φορμόλη για την προσωπική μας ευχαρίστηση και συγκίνηση, γυμνωμένο από το ιδεολογικό του υπόβαθρο ώστε να μας προκαλεί μόνο δάκρυα! Και μετά σπίτια μας για να ακούσουμε πως τελικά δεν ήταν και τόσο άσχημα στην χούντα στην TV και να δούμε και την μπάλα της εθνικής.
Λίιιιιγη υποκρισία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[suspiria]

Εγώ θα ανησυχούσα αν οι μαθητές ένιωθαν απλά δέος που άκουγαν για 10η φορά τα ίδια ποιήματα και δεν σχολίαζαν ούτε γελούσαν. Οι σχολικές γιορτές είναι τυποποιημένες. Και χαζές. Δεν μπορείς να κάνεις ένα παιδί να τις πάρει σοβαρά, με αυτή τους την μορφή.

Είσαι λίγο λάθος, αν μου επιτρέπεις. Νομίζω οτι οι περισσότεροι δεν γνωρίζουν αν το "Γυρίζω τις πλάτες μου στο μέλλον" ακούγεται στη γιορτή του Πολυτεχνείου ή στη γιορτή της 28ης Οκτοβρίου, κι ας τους προσβάλλει αυτό που λέω, δεν με ενδιαφέρει καθόλου από τη στιγμή που είναι πραγματικότητα.

Οι σχολικές γιορτές είναι όντως τυποποιημένες και χαζές. Ωστόσο και αν δεν ήταν τυποποιημένες αυτό δεν θα αρκούσε από τη στιγμή που είναι ξεκάρφωτες. Τι εννοώ; Τα παιδιά κατά τη διάρκια της φοίτησης τους στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση του ελληνικού συστήματος διδάσκονται 3 φορές τους αρχαίους ελληνικούς πολιτισμούς, μαθαίνουν 3 φορές την βυζαντινή εποχή και άλλες 3 τους διωγμούς κατά των χριστιανών. Ωστόσο για το Πολυτεχνείο ενημερώνονται μάι φορά κάθε χρόνο μαζεμένα όλα μαζί σαν τα πρόβατα σε μία αίθουσα διαβάζοντας ποιήματα, βλέποντας εικόνες και ακούγοντας τραγούδια. Μα πως είναι δυνατόν να μάθεις ένα ιστορικό γεγονός μέσα από 5 εικόνες και 5 ποιήματα; Αυτά είναι δυνατά να σε συγκινήσουν όταν ξέρεις περί τίνος πρόκειται αλλά δεν είναι δυνατόν να σε διδάξουν ενώ ο διπλανός σου κολλάει τη τσίχλα του στην καρέκλα σου και ο μπροστινός σου γαργαλάει τη κοπελιά δίπλα. Άσε που δυο σειρές μπροστά κάθεται και ο ωραίος από την Τρίτη.

Έτσι η γιορτή τελειώνει και θα πας να αράξεις στην καφετέρια ήρεμος και ωραίος, ελέυθερος και ανεξάρτητος Έλληνας. Στο μυαλό σου το Πολυτεχνείο είναι ένα τανκς που έριξε μια πόρτα και ένας φοιτητής που φώναζε "Εδώ Πολυτεχνείο! Εδώ Πολυτεχνείο" Δεν θα φταίει η γιορτή που δεν γνωρίζεις οτι αυτός ο φοιτητής μαζί με κάποιους άλλους ξεκίνησε την ελευθερία σου, αλλά θα φταίει το οτι σου έδωσαν να παρακολουθήσεις μία γιορτή μηχανικά, χωρίς να σου πουν τι παρακολουθείς.

(Δεν μιλάω συγκεκριμένα για κάποιον)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nefnef]

Και η επέτειος του Πολυτεχνείου δεν είναι μόνο μια γιορτή για να τιμήσουμε των αγώνα των προγόνων μας, αλλά και μια υπόσχεση ότι αυτόν τον αγώνα για "Ψωμί, Παιδεία,Ελευθερία" θα τον τελειώσουμε εμείς!!!

