ΣτΕ - Συντάξεις (13η/14η), δώρα, αναδρομικά, δημόσιοι υπάλληλοι, μαζικές αγωγές/προσφυγές

[chester20080]

Γνωρίζετε για το θέμα αυτό; Πιστεύετε πως θα υπάρξει δικαίωση από το ΣτΕ και πως θα πάρουν οι συνταξιούχοι 13η και 14η συνταξη αναδρομικα για την τελευταια διετια; Δηλαδη μιλαμε για χιλιαδες ευρω ανα συνταξιουχο.

Σήμερα έγινε η πιλοτική δίκη. Επίσης πολλά δικηγορικά γραφεία -έχει γίνει χαμός το τελευταίο δίμηνο με αυτό- μαζεύουν μαζικές προσφυγές από συνταξιούχους για να τους εκπροσωπήσουν στην δίκη. Μόνον όσοι κάνουν αγωγή πριν την εκδίκαση θα δικαιούνται τα αναδρομικά.

Δώρα δημοσίων υπαλλήλων: Τους ερχόμενους μήνες η απόφαση της πολιτικής δίκης στο ΣτΕ

Συζητήθηκε σήμερα σε πιλοτική δίκη η επαναφορά των δώρων για τους δημοσίους υπαλλήλους – Κλειδί της υπόθεσης η ευρωπαϊκή οδηγία για την σύγκλιση των αμοιβών - Τον Ιούλιο θα υποβάλλουν αγωγές και οι συνταξιούχοι

www.imerisia.gr

https://www.newmoney.gr/roh/ergasiaka/sintaxis-pos-i-pilotiki-diki-sto-ste-epireazi-ta-dora-ke-ta-anadromika/

 

[Poirot]

Δεν πιστεύω ότι θα ευδοκιμήσουν οι προσπάθειες των συνταξιούχων. Από τη στιγμή που η Κυβέρνηση είναι τόσο κάθετα αρνητική ως προς την ύπαρξη δημοσιονομικού χώρου, δύσκολα θα αναλάβει το ΣτΕ την ευθύνη να πει το "ναι" στη 13η και τη 14η σύνταξη. Μακάρι να ήταν τόσο ανεπηρέαστο από την πολιτική εξουσία το Ανώτατο Δικαστήριο, αλλά δεν είναι.

Spoiler: Λίγο off-νομικίστικο

Γενικά το κύρος του ΣτΕ τα τελευταία χρόνια έχει πάρει την κατιούσα, όπως μας λένε και οι καθηγητές μας στο δημόσιο δίκαιο. Κομβικής σημασίας είναι η απόφαση που θα πάρει για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια. Αν τα κρίνει συνταγματικώς επιτρεπτά, το κύρος του θα εξαϋλωθεί πλήρως, η συνταγματική διάταξη δεν αφήνει πολλά περιθώρια για ερμηνείες "υπό το φως του ενωσιακού δικαίου", σε ένα πεδίο που το ενωσιακό δίκαιο δεν έχει καν αρμοδιότητα... Πολύ περισσότερο αν δεν λάβει καν απόφαση επί της ουσίας και κρυφτεί πίσω από την έλλειψη εννόμου συμφέροντος (το έχει ξανακάνει). Αν σταθεί στο ύψος των περιστάσεων εδώ τι να πω, μπορεί να εξετάσει όντως με νομικά κριτήρια και το ζήτημα των συντάξεων, αλλά και πάλι δεν θεωρώ ότι υπάρχουν πιθανότητες ευδοκίμησης.

 

[Panzerkampfwagen]

Δεν πιστεύω ότι θα ευδοκιμήσουν οι προσπάθειες των συνταξιούχων. Από τη στιγμή που η Κυβέρνηση είναι τόσο κάθετα αρνητική ως προς την ύπαρξη δημοσιονομικού χώρου, δύσκολα θα αναλάβει το ΣτΕ την ευθύνη να πει το "ναι" στη 13η και τη 14η σύνταξη. Μακάρι να ήταν τόσο ανεπηρέαστο από την πολιτική εξουσία το Ανώτατο Δικαστήριο, αλλά δεν είναι.

