Τιτάνια μάχη για τα κανάλια

Ποιοι πιστεύετε ότι θα πάρουνε τις άδειες;
Multiple votes are allowed.

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 11)
  • ΕΙΔΗΣΕΙΣ ΝΤΟΤ ΚΟΜ ΑΝΩΝΥΜΗ ΡΑΔΙΟΤΗΛΕΟΠΤΙΚΗ ΚΑΙ ΕΜΠΟΡΙΚΗ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΠΑΡΟΧΗΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΩΝ ΚΑΙ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ (

    Ψήφοι: 6 54.5%
  • ΝΕΑ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ ΑΝΩΝΥΜΗ ΕΤΑΙΡΕΙΑ (N.T.V.)

    Ψήφοι: 1 9.1%
  • ΑΝΤΕΝΝΑ TV ΑΝΩΝΥΜΟΣ ΕΤΑΙΡΕΙΑ

    Ψήφοι: 6 54.5%
  • DIMERA MEDIA INVESTMENTS LIMITED

    Ψήφοι: 0 0.0%
  • ALPHA ΔΟΡΥΦΟΡΙΚΗ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ Α.Ε. (ALPHA)

    Ψήφοι: 6 54.5%
  • ΙΩΑΝΝΗΣ-ΒΛΑΔΙΜΗΡΟΣ Χ. ΚΑΛΟΓΡΙΤΣΑΣ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΗΣ ΚΑΛΥΨΗΣ ΜΟΝΟΠΡΟΣΩΠΗ ΑΝΩΝΥΜΗ ΕΤΑΙΡΙΑ (Τ.Π.Κ.

    Ψήφοι: 6 54.5%
  • ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΣ ΤΗΛΕΟΠΤΙΚΟΣ ΠΑΡΟΧΟΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟΥ ΑΝΩΝΥΜΗ ΕΤΑΙΡΙΑ (ITV CP)

    Ψήφοι: 1 9.1%
  • ΑΛΤΕΡ ΕΓΚΟ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗ ΜΕΣΩΝ ΜΑΖΙΚΗΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ ΑΝΩΝΥΜΟΣ ΕΤΑΙΡΙΑ (ΑΛΤΕΡ ΕΓΚΟ Μ.Μ.Ε. Α.Ε.)

    Ψήφοι: 6 54.5%

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 27 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,890 μηνύματα.
Συγνωμη αλλα δεν καταλαβαινω καλα. Μπορεις να επαναδιατυπωσεις την προταση σου;

ειπα στη γαλλια αγγλια και λοιπά τα σηματα που εκπέμπουν τα έκαναν ιδιωτικά εδώ και χρόνια αρα αυτά λειτουργούν νόμιμα
εμείς εδώ το κάναμε τώρα
αρα λειτουργούσαν παράνομα τόσα χρόνια
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 31,777 μηνύματα.
ειπα στη γαλλια αγγλια και λοιπά τα σηματα που εκπέμπουν τα έκαναν ιδιωτικά εδώ και χρόνια.
εμείς εδώ το κάναμε τώρα
αρα λειτουργούσαν παράνομα

Βεβαια δεν ειναι και τοσο παρανομα απο τη στιγμη που υπαρχουν εστω και προσωρινες αδειες αν και... συμφωνω εν μερει μαζι σου.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DumeNuke

Τιμώμενο Μέλος

Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
Όταν ο νεοφιλελές Σαμαράς έκλεισε την νόμιμη ΕΡΤ, πετάξε στο δρόμο χιλιάδες μεροκαματιάρηδες, προκειμένου να εξασφαλίσει τα κονδυλία, για να συνεχίσει να συντηρεί το μπλε κομματικό στρατό του.
Όταν ο απελευθερωτής Τσίπρας έκλεισε το παράνομο Star, το επαχθές Alpha, το επονείδιστο Mega και το μη βιώσιμο Ε, δεν πέταξε στο δρόμο πολλαπλάσιους μεροκαματιάρηδες, αλλά πάταξε τη διαφθορά.

