Σπουδές στον Καναδά ή στο Ηνωμένο Βασίλειο;

[American Economist]

Καλησπέρα σε όλα τα παιδιά!! Θα ήθελα την άποψη σας σε ένα θεμα, ψάχνω τον τελευταίο χρόνο μια χωρα ωστε να κανω το Master Degree μου όταν τελειώσω το πανεπιστήμιο μου και εχω καταληξει αναμεσα σε Ηνωμενο Βασιλειο και Καναδα. Ειναι οι 2 χώρες που κοιτάω και ψάχνω πληροφορίες. Με ενδιαφέρει ο τομέας Accounting and Finance και φυσικά μιλάω πάντα για υποτροφία, εφόσον μπορέσω και πανε ολα καλα.

Απο την μια ο Καναδάς προσφέρει απο οτι εχω διαβασει ενα ηρεμο τροπο ζωης, καλες υποδομες, είναι γεμάτος τοπία και το Average salaries ειναι απο τα υψηλωτερα στον κόσμο. Μερικά αρνητικά είναι η μεγάλη απόσταση, η έκδοση Visa αλλά και ο κρύος καιρός.

Απο την αλλη το UK προσφερει κορυφαια πανεπιστημια, ειναι το οικονομικο κέντρο της Ευρώπης πράγμα σημαντικό για εμένα που σπουδάζω οικονομικά και σαφώς ειναι πιο κοντά στην χώρα μας. Μερικά αρνητικά είναι η εγκληματικοτητα, ο υπερβολικά μεγάλος πληθυσμός του Λονδίνου πράγμα που δημιουργεί προβλήματα τις περισσότερες φορές αλλά και το Brexit.


Θα ηθελα να μου πειτε και εσεις τις αποψεις σας για αυτές τις 2 χώρες και ποια θεωρείτε οτι ειναι καλυτερη για ενα Master στα οικονομικα. Ευχαριστω εκ των προτέρων ολα τα παιδια.

 

[taketrance]

Αν οι βλεψεις ειναι να γυρισεις Ελλαδα, δεν εχει και πολλη σημασια. Κοιτα να πας σε οσο το δυνατον καλυτερο παν/μιο, που να ξερουν το ονομα του στην Ελλαδα και να μπορεσεις να το χρησιμοποιησεις οσο περισσοτερο. Και οι 2 χωρες εχουν πολυ καλες επιλογες σε αυτο.

Αν σκεφτεσαι να μεινεις μετα, υπαρχουν κι αλλες παραμετροι.

Στην Αγγλια, θα εχεις πολλες πιθανοτητες να βρεις δουλεια αμεσως μετα το μεταπτυχιακο σου, οπως καναμε πολλοι που ακολουθησαμε τον ιδιο δρομο. Πλεον λογω Brexit ειναι πιο δυσκολο διοτι οι εργοδοτες πρεπει να σου σπονσοραρουν τη βιζα ακομα και σαν Ευρωπαιο πολιτη, αλλα στο συγκεκριμενο αντικειμενο και ειδικα απο πολυ καλο πανεπιστημιο θα εχεις καλες πιθανοτητες. Το ιδιο ισχυει και στον Καναδα βεβαια, οπου παλι θα χρειαστεις αντιστοιχη βιζα για να εργαστεις ως Ευρωπαιος.

Απο αποψη εργασιας, στο Λονδινο οπως ειπες στα χρηματοοικονομικα το επιπεδο εταιριων/δουλειας/προτζεκτ/εμπειριας ειναι παρα πολυ μεγαλο. Ο Καναδας εχει επισης πολλες ευκαιριες και μεγαλο μεγεθος στον τομεα, κυριως στο Τοροντο και στο Βανκουβερ. Επισης, περαν του γνωστου πολυ μεγαλου κοστους ζωης στο Λονδινο, να ξερεις οτι και το Τοροντο δεν παει πισω.

Τα αλλα ειναι καθαρα προσωπικες σου αποφασεις, το αν εισαι οκ με το να εισαι τοσο μακρια απο την Ελλαδα (Καναδας) η προτιμας καπου πιο κοντα που μπορεις να πεταγεσαι ευκολα ακομα και για ΣΚ, μεγεθος πολης που προτιμας να ζεις, καιρος, τροπος ζωης κλπ. Γενικα και τα δυο ειναι καλες επιλογες παντως.