Spoiler: Λίγο off-νομικίστικο

Γενικά το κύρος του ΣτΕ τα τελευταία χρόνια έχει πάρει την κατιούσα, όπως μας λένε και οι καθηγητές μας στο δημόσιο δίκαιο. Κομβικής σημασίας είναι η απόφαση που θα πάρει για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια. Αν τα κρίνει συνταγματικώς επιτρεπτά, το κύρος του θα εξαϋλωθεί πλήρως, η συνταγματική διάταξη δεν αφήνει πολλά περιθώρια για ερμηνείες "υπό το φως του ενωσιακού δικαίου", σε ένα πεδίο που το ενωσιακό δίκαιο δεν έχει καν αρμοδιότητα... Πολύ περισσότερο αν δεν λάβει καν απόφαση επί της ουσίας και κρυφτεί πίσω από την έλλειψη εννόμου συμφέροντος (το έχει ξανακάνει). Αν σταθεί στο ύψος των περιστάσεων εδώ τι να πω, μπορεί να εξετάσει όντως με νομικά κριτήρια και το ζήτημα των συντάξεων, αλλά και πάλι δεν θεωρώ ότι υπάρχουν πιθανότητες ευδοκίμησης.

Συμφωνώ απολύτως ως προς το οφφτοπικ.

Οντόπικ, άλλο πράγμα να διαγιγνώσκει ένα ανώτατο δικαστήριο τη νομιμότητα ενός μέτρου και άλλο να υποκαθιστά το νομοθέτη. Το πρώτο επιτρέπεται, το δεύτερο όχι.

Και να ταχθεί υπέρ της νομιμότητας του 13ου, 14ου μισθού στο Δημόσιο, το προϋπολογισμό το ψηφίζει αυστηρά η Βουλή. Οπότε λίγα πράγματα προς το παρόν αναμένω, είτε η απόφαση λέει το ένα είτε το άλλο.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 6 Ιουνίου 2025

Εντωμεταξύ @chester20080 ο θεσμός λέγεται "ΠΙΛΟΤΙΚΗ δίκη".

Το άρθρο τα λέει λάθος.

 

[chester20080]

Συμφωνώ απολύτως ως προς το οφφτοπικ.

Οντόπικ, άλλο πράγμα να διαγιγνώσκει ένα ανώτατο δικαστήριο τη νομιμότητα ενός μέτρου και άλλο να υποκαθιστά το νομοθέτη. Το πρώτο επιτρέπεται, το δεύτερο όχι.

Και να ταχθεί υπέρ της νομιμότητας του 13ου, 14ου μισθού στο Δημόσιο, το προϋπολογισμό το ψηφίζει αυστηρά η Βουλή. Οπότε λίγα πράγματα προς το παρόν αναμένω, είτε η απόφαση λέει το ένα είτε το άλλο.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 6 Ιουνίου 2025

Εντωμεταξύ @chester20080 ο θεσμός λέγεται "ΠΙΛΟΤΙΚΗ δίκη".

Το άρθρο τα λέει λάθος.

Πιλοτικη δικη έγινε ναι, ουσιαστικά σε παρόμοιο ζήτημα και απο το τι θα αποφασίσει για αυτην, εκτιμουν πως το ίδιο θα ισχύσει τελικά και για το άλλο με τους συνταξιουχους

Δηλαδη έστω οτι το ΣτΕ δινει θετική απάντηση και λέει πως τα δικαιουνται αναδρομικά όσοι κάνανε τις αγωγές πριν την εκδίκαση, για το 2023-2024, δηλαδή 4 συνταξεις. Δεν υποχρεουται η κυβέρνηση απο το νόμο να κάνει αυτο που αποφάσισε το δικαστήριο; Δηλαδή να δώσει τα χρωστούμενα αυτα λεφτά στους συνταξιουχους;

Δεν το καταλαβαίνω. Δεν δίνεις ελπίδες; Τι πιθανότητες υπαρχουν;

 

[Panzerkampfwagen]

Δεν υποχρεουται η κυβέρνηση απο το νόμο να κάνει αυτο που αποφάσισε το δικαστήριο; Δηλαδή να δώσει τα χρωστούμενα αυτα λεφτά στους συνταξιουχους;

26 παρ. 2 Σύνταγμα.