Γιατί, όταν η Δημόσια ΕΡΤ κάνει κυβερνητική προπαγάνδα, κάνει ό,τι κάνει κάθε λογικά σκεπτόμενος εργαζόμενος: γλύφει το αφεντικό, για να κερδίσει την εύνοια του. Άρα, το πρόβλημα με τα ιδιωτικά κανάλια, που επίσης γλύφουν έκαστη την κυβέρνηση, δεν είναι ότι κάνουν κάτι το μη ηθικό... Απλά δεν έχουν την τύχη να πληρώνουν τους μισθούς των εργαζομένων από τα κρατικά ταμεία (και, κατά συνέπεια, από τις τσέπες των Ελλήνων πολιτών).

Μια ερώτηση έχω να υποβάλλω και όποιος θέλει ας την σκεφτεί:
Προεκλογικά, ο Τσίπρας έταξε επαναπρόσληψη των απολυμένων στην ΕΡΤ εργαζομένων, κρίνοντας παράνομη την απόλυσή τους. Προβλέπει να αυξήσει το προσωπικό της ΕΡΤ, προσλαμβάνοντας τους εργαζομένους στα 4 ιδιωτικά κανάλια που δεν πήραν άδεια ή θα τους αφήσει στο έρμαιο της τύχης τους, αν και όποτε αυτοί βρουν μόνοι τους δουλειά, απλά επειδή έκαναν την επιλογή να είναι Υπάλληλοι Ιδιωτικού Τομέα και όχι Δημόδιοι Υπάλληλοι?
Γιατί, αν ο σκοπός με το πανηγύρι που στήθηκε με τις άδειες ήταν να περιοριστεί η διαπλοκή των ιδιωτικών καναλιών, δεν βλέπω πώς αυτό επιτέυχθη. Πριν είχαμε 8 διαπλεκόμενα ιδιωτικά κανάλια, τώρα έχουμε 4. Δεν βλέπω πώς θα χάνεται λιγότερο μέλι από το βάζο... Αυτό που βλέπω είναι ότι λιγότεροι θα χώνουν το χέρι και θα μπορούν να βγάλουν μεγαλύτερες ποσότητες μελιού ο καθένας... :whistle:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Η αριστερά πάντα πουλούσε ηθικολογία γιατι ο μέσος αριστερός πάντα αγόραζε. Ότι ανηθικότητα θέλει να περάσει ένα πολιτικό καθεστώς δεν έχει παρά να την τυλιξει σε ενα αριστερό περιτύλιγμα και voila! Αλλωστε ο μεσος αριστερος δεν φημιζεται για την ικανοτητα του να βλεπει περαν του περιτυλιγματος. Δεν θα ηταν αριστερος τοτε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

xristaras9

Διάσημο μέλος

Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,554 μηνύματα.
Μια ερώτηση έχω να υποβάλλω και όποιος θέλει ας την σκεφτεί:
Προεκλογικά, ο Τσίπρας έταξε επαναπρόσληψη των απολυμένων στην ΕΡΤ εργαζομένων, κρίνοντας παράνομη την απόλυσή τους. Προβλέπει να αυξήσει το προσωπικό της ΕΡΤ, προσλαμβάνοντας τους εργαζομένους στα 4 ιδιωτικά κανάλια που δεν πήραν άδεια ή θα τους αφήσει στο έρμαιο της τύχης τους, αν και όποτε αυτοί βρουν μόνοι τους δουλειά, απλά επειδή έκαναν την επιλογή να είναι Υπάλληλοι Ιδιωτικού Τομέα και όχι Δημόδιοι Υπάλληλοι?
Γιατί, αν ο σκοπός με το πανηγύρι που στήθηκε με τις άδειες ήταν να περιοριστεί η διαπλοκή των ιδιωτικών καναλιών, δεν βλέπω πώς αυτό επιτέυχθη. Πριν είχαμε 8 διαπλεκόμενα ιδιωτικά κανάλια, τώρα έχουμε 4. Δεν βλέπω πώς θα χάνεται λιγότερο μέλι από το βάζο... Αυτό που βλέπω είναι ότι λιγότεροι θα χώνουν το χέρι και θα μπορούν να βγάλουν μεγαλύτερες ποσότητες μελιού ο καθένας... :whistle:

1)αν θυμάμαι καλά για να λέμε και τα σωστά όταν έκλεισε η ΕΡΤ απολύθηκαν 2500 άτομα τώρα που θα κλείσουν τα 4 κανάλια πανελλαδικής εμβέλειας θα μείνουν στο δρόμο 2000 άτομα.Τα ιδιωτικά κανάλια δεν έχουν ίδιο αριθμό ατόμων με τα κρατικά έχουν πολύ λιγότερα.
2)Πρόσληψη στην ΕΡΤ των απολυμένων...εεε γέλασε μέχρι και ο παπαγάλος που εγω στο κλουβί.Ο ΟΑΕΔ θα τους φάει και η θα τους συντηρεί ο μπαμπάς και η μαμά η θα φύγουν να πάνε σε μια ξένη χώρα μπας και βρούνε σωτηρία.
3)Γιατί ποιος είπε οτι θέλησαν να το κάνουν για να καταπολεμήσουν την προπαγάνδα?Πιστεύεις ακόμα τις πίπες του Αλέξη
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Μαυρίκιος

Διάσημο μέλος

Ο Μαυρίκιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,771 μηνύματα.
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος:
Η αριστερά πάντα πουλούσε ηθικολογία γιατι ο μέσος αριστερός πάντα αγόραζε. Ότι ανηθικότητα θέλει να περάσει ένα πολιτικό καθεστώς δεν έχει παρά να την τυλιξει σε ενα αριστερό περιτύλιγμα και voila! Αλλωστε ο μεσος αριστερος δεν φημιζεται για την ικανοτητα του να βλεπει περαν του περιτυλιγματος. Δεν θα ηταν αριστερος τοτε.

Αυτό συμβαίνει επειδή τα πολλά χρόνια δεξιά στην Ελλάδα μέχρι το 1981 πολλές φορές με αντιδημοκρατικές μεθόδους είχαν αφήσει αρνητική εντύπωση.
Η ιδέα ξεπεράστηκε απο την στιγμή που όλα τα κόμματα που ισχυρίζονταν οτι εκπροσωπούν την δεξιά και την αριστερά είδαμε οτι δεν έχουν διαφορές στην πολιτική, πιο καθαρά φάνηκε τον τελευταίο χρόνο
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 278211

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Βγήκαν οι παράνομοι καναλάρχες και μπήκε ο Καλογρίτσας που πλήρωσε τα 3.000.000 με εγγυητική επιστολή της τράπεζας Αττικής που σώθηκε από τα αποταμιευτικά των μηχανικών. Εδώ δεν έχει 3.000.000 που θα βρει τα υπόλοιπα που απαιτεί η άδεια. Να μαντέψω;... με θαλασοδάνεια.

Αυτό εγώ δεν μπορώ να το ελέγξω, γιατί δεν έχω πρόσβαση σε συγκεκριμένα στοιχεία. Αυτό να το ψάξουν οι κρατικοί φορείς που ελέγχουν τα οικονομικά των νέων καναλαρχών, καθώς και οι δημοσιογράφοι (εάν θυμόνται ή εάν έχουν κάνει ποτέ στη ζωή τους ερευνητικό ρεπορτάζ).

Η αριστερά πάντα πουλούσε ηθικολογία γιατι ο μέσος αριστερός πάντα αγόραζε. Ότι ανηθικότητα θέλει να περάσει ένα πολιτικό καθεστώς δεν έχει παρά να την τυλιξει σε ενα αριστερό περιτύλιγμα και voila! Αλλωστε ο μεσος αριστερος δεν φημιζεται για την ικανοτητα του να βλεπει περαν του περιτυλιγματος. Δεν θα ηταν αριστερος τοτε.