 

[American Economist]

Αν οι βλεψεις ειναι να γυρισεις Ελλαδα, δεν εχει και πολλη σημασια. Κοιτα να πας σε οσο το δυνατον καλυτερο παν/μιο, που να ξερουν το ονομα του στην Ελλαδα και να μπορεσεις να το χρησιμοποιησεις οσο περισσοτερο. Και οι 2 χωρες εχουν πολυ καλες επιλογες σε αυτο.

Αν σκεφτεσαι να μεινεις μετα, υπαρχουν κι αλλες παραμετροι.

Στην Αγγλια, θα εχεις πολλες πιθανοτητες να βρεις δουλεια αμεσως μετα το μεταπτυχιακο σου, οπως καναμε πολλοι που ακολουθησαμε τον ιδιο δρομο. Πλεον λογω Brexit ειναι πιο δυσκολο διοτι οι εργοδοτες πρεπει να σου σπονσοραρουν τη βιζα ακομα και σαν Ευρωπαιο πολιτη, αλλα στο συγκεκριμενο αντικειμενο και ειδικα απο πολυ καλο πανεπιστημιο θα εχεις καλες πιθανοτητες. Το ιδιο ισχυει και στον Καναδα βεβαια, οπου παλι θα χρειαστεις αντιστοιχη βιζα για να εργαστεις ως Ευρωπαιος.

Απο αποψη εργασιας, στο Λονδινο οπως ειπες στα χρηματοοικονομικα το επιπεδο εταιριων/δουλειας/προτζεκτ/εμπειριας ειναι παρα πολυ μεγαλο. Ο Καναδας εχει επισης πολλες ευκαιριες και μεγαλο μεγεθος στον τομεα, κυριως στο Τοροντο και στο Βανκουβερ. Επισης, περαν του γνωστου πολυ μεγαλου κοστους ζωης στο Λονδινο, να ξερεις οτι και το Τοροντο δεν παει πισω.

Τα αλλα ειναι καθαρα προσωπικες σου αποφασεις, το αν εισαι οκ με το να εισαι τοσο μακρια απο την Ελλαδα (Καναδας) η προτιμας καπου πιο κοντα που μπορεις να πεταγεσαι ευκολα ακομα και για ΣΚ, μεγεθος πολης που προτιμας να ζεις, καιρος, τροπος ζωης κλπ. Γενικα και τα δυο ειναι καλες επιλογες παντως.

Αρχικα ευχαριστω πολυ για την ωραια και γρηγορη απαντηση σου. Δεν ξερω αν θελω να μεινω μονιμα εξωτερικο αν με ρωταγες πριν 2 χρονια θα σου ελεγα ναι χωρις δευτερη σκεψη. Πλεον ομως εχω γνωρισει φιλους στην Ελλαδα μεσω του Πανεπιστημιου συν οτι εχω και την οικογενεια μου εδω αρα δεν ειμαι σιγουρος. Απο την μια μου αρεσει η Αγγλια σαν επιλογη ομως νομίζω οτι ειναι overpopulated και θελω καπου ηρεμα, απι την αλλη ο Καναδας ειναι 12 ωρες αποσταση.

 

[Guest 890013]

Αρχικα ευχαριστω πολυ για την ωραια και γρηγορη απαντηση σου. Δεν ξερω αν θελω να μεινω μονιμα εξωτερικο αν με ρωταγες πριν 2 χρονια θα σου ελεγα ναι χωρις δευτερη σκεψη. Πλεον ομως εχω γνωρισει φιλους στην Ελλαδα μεσω του Πανεπιστημιου συν οτι εχω και την οικογενεια μου εδω αρα δεν ειμαι σιγουρος. Απο την μια μου αρεσει η Αγγλια σαν επιλογη ομως νομίζω οτι ειναι overpopulated και θελω καπου ηρεμα, απι την αλλη ο Καναδας ειναι 12 ωρες αποσταση.