Και, όπως λέει και ο στιχουργός: "κρατάω το στόμα μου κλειστό, τα χείλη μου ματώσανε... κι αυτοί που μας προδώσανε ανέραστοι να μείνουν... κουφάλες δεν ξοφλήσαμε αυτό έχω μόνο να τους πω... τα όνειρα των έραστων δε σβήνουν!"

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Iduna]

Μα η πλακα ειναι πως και οι ιδιοι οι καθηγητες δεν παιρνουν στα σοβαρα την γιορτη του Πολυτεχνειου. Πως να μαθουμε να ξεχωριζουμε, οχι μονο το Πολυτεχνειο, αλλα και τις 3 εθνικες επετειους οταν οι μονες πληροφοριες που εχουμε ειναι "ελευθερωθηκαμε/πολεμησαμε και τωρα χανουμε μαθημα";
Για μενα εχει μεγαλη αξια η συγκεκριμενη εορτη γιατι ηταν κατι που αφορουσε την Ελλαδα, ενα προβλημα εσωτερικο και καθαρα μεταξυ των Ελληνων. Ειδαμε το πως εναντιωθηκαν στο καταπιεστικο καθεστως οι ενωμενοι δημοκρατικοι ανθρωποι, οι ανθρωποι γι'αγαπη προς την δημοκρατια, τον λαο κι αυτο ειναι το "ειμαι ευγνομων;"
Οκ ο καθενας μπορει να μην την συμπαθει για τον αλφα η βητα λογο αλλα οφειλει να παραδεχθει πως διαφερει απο τις αλλες 2. Το ψωμι παιδεια ελευθερια το ζητησε ο λαος απο τον λαο για τον λαο, δεν ζητησε την πρωτου επιπεδου μορφη ελευθεριας οπως ηταν η κατοχη πχ αλλα κατι που τους αφορουσε ολους και ειχε ουσια που ειναι πιο αμμεση στο Ελληνικο περιβαλλον κι αυτο ειναι μεγαλο κατορθωμα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[teo]

Απλος οι καθηγητες και οι μαθητες μερικες φορες δεν εχουν την καταλληλη πολιτικη(πολιτικοποιηση) ωριμοτητα να καταλαβουν το νοημα αυτης της εορτης.

Παντως στις 17 νοεμβρη δεν εγιναν εκτροπα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[deadhead_pirate]

Δεν είναι οι καθηγητές που φταίνε για τον ευτελισμό των εορτών αυτών, ούτε φυσικά και οι μαθητές.
Είναι ο σύγχρονος τρόπος ζωής που προσπαθούν να μας επιβάλλουν κάποιοι, ο οποίος προτάσσει να ξεχάσουμε την ιστορία μας, τους αγώνες μας, και όλα όσα έχουμε καταφέρει κατά καιρούς ενάντια σε όσους προσπάθησαν να μας επιβάλλουν διάφορα καθεστώτα.
Είναι ο τρόπος που χρησιμοποιούν για να μας αναγκάσουν να "κάτσουμε καλά" - φρόνιμα, έτσι ώστε να μπορούν να μας επιβάλλουν πολύ πιο εύκολα τις αποφάσεις τους.
Ο λαός που δεν έχει μνήμη, δεν έχει και μέλλον.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[teo]

Απλος καποιοι καθηγητες και μαθητες δεν ειναι πολιτικοποιημενοι γι'αυτο μερικες φορες ισως δεν μπορουν να καταλαβουν το νοημα αυτης της εορτης.



Επισης οπως λες αγαπητε φιλε αντρεα(αμα καταλαβα καλα) φταιει και ο τροπος ζωης που μας εχει επιβαλει ο καπιταλιστικος τροπος ζωης (υπερκαταναλωτισμος,χειραγώγηση,ξαναγραψιμο της ιστοριας).