Ας αρχίσουμε όλοι να λέμε γενικόλογες μπούρδες, σε διαγωνισμό ποιος θα πει την καλύτερη.
Ερωτησούλα: Πότε ξεκίνησε το δόγμα του κρατικού παρεμβατισμού στην ελεύθερη οικονομία και για ποιους λόγους; (μη βγούμε τελείως οφφ, συνοπτική απάντηση)

Γιατί ποιος είπε οτι θέλησαν να το κάνουν για να καταπολεμήσουν την προπαγάνδα?Πιστεύεις ακόμα τις πίπες του Αλέξη

Θέλεις να μας πεις την άποψή σου, γιατί το έκαναν; Μην ακούσω πίπες ότι θέλει να ελέγξει την ενημέρωση, γιατί τότε ο ΣΚΑΙ δε θα έπαιρνε άδεια με καμία δύναμη.

Όταν ο νεοφιλελές Σαμαράς έκλεισε την νόμιμη ΕΡΤ, πετάξε στο δρόμο χιλιάδες μεροκαματιάρηδες, προκειμένου να εξασφαλίσει τα κονδυλία, για να συνεχίσει να συντηρεί το μπλε κομματικό στρατό του.
Όταν ο απελευθερωτής Τσίπρας έκλεισε το παράνομο Star, το επαχθές Alpha, το επονείδιστο Mega και το μη βιώσιμο Ε, δεν πέταξε στο δρόμο πολλαπλάσιους μεροκαματιάρηδες, αλλά πάταξε τη διαφθορά.

Γιατί, όταν η Δημόσια ΕΡΤ κάνει κυβερνητική προπαγάνδα, κάνει ό,τι κάνει κάθε λογικά σκεπτόμενος εργαζόμενος: γλύφει το αφεντικό, για να κερδίσει την εύνοια του. Άρα, το πρόβλημα με τα ιδιωτικά κανάλια, που επίσης γλύφουν έκαστη την κυβέρνηση, δεν είναι ότι κάνουν κάτι το μη ηθικό... Απλά δεν έχουν την τύχη να πληρώνουν τους μισθούς των εργαζομένων από τα κρατικά ταμεία (και, κατά συνέπεια, από τις τσέπες των Ελλήνων πολιτών).

Μια ερώτηση έχω να υποβάλλω και όποιος θέλει ας την σκεφτεί:
Προεκλογικά, ο Τσίπρας έταξε επαναπρόσληψη των απολυμένων στην ΕΡΤ εργαζομένων, κρίνοντας παράνομη την απόλυσή τους. Προβλέπει να αυξήσει το προσωπικό της ΕΡΤ, προσλαμβάνοντας τους εργαζομένους στα 4 ιδιωτικά κανάλια που δεν πήραν άδεια ή θα τους αφήσει στο έρμαιο της τύχης τους, αν και όποτε αυτοί βρουν μόνοι τους δουλειά, απλά επειδή έκαναν την επιλογή να είναι Υπάλληλοι Ιδιωτικού Τομέα και όχι Δημόδιοι Υπάλληλοι?

Είναι το λιγότερο ανήθικο από τους ιδιοκτήτες των τηλεοπτικών σταθμών να προτάσσουν τους εργαζόμενους για να κρύψουν τις δικές τους ατασθαλίες. Τα έχουν κάνει σκατά, η τηλεόραση είναι ένας σκουπιδότοπος εξαιτίας τους και έχουν το θράσος να λένε ότι κόπτονται για τους εργαζόμενους και τις οικογένειες αυτών. Πότε μωρέ, στις διακοπές στη βίλα της Μυκόνου; Ναι, στάνταρ, κατάθλιψη έχουν πάθει "για τους εργαζόμενους".