Επειδή βλέπω αναφέρεις πιο πολύ την ζωή ,τους φίλους ,την απόσταση απο το σπίτι, μήπως σε αυτή την τόσο μεγάλη επιλογή που θα σου κοστίσει κιολας χρηματικά τόσο πολύ να σκεφτείς ανάλογα με την ποιότητα των σπουδών στα πανεπιστήμια που έχει το κάθε μέρος;
Επίσης το οτι θα πας εκεί για σπουδές δεν σημαίνει πως θα μείνεις κι εκεί. Θα σου ανοίξουν οι πόρτες για οπουδήποτε αν είσαι καλός και προσπαθήσεις να βγείς απο ένα αξιόλογο πανεπιστήμιο.
Προσωπικά είμαι Αυστρία για τον ίδιο λόγο αλλά στοχεύω Αμερική.
Καμία σχέση το ένα με το άλλο αλλά one step at a time

 

[American Economist]

Επειδή βλέπω αναφέρεις πιο πολύ την ζωή ,τους φίλους ,την απόσταση απο το σπίτι, μήπως σε αυτή την τόσο μεγάλη επιλογή που θα σου κοστίσει κιολας χρηματικά τόσο πολύ να σκεφτείς ανάλογα με την ποιότητα των σπουδών στα πανεπιστήμια που έχει το κάθε μέρος;
Επίσης το οτι θα πας εκεί για σπουδές δεν σημαίνει πως θα μείνεις κι εκεί. Θα σου ανοίξουν οι πόρτες για οπουδήποτε αν είσαι καλός και προσπαθήσεις να βγείς απο ένα αξιόλογο πανεπιστήμιο.
Προσωπικά είμαι Αυστρία για τον ίδιο λόγο αλλά στοχεύω Αμερική.
Καμία σχέση το ένα με το άλλο αλλά one step at a time

Ναι ναι συμφωνώ σε αυτο που λες. Προσπαθω να παρω υποτροφία παντα ωστε να παω σε μια απο αυτες τι 2 χωρες γιατί μόνο έτσι μπορώ να πάω. Απλά ρωτάω γιατι απο την μια θα μου αρεσε να ειμαι Καναδα ομως απο την αλλη ειναι μακρυα η αποσταση και δεν ξερω ποσο ευκολα δινουν υποτροφιες τα πανεπιστημια του Καναδα.

 

[Viedo]

Ο Καναδάς και το Ην. Βασίλειο είναι χώρες πολύ διαφορετικές στους περισσότερους τομείς. Η νύχτα με τη μέρα.
Και στις δύο χώρες παρέχεται πολύ υψηλό επίπεδο σπουδών, από πανεπιστήμια τα οποία είναι πολύ γνωστά στον κόσμο. Δεν υπάρχει καλύτερη επιλογή όμως, τουλάχιστον χωρίς να έχουμε δεδομένα στο τραπέζι.

Στην Αγγλία είναι πολύ υψηλά τα δίδακτρα, που κατ' εμέ δεν αξίζει να τα δώσεις τα χρήματα αν σκοπεύεις να γυρίσεις στην Ελλάδα. Αν λάβεις υποτροφία εννοείται αλλάζει το θέμα.

Στον Καναδά δεν γνωρίζω το ύψος των διδάκτρων και το κόστος ζωής για να το σχολιάσω. Πάντως θα κάνεις πολύ καιρό να δεις τους φίλους και την οικογένειά σου αν πας στον Καναδά. Δεδομένου του οικονομικού που μάς ανέφερες. Το κόστος μετακίνησης δεν είναι φθηνό. Στην Αγγλία είναι πολύ πιο προσιτά τα μεταφορικά έξοδα.

Υποτροφίες παρέχουν τα πανεπιστήμια παντού, αλλά απαιτούν και ιδιαίτερα σημαντικά προσόντα από τον υποψήφιο. Θα έβαζα στο παιχνίδι και την Ολλανδία εγώ, με το σκεπτικό ότι παρέχει οικονομικά διπλώματα με τα οποία μπορείς να εργαστείς στις άλλες χώρες, χωρίς να έχεις ξοδέψει πολύ μεγάλα ποσά αν δεν πάρεις υποτροφία.

Τι έτος είσαι τώρα και από ακαδημαϊκα προσόντα (π.χ. συμμετοχή σε ερευνητικά προγράμματα, εθελοντική εργασία, κοινωνικά δρώμενα κλπ έχεις; ) Καθώς ο βαθμός δεν αρκεί από μόνος του αρκετές φορές.