 

[chester20080]

Το dikaio.ai απάντησε το εξής:

Το ζήτημα της διεκδίκησης του 13ου και 14ου μισθού (δώρων Χριστουγέννων, Πάσχα και επιδόματος αδείας) των συνταξιούχων είναι πράγματι ένα σημαντικό θέμα που απασχολεί μεγάλο αριθμό συνταξιούχων στην Ελλάδα.

Από το 2023 και το 2024, η κυβέρνηση έχει προχωρήσει σε έκτακτες εφάπαξ οικονομικές ενισχύσεις προς τους συνταξιούχους, οι οποίες όμως δεν αποτελούν επαναφορά των δώρων. Συγκεκριμένα:

1. Με το άρθρο 123 του Ν. 5078/2023 (ΦΕΚ Α' 211/2023), χορηγήθηκε έκτακτη εφάπαξ οικονομική ενίσχυση σε συνταξιούχους του e-ΕΦΚΑ για το 2023, με ποσά που κυμαίνονταν από 100 έως 200 ευρώ, ανάλογα με το ύψος της σύνταξης.
2. Με το άρθρο 17 του Ν. 5162/2024 (ΦΕΚ Α' 198/2024), προβλέπεται αντίστοιχη έκτακτη εφάπαξ οικονομική ενίσχυση για το Δεκέμβριο του 2024.

Αυτές οι ενισχύσεις είναι αφορολόγητες, ανεκχώρητες και ακατάσχετες, αλλά δεν αποτελούν επαναφορά των δώρων εορτών και του επιδόματος αδείας που καταργήθηκαν με τα μνημόνια.

Σχετικά με την προσφυγή στο ΣτΕ και τις πιθανότητες επιτυχίας:

1. Το Συμβούλιο της Επικρατείας είναι το ανώτατο διοικητικό δικαστήριο και οι αποφάσεις του είναι δεσμευτικές για τη διοίκηση.
2. Σύμφωνα με το άρθρο 144 του Ν. 2683/1999 (ΦΕΚ Α' 19/1999), η προθεσμία για την άσκηση προσφυγής και η άσκησή της αναστέλλουν την εκτέλεση της προσβαλλόμενης πράξης. Αν και αυτό αφορά πειθαρχικές αποφάσεις, αποτυπώνει τη γενική αρχή της δεσμευτικότητας των δικαστικών αποφάσεων.
3. Σε περίπτωση θετικής απόφασης του ΣτΕ, η κυβέρνηση είναι υποχρεωμένη να συμμορφωθεί. Ωστόσο, η συμμόρφωση μπορεί να γίνει με διάφορους τρόπους:
   • Πλήρης επαναφορά των δώρων
   • Μερική επαναφορά με τροποποιημένα ποσά
   • Σταδιακή επαναφορά σε βάθος χρόνου
4. Σύμφωνα με το άρθρο 30 του Ν. 1027/1980 (ΦΕΚ Α' 49/1980), διοικητικές πράξεις που αναφέρονται στην αύξηση συνταξιοδοτικών παροχών μπορούν να έχουν αναδρομική ισχύ μέχρι δώδεκα μήνες, εφόσον δεν βαρύνεται ο Κρατικός Προϋπολογισμός. Αυτό θα μπορούσε να επηρεάσει το εύρος των αναδρομικών που θα επιδικαστούν.

Όσον αφορά τις πιθανότητες επιτυχίας, πρέπει να ληφθούν υπόψη:

1. Οι πρόσφατες δικαστικές αποφάσεις του ΣτΕ και του Ελεγκτικού Συνεδρίου (όπως η 1434/2024 απόφαση του Ελεγκτικού Συνεδρίου) που αφορούν αναδρομικά συντάξεων δείχνουν μια τάση προς την αναγνώριση δικαιωμάτων των συνταξιούχων.
2. Ωστόσο, το ΣτΕ έχει στο παρελθόν λάβει υπόψη και τη δημοσιονομική κατάσταση της χώρας (βλ. αποφάσεις ΣτΕ Α1368/2024, Α1369/2024).
3. Η κυβέρνηση, ακόμη και σε περίπτωση θετικής απόφασης, θα μπορούσε να επικαλεστεί δημοσιονομικούς περιορισμούς και να προτείνει εναλλακτικές λύσεις αντί της πλήρους επαναφοράς των δώρων.