Επισης μερικες φορες γινονται καποια εκτροπα στις πορεις επειδη καποιοι προβοκατορες -προσπαθουν να αμαυρώσουν τις πορείες των φοιτητων-εργατων. Προσπαθουν να καταστηλουν το λαϊκο κινημα δηλ. τι να πω αραιος ο καπιταλισμος που εχουμε στην ελλαδα. δηλ. αυτο το πραγμα ειναι δημοκρατικο? αυτη η ερωτηση ειναι γι΄αυτους που θελουν τον καπιταλισμο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[suspiria]

Απλος καποιοι καθηγητες και μαθητες δεν ειναι πολιτικοποιημενοι γι'αυτο μερικες φορες ισως δεν μπορουν να καταλαβουν το νοημα αυτης της εορτης.

Η λέξη "πολιτικοποιημένοι" αναφέρεται στο πολιτικό καθεστώς, και αν κάνω λάθος διορθώστε με.

Η συγκεκριμένη εορτή αφορά τη δημοκρατία, και πάλι αν κάνω λάθος διορθώστε με.

Αν συμφωνείς με αυτά τα δύο εξήγησε πιο αναλυτικά τι εννοείς με την παραπάνω φράση. Δεν είναι ευγενικό να συμμετέχουμε σε μία συζήτηση αφήνοντας μία λακωνική φράση να αιωρείται στη μέση, είναι;

Επισης οπως λες αγαπητε φιλε αντρεα(αμα καταλαβα καλα) φταιει και ο τροπος ζωης που μας εχει επιβαλει ο καπιταλιστικος τροπος ζωης (υπερκαταναλωτισμος,χειραγώγηση,ξαναγραψιμο της ιστοριας).

Αν και αναφέρεσαι στον Αντρέα, να μου επιτρέψεις να παραθέσω οτι καπιταλισμός στηρίζεται στην απληστία του ανθρώπου..

Θεωρώ θλιβερή δικαιολογία το "για όλα φταίει ο κακός καπιταλισμός που μας χειραγωγεί και μας καθοδηγεί", αν βέβαια εννοούσες κάτι τέτοιο.

Προσπαθουν να καταστηλουν το λαϊκο κινημα δηλ. τι να πω αραιος ο καπιταλισμος που εχουμε στην ελλαδα. δηλ. αυτο το πραγμα ειναι δημοκρατικο? αυτη η ερωτηση ειναι γι΄αυτους που θελουν τον καπιταλισμο.

Ο καπιταλισμός φταίει για την καταστολή του λαϊκού κινήματος;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Valder]

Η λέξη "πολιτικοποιημένοι" αναφέρεται στην πολιτική και όχι στο καθεστώς... και πολιτική είναι οι σκοποί που θέτουν οι κοινωνικές τάξεις στην πάλη για τα συμφέροντά τους και τα μέσα που εφαρμόζουν για να τα υπερασπιστούν!!

Με συγχωρείς αλλά θεωρώ πως μιλάς ουτοπικά. Ποιά πολιτική; Ποιό σύστημα; Ποιοί πολιτικοποιημένοι;

Τα 10.000 πρωτοπαλίκαρα και μέλη της κάθε παράταξης είναι οι πολιτικοποιημένοι και όσοι έχουν δεθεί με αυτούς κατα τρόπο τέτοιο που να υποδηλώνει δοσοληψίες αγρίου μεγέθους. Αυτούς εξυπηρετεί το σύστημα και η πολιτική είναι ένας τρόπος για να πεί κανείς "θα είμαι λιγότερο κλέφτης, δώστε μου καρέκλα".

Όταν, λοιπόν, κάποιος είναι "ορθώς" πολιτικοποιημένος, γνωρίζει πως τα αιτήματα "ψωμί, παιδεία, ελευθερία", "έξω αι ΗΠΑ... έξω το ΝΑΤΟ" και τα άλλα αιτήματα των φοιτητών του πολυτεχνείου και του λαού γενικότερα, δεν αφορούσαν μόνο τη δημοκρατία, αλλά και αυτή!!! Γιατί και σήμερα "δημοκρατία" έχουμε, αλλά "έχουμε" και ΝΑΤΟ και υποβάθμιση της παιδείας και ανθρώπους που πεθαίνουν από την πείνα....