 

[American Economist]

Ο Καναδάς και το Ην. Βασίλειο είναι χώρες πολύ διαφορετικές στους περισσότερους τομείς. Η νύχτα με τη μέρα.
Και στις δύο χώρες παρέχεται πολύ υψηλό επίπεδο σπουδών, από πανεπιστήμια τα οποία είναι πολύ γνωστά στον κόσμο. Δεν υπάρχει καλύτερη επιλογή όμως, τουλάχιστον χωρίς να έχουμε δεδομένα στο τραπέζι.

Στην Αγγλία είναι πολύ υψηλά τα δίδακτρα, που κατ' εμέ δεν αξίζει να τα δώσεις τα χρήματα αν σκοπεύεις να γυρίσεις στην Ελλάδα. Αν λάβεις υποτροφία εννοείται αλλάζει το θέμα.

Στον Καναδά δεν γνωρίζω το ύψος των διδάκτρων και το κόστος ζωής για να το σχολιάσω. Πάντως θα κάνεις πολύ καιρό να δεις τους φίλους και την οικογένειά σου αν πας στον Καναδά. Δεδομένου του οικονομικού που μάς ανέφερες. Το κόστος μετακίνησης δεν είναι φθηνό. Στην Αγγλία είναι πολύ πιο προσιτά τα μεταφορικά έξοδα.

Υποτροφίες παρέχουν τα πανεπιστήμια παντού, αλλά απαιτούν και ιδιαίτερα σημαντικά προσόντα από τον υποψήφιο. Θα έβαζα στο παιχνίδι και την Ολλανδία εγώ, με το σκεπτικό ότι παρέχει οικονομικά διπλώματα με τα οποία μπορείς να εργαστείς στις άλλες χώρες, χωρίς να έχεις ξοδέψει πολύ μεγάλα ποσά αν δεν πάρεις υποτροφία.

Τι έτος είσαι τώρα και από ακαδημαϊκα προσόντα (π.χ. συμμετοχή σε ερευνητικά προγράμματα, εθελοντική εργασία, κοινωνικά δρώμενα κλπ έχεις; ) Καθώς ο βαθμός δεν αρκεί από μόνος του αρκετές φορές.

Ευχαριστώ πολύ αρχικά για την απάντηση!! Ειμαι 2ο ετος και μέχρι τώρα τα παω πολυ καλα στα μαθηματα, εχω μαλιστα δώσει και πάρει το IELTS που ειναι σημαντικό για το εξωτερικό. Όσο αφορά τις δράσεις που λες δυστυχως λογω Covid δεν ειχα την ευκαιρια να συμμετεχω καπου ομως από Οκτώβριο θα δηλώσω συμμετοχή σε διάφορους φοιτητικούς διαγωνισμούς καθως θα αρχισω και πρακτικη ωστε να τα συμπεριλάβω στο σημείωμα μου οταν ερθει η ωρα. Γενικα εσυ αναμεσα σε αυτες τις 2 ποια θα επελεγες??

 

[Guest 890013]

Ευχαριστώ πολύ αρχικά για την απάντηση!! Ειμαι 2ο ετος και μέχρι τώρα τα παω πολυ καλα στα μαθηματα, εχω μαλιστα δώσει και πάρει το IELTS που ειναι σημαντικό για το εξωτερικό. Όσο αφορά τις δράσεις που λες δυστυχως λογω Covid δεν ειχα την ευκαιρια να συμμετεχω καπου ομως από Οκτώβριο θα δηλώσω συμμετοχή σε διάφορους φοιτητικούς διαγωνισμούς καθως θα αρχισω και πρακτικη ωστε να τα συμπεριλάβω στο σημείωμα μου οταν ερθει η ωρα. Γενικα εσυ αναμεσα σε αυτες τις 2 ποια θα επελεγες??

To IELTS εχει duration validity 2 χρόνια.

 

[Viedo]

Τα IELTS δεν είναι σημαντικά για να σε δεχθούν στο πρόγραμμα με την έννοια του ακαδημαϊκού προσόντος. Εννοώ ότι δεν θα σε δεχτούν ή θα σού δώσουν υποτροφία κλπ αν έχεις 8 αντί 7. Εγώ δεν έδωσα IELTS όταν έκανα αιτήσεις σε προγράμματα γιατί είχα μέρος των σπουδών μου σε αγγλόφωνο τμήμα, επομένως θεωρητικά γνώριζα αγγλικά σε επίπεδο να διαχειριστώ τις απαιτήσεις του προγράμματος (να μην μιλάνε και να μού φαίνονται κινεζικά, επειδή δεν θα καταλάβαινα τίποτα). Η πρακτική και η συμμετοχή σε ερευνητικές εργασίες καθηγητών είναι πάρα πολύ σημαντικές όμως .