Συμπερασματικά, ενώ υπάρχει νομική βάση για τη διεκδίκηση των δώρων και η προσφυγή στο ΣτΕ είναι ένα σημαντικό μέσο πίεσης, το τελικό αποτέλεσμα θα εξαρτηθεί από πολλούς παράγοντες, συμπεριλαμβανομένης της νομικής ερμηνείας του ΣτΕ και της δημοσιονομικής κατάστασης της χώρας. Σε κάθε περίπτωση, η κυβέρνηση είναι υποχρεωμένη να συμμορφωθεί με τις αποφάσεις του ΣτΕ, αλλά ο τρόπος και ο χρόνος συμμόρφωσης μπορεί να ποικίλει.

Νομοθεσία​

• Άρθρο 17 Ν. 5162/2024, Έκτακτη οικονομική ενίσχυση συνταξιούχων Δεκεμβρίου 2024 (ΦΕΚ Α' 198/2024)
• Άρθρο 123 Ν. 5078/2023, Προστασία των συντάξεων από τον πληθωρισμό του έτους 2024 (ΦΕΚ Α' 211/2023)
• Άρθρο 138 Ν. 5078/2023, Επιβράβευση κλιμακίων εκκαθάρισης συντάξεων για το έτος 2023 (ΦΕΚ Α' 211/2023)
• Άρθρο 144 Ν. 2683/1999, Προσφυγή (ΦΕΚ Α' 19/1999)
• Άρθρο 30 Ν. 1027/1980 (ΦΕΚ Α' 49/1980)

Υπουργικές Αποφάσεις​

• Υπ. Απόφαση Φ51020/5077/2024 (ΦΕΚ Β' 610/2024)
• Υπ. Απόφαση Φ51020/45180/2024 (ΦΕΚ Β' 5402/2024)
• Υπ. Απόφαση 25541/2024 (ΦΕΚ Β' 2034/2024)
• Υπ. Απόφαση 44443/2024 (ΦΕΚ Β' 3053/2024)
• Υπ. Απόφαση Φ51020/73800/2023 (ΦΕΚ Β' 5105/2023)
• Υπ. Απόφαση Δ12γ/ΓΠ 49481/2023 (ΦΕΚ Β' 3290/2023)
• Υπ. Απόφαση 1513/341486/2023 (ΦΕΚ Β' 6446/2023)
• Υπ. Απόφαση 151740 ΕΞ 2023/2023 (ΦΕΚ Β' 6116/2023)
• Υπ. Απόφαση 69494/2023 (ΦΕΚ Β' 4775/2023)

Δικαστικές Αποφάσεις​

• ΣτΕ Α1369/2024
• ΣτΕ Α1368/2024
• ΣτΕ Α989/2024
• ΑΠ 1414/2023
• Ελ.Σ. (Συμβ. Τμήμα VI) 1434/2024

Πρόσθετες πληροφορίες​

Το θέμα της διεκδίκησης του 13ου και 14ου μισθού των συνταξιούχων και των αναδρομικών δώρων για τα έτη 2023-2024 αναμένεται να εξεταστεί από το Συμβούλιο της Επικρατείας. Η ΑΔΕΔΥ έχει προσφύγει στο ΣτΕ για την επαναφορά του 13ου και 14ου μισθού, επικαλούμενη τη βελτίωση των οικονομικών της χώρας και την ανάγκη άρσης των μνημονιακών περιορισμών.

 

[amarelia]

να δώσουν στους ανθρώπους τα δώρα τους αμέσως τώρα.
Αν είναι δυνατον να ζεί κανείς στο δημόσιο με αρχικό μισθό 700€ και χωρίς δώρα, ή ενα συνταξιούχος να μη μπορεί να πάρει μια ανάσα μέχρι το τέλος της ζωής του.

Ξεφτιλισμένοι, αν είναι δυνατον