Το νάτο και οι ΗΠΑ φταίνε; Έτσι λένε στ' αριστερά τώρα; Και ποιός θα μας σώσει ρε Νεφέλη; Η Κούβα;

300 βουλευτές και χιλιάδες νοματαίοι, δεν φταίνε; Εσύ δεν φταίς ή εγώ που τους ψηφίζουμε;

Σωστά, για όλα φταίμε εμείς ή όσοι από εμάς αφήνουν τον κακό καπιταλισμό να μας χειραγωγεί και να μας καθοδηγεί!!

Εμείς φταίμε αλλά όχι γιατί τα κάνει αυτά ο καπιταλισμός σε μας, αλλά ο ένας στον άλλο με τη νοοτροπία που κουβαλάμε.

Ναι, γιατί μπαίνουν κάμερες στους δρόμους, γιατί τρώνε ξύλο διαδηλωτές που δε φταίνε, γιατί βλέπουμε "μπάχαλα" να περνάνε δίπλα από αστυνομικούς και να μη συλλαμβάνονται, γιατί υπάρχει παραπληροφόρηση από τα ΜΜΕ, γιατί πολύς κόσμος τρέχει όλη μέρα και δεν προλαβαίνει ούτε να αντιδράσει μα ούτε και να σκεφτεί κάτι τέτοιο, γιατί υπάρχει η τρομοκρατία των εργοδοτών...
και δε μου 'ρχεται κάτι άλλο!

Μα όταν σπουδάζεις στην ΟΔΕ, κι εσύ εργοδότης θα είσαι. Γιατί δεν κάνεις το πρώτο βήμα; Διαγράψου και δούλεψε σε κλωστυφαντουργία να στηρίξεις τον κλάδο!

Υ.Γ. Δε μπορούσα να μη χωθώ!!!

Αν είχες τόσο σύγχρονες απόψεις όσο ωραία είναι τα μάτια σου, θα ήξερες και με τι τρόπο να χωθείς!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Valder]

Υπάρχουν πολλοί ψυχοπονιάρηδες άνθρωποι... πάρα πολλοί!!!

Ας αρχίσουμε την καταμέτρηση λοιπόν!

Φυσικά και είμαι μέρος του συστήματος, όμως προσπαθώ φιλότιμα να το αλλάξω...

Γλυκιά μου κοπέλα, η πράξη έχει δείξει ότι δεν αλλάζει ένας άνθρωπος το σύστημα, αλλά το σύστημα εκείνον! Η ιστορία διδάσκει και όποιος δεν έχει ανοιχτά μάτια και αυτιά, μαστιγώνεται από αυτό! Αν πάλι δεν είσαι μόνη σου σ' αυτό, θες πολύ περισσότερο από ένα 5-7% του λαού για να αλλάξεις το σύστημα (και πάλι όχι καθολικά).

Αυτό εξαρτάται από το τι θες... και δεν υπάρχει κάτι που θέλω πολύ και μπορώ να το αποκτήσω με ισχύ!!

Και τότε γιατί το ανίσχυρος ταυτίζεται συνήθως και με το φτωχός ή πιο σωστά όχι με το ευκατάστατος;

Ανθρώπινη φύση είναι μόνο το ένσικτο για επιβίωση...

Επιβιώνεις μόνο όταν ανελίσσεσαι από την κατάσταση "μη επιβίωσης". Άρα και πάλι καταλήγουμε στην ισχύ. Πολλές δε φορές, αναγκάζεσαι να ανελιχθείς έχοντας απέναντί σου συνανθρώπους σου, άρα το σύστημα και πάλι νικάει, αφού θέλει να δημιουργεί ισχυρούς.

Τα έλεγα ειρωνικά αυτά...

Οψόμεθα!!!

Με το "θα δούμε" δεν πας πουθενά. Οικονομικά σπουδάζουμε και οι δύο, μπορώ να σε καταλάβω και χωρίς να περιμένω να δω. Αρκεί απλά να μου πείς που στηρίζεις τα σχέδιά σου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.