Όταν έκανα την αίτηση εγώ για σπουδές έξω, είχα γίνει δεκτός σε 2 πολύ καλά πανεπιστήμια της Αγγλίας και σε ορισμένα της Ολλανδίας, αλλά επέλεξα την Κύπρο για προσωπικούς λόγους.

Δεν υπάρχει καλύτερη επιλογή Δεν μπορεί κανείς να σού πει ότι αν επιλέξεις σπουδές στον Καναδά θα σού ανοίξουν περισσότερες πόρτες από ότι σπουδές στην Αγγλία.

Θα επέλεγα την Αγγλία γιατί την Αμερική και τον Καναδά ούτε για διακοπές δεν θέλω να την επισκεπτώ. Απλά και μόνο για προσωπικούς λόγους. Σε καμία περίπτωση γιατί θεωρώ την Αγγλία καλύτερη επιλογή, απλά μού φαίνεται υπερβολικά μακριά ο Καναδάς.

 

[American Economist]

Τα IELTS δεν είναι σημαντικά για να σε δεχθούν στο πρόγραμμα με την έννοια του ακαδημαϊκού προσόντος. Εννοώ ότι δεν θα σε δεχτούν ή θα σού δώσουν υποτροφία κλπ αν έχεις 8 αντί 7. Εγώ δεν έδωσα IELTS όταν έκανα αιτήσεις σε προγράμματα γιατί είχα μέρος των σπουδών μου σε αγγλόφωνο τμήμα, επομένως θεωρητικά γνώριζα αγγλικά σε επίπεδο να διαχειριστώ τις απαιτήσεις του προγράμματος (να μην μιλάνε και να μού φαίνονται κινεζικά, επειδή δεν θα καταλάβαινα τίποτα). Η πρακτική και η συμμετοχή σε ερευνητικές εργασίες καθηγητών είναι πάρα πολύ σημαντικές όμως .

Όταν έκανα την αίτηση εγώ για σπουδές έξω, είχα γίνει δεκτός σε 2 πολύ καλά πανεπιστήμια της Αγγλίας και σε ορισμένα της Ολλανδίας, αλλά επέλεξα την Κύπρο για προσωπικούς λόγους.

Δεν υπάρχει καλύτερη επιλογή Δεν μπορεί κανείς να σού πει ότι αν επιλέξεις σπουδές στον Καναδά θα σού ανοίξουν περισσότερες πόρτες από ότι σπουδές στην Αγγλία.

Θα επέλεγα την Αγγλία γιατί την Αμερική και τον Καναδά ούτε για διακοπές δεν θέλω να την επισκεπτώ. Απλά και μόνο για προσωπικούς λόγους. Σε καμία περίπτωση γιατί θεωρώ την Αγγλία καλύτερη επιλογή, απλά μού φαίνεται υπερβολικά μακριά ο Καναδάς.

Ευχαριστω παρα πολυ!!
[automerge]1620401309[/automerge]

To IELTS εχει duration validity 2 χρόνια.

Το γνωρίζω!!

 

[Viedo]

Κάτι άλλο, για ποιο λόγο εσύ θέλεις ανάμεσα σε αυτές τις δύο χώρες να επιλέξεις; Σού αρέσει κάτι συγκεκριμένο ή σκέφτεσαι ότι είναι καλύτερες χώρες για σπουδές και εργασία; Γιατί αν είναι το τελευταίο, νομίζω υπάρχουν καλύτερες επιλογές για σπουδές και εργασία (π.χ. ορισμένες Σκανδιναβικές χώρες, η Ελβετία, η Ολλανδία).

 

[American Economist]

Κάτι άλλο, για ποιο λόγο εσύ θέλεις ανάμεσα σε αυτές τις δύο χώρες να επιλέξεις; Σού αρέσει κάτι συγκεκριμένο ή σκέφτεσαι ότι είναι καλύτερες χώρες για σπουδές και εργασία; Γιατί αν είναι το τελευταίο, νομίζω υπάρχουν καλύτερες επιλογές για σπουδές και εργασία (π.χ. ορισμένες Σκανδιναβικές χώρες, η Ελβετία, η Ολλανδία).

Ειναι λογω της Γλώσσας!! Με ενδιαφέρουν Αγγλόφωνες χώρες, ΗΠΑ ομως δεν θελω θεωρω οτι εχει υψηλη εκληματικοτητα και δεν θα ηθελα να παω. Καναδας Και Βρετανια θεωρω ουι ειναι 2 καλες χωρες για αυτό τις επελεξα!!

 

[fmarulezkd]

Αγγλία πετάγεσαι και το ΣΚ για καφε. Πήγαινε Καναδά να δεις έχει τα δαση με τις αρκουδες και τους ταρανδους, τους καταρράκτες και το βόρειο σέλας.

 

[giannhs2001]

Αγγλία πετάγεσαι και το ΣΚ για καφε. Πήγαινε Καναδά να δεις έχει τα δαση με τις αρκουδες και τους ταρανδους, τους καταρράκτες και το βόρειο σέλας.

Αυτό θα πει κριτήριο για επιλογή χώρας για σπουδές

 

[Nelliel]

Για μεταπτυχιακο Καναδα η διαδικασια δεν ειναι τοσο απλη οσο Ευρωπη, με την εννοια οτι εχεις εναν χ% βαθμο, κανεις αιτηση και σε δεχτηκαν. Πρεπει να βρεις πρωτα supervisor με funding γιατι στο μεταπτυχιακο πληρωνεσαι γυρω στα $20k/χρονο. Εφοσον βρεις καποιον και δεχτει να σε αναλαβει, τοτε κανεις αιτηση. Οι βαθμοι σου πρεπει να ειναι πανω απο 80%, μη πω 90% για να εισαι ανταγωνιστικος. Σε αρκετα πανεπιστημια βλεπουν αν εχεις κανει εθελοντικη εργασια και αν εχεις leadership ικανοτητες. Αγγλικα θελουν IELTS αλλα θελεις σκορ νομιζω απο 7 και πανω σε καθε ενοτητα. Το πιο σημαντικο ειναι να πεισεις καποιον supervisor να σε αναλαβει. Δεν ειναι ευκολο και θα φας πολλα ακυρα αν δεν εχεις δυνατο βιογραφικο και βαθμους ή connections. Αν σε δεχτουν η visa βγαινει ευκολα φανταζομαι.
Η αποσταση για μενα δεν ειναι σοβαρος λογος. Αν εχεις λεφτα για εισητηρια κατεβαινεις και καθε ΣΚ. Απο Τοροντο εχει απευθειας πτησεις αθηνα. 10 ωρες.

 

[Guest 209912]

Για μεταπτυχιακο Καναδα η διαδικασια δεν ειναι τοσο απλη οσο Ευρωπη, με την εννοια οτι εχεις εναν χ% βαθμο, κανεις αιτηση και σε δεχτηκαν. Πρεπει να βρεις πρωτα supervisor με funding γιατι στο μεταπτυχιακο πληρωνεσαι γυρω στα $20k/χρονο. Εφοσον βρεις καποιον και δεχτει να σε αναλαβει, τοτε κανεις αιτηση. Οι βαθμοι σου πρεπει να ειναι πανω απο 80%, μη πω 90% για να εισαι ανταγωνιστικος. Σε αρκετα πανεπιστημια βλεπουν αν εχεις κανει εθελοντικη εργασια και αν εχεις leadership ικανοτητες. Αγγλικα θελουν IELTS αλλα θελεις σκορ νομιζω απο 7 και πανω σε καθε ενοτητα. Το πιο σημαντικο ειναι να πεισεις καποιον supervisor να σε αναλαβει. Δεν ειναι ευκολο και θα φας πολλα ακυρα αν δεν εχεις δυνατο βιογραφικο και βαθμους ή connections. Αν σε δεχτουν η visa βγαινει ευκολα φανταζομαι.
Η αποσταση για μενα δεν ειναι σοβαρος λογος. Αν εχεις λεφτα για εισητηρια κατεβαινεις και καθε ΣΚ. Απο Τοροντο εχει απευθειας πτησεις αθηνα. 10 ωρες.

Και όλα αυτά για να κάθεσαι σε μια αίθουσα δύο χρόνια και να γνεφεις. Ερε βίτσια που έχει ο κόσμος.