Επειδή όμως αρχίζουμε να κάνουμε κύκλους, να πω για άλλη μια φορά ότι εάν ένα κανάλι δεν έχει πάρει άδεια να εκπέμπει δημόσια, δε σημαίνει ότι κλείνει. Εάν κλείσει ή όχι ένα κανάλι, είναι στη δικαιοδοσία των ιδιοκτητών και σίγουρα όχι του κράτους. Μη ρίχνουν αλλού το μπαλάκι.

Γιατί, αν ο σκοπός με το πανηγύρι που στήθηκε με τις άδειες ήταν να περιοριστεί η διαπλοκή των ιδιωτικών καναλιών, δεν βλέπω πώς αυτό επιτέυχθη. Πριν είχαμε 8 διαπλεκόμενα ιδιωτικά κανάλια, τώρα έχουμε 4. Δεν βλέπω πώς θα χάνεται λιγότερο μέλι από το βάζο... Αυτό που βλέπω είναι ότι λιγότεροι θα χώνουν το χέρι και θα μπορούν να βγάλουν μεγαλύτερες ποσότητες μελιού ο καθένας... :whistle:

Ποιο είναι το μέλι και ποιο είναι το βάζο; Μιλάς για τα χρήματα των τραπεζών; Δεν έχουμε κάποιες αόριστες έννοιες, τα χρήματα προέρχονται από συγκεκριμένες πηγές.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 31,777 μηνύματα.
Ειναι σαν να λεμε οτι δεν φταιει η κυβερνηση (αλλα οι επιχειρηματιες που παιρνουν τεραστιο ρισκο) για την τεραστια φορολογηση των επιχειρησεων τους που αναγκαζονται και κλεινουν ή που φευγουν στο εξωτερικο αφου στην Ελλαδα απο την υπερφορολογηση δεν υπαρχει βιωσιμοτητα... Οταν θα μεινετε ολοι ανεργοι... θα τρεχετε να ψαχνετε αφεντικα αλλα η επιχειρηματικοτητα θα ναι αλλου...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

DumeNuke

Τιμώμενο Μέλος

Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
Είναι το λιγότερο ανήθικο από τους ιδιοκτήτες των τηλεοπτικών σταθμών να προτάσσουν τους εργαζόμενους για να κρύψουν τις δικές τους ατασθαλίες. Τα έχουν κάνει σκατά, η τηλεόραση είναι ένας σκουπιδότοπος εξαιτίας τους και έχουν το θράσος να λένε ότι κόπτονται για τους εργαζόμενους και τις οικογένειες αυτών. Πότε μωρέ, στις διακοπές στη βίλα της Μυκόνου; Ναι, στάνταρ, κατάθλιψη έχουν πάθει "για τους εργαζόμενους".

Δεν μίλησα πουθενά για το πόσο ηθικό ή όχι είναι να προτάσσουν οι ιδιοκτήτες τους εργαζόμενους τους. Ο παραλληλισμός που έκανα αφορούσε καθαρά το γεγονός ότι ότανη κυβέρνηση Σαμαρά έκλεισε την ΕΡΤ ο κόσμος βγήκε στον κόσμο να διαδηλώσει για τους εργαζόμενους που έμειναν χωρίς δουλειά και τώρα, οι ίδιοι που κόπτονταν για το δίκιο των εργαζόμενων της ΕΡΤ κάνουν γαργάρα τους εργαζόμενους σε Star, Mega, Alpha και Ε. Δηλαδή αυτοί τι είναι, εργαζόμενοι δευτέρας διαλογής? Εκτός αν οι εργαζόμενοι του ιδιωτικού τομέα που βρίσκονται ξαφνικά να χτυπάνε κάρτα στον ΟΑΕΔ είναι παράπλευρες απώλειες της μεγάλης μάχης του κράτους για την πάταξη της διαφθοράς, ενώ οι εργαζόμενοι του δημοσίου είναι θύματα της αυτής διαφθοράς και ωφείλουν ιδιαίτερης μεταχείρισης.
Μην παρουσιάζεις τα λεγομένα μου ως πώς θα ήταν, αν ακούγονταν από το στόμα ενός των καναλαρχών που δεν πήραν άδεια, αξιολόγησε τα ως απλά επιχειρήματα. Γιατί, παραπάνω, σε ενόχλησε που το video σου απορρίφθηκε ως αριστερή προπαγάνδα ΣΥΡΙΖΑΙΩΝ καθηγητών, αλλά τώρα υποπέφτεις στο ίδιο σφάλμα... :/:

Επειδή όμως αρχίζουμε να κάνουμε κύκλους, να πω για άλλη μια φορά ότι εάν ένα κανάλι δεν έχει πάρει άδεια να εκπέμπει δημόσια, δε σημαίνει ότι κλείνει. Εάν κλείσει ή όχι ένα κανάλι, είναι στη δικαιοδοσία των ιδιοκτητών και σίγουρα όχι του κράτους. Μη ρίχνουν αλλού το μπαλάκι.

Εδώ τώρα με μπερδεύεις. Υποτίθεται τα κανάλια χρειάζονται άδεια για να εκπέμψουν. Αν δεν έχουν άδεια, δεν εκπέμπουν, δεν έχουν έσοδα, κλείνουν. Αν εσύ θεωρείς ότι δεν κλείνουν, τότε τι, εκπέμπουν παράνομα? Και τότε ποια διαφθορά πατάχθηκε? Και το βασικότερο όλων, αυτοί που πλήρωσαν για να κατοχυρώσουν άδεια, τι είναι, κορόιδα?
Γιατί, όταν 10 χρόνια έχουμε 6 κανάλια εθνικής εμβέλειας και ξαφνικά το κράτος αποφασίσει ότι "Ξέρεις κάτι, πολλά είναι, κάποια θα κλείσουν", τότε δεν βλέπω πώς φταίει ο καναλάρχης. Κυριολεκτικά, το κράτος έρχεται σαν νταβάς και λέει ότι θέλει να λειτουργούν 4 κανάλια, κανένα περισσότερο και, για να λειτουργούν αυτά τα 4 πρέπει να πληρώσουν άδεια λειτουργείας. Κάπως έτσι δεν λειτουργούσε και η ΕΣΣΔ, όπου όλα τα υλικά αγαθά ήταν ιδιοκτησία του κράτους και αυτό αποφάσισε με τι εργασία θα ασχολείσαι, πόσα θα αμοίβεσαι και, ουσιαστικά, σου "νοίκιαζε" ένα σπίτι για να μπορείς να μένεις?


Ποιο είναι το μέλι και ποιο είναι το βάζο; Μιλάς για τα χρήματα των τραπεζών; Δεν έχουμε κάποιες αόριστες έννοιες, τα χρήματα προέρχονται από συγκεκριμένες πηγές.
Εσείς μιλάτε ότι οι καναλάρχες είναι βουτηγμένοι στη διαφθορά, τα έχουν κάνει πλακάκια με το κράτος, εξαγοράζουν πολιτικές χάρες έναντι κυβερνητικής προπαγάνδας, φεσώνουν τις τράπεζες για να συνεχίσουν τη λειτουργεία τους και ένα σωρό άλλα φριχτά εγκλήματα, βάση των οποίων δικαιολογείται το ότι "οκ, δεν πειράζει που μερικά από αυτά έκλεισαν". Εσείς κάνετε αναφορά στη διαφθορά χωρίς να τη συγκεκριμενοποιείτε και όταν εγώ την αποδέχομαι και λέω "οκ, μέχρι χθες είχαμε 8 διεφθαρμένους καναλάρχες, τώρα έχουμε 4, εξηγήστε μου εσείς που το θεωρείται επιτυχία τι εκριβώς επιτεύχθηκε" ξαφνικά χάνεις τη μπάλα και μου ζητάς να πω συγκεκριμένα ποιο είναι το βαζάκι με το μέλι? Βάλε όποια ατασθαλία θες, το ίδιο μου κάνει, ο στόχος του μηνύματος μου δεν ήταν το κρίμα του καναλάρχη, ήταν ότι από τη μία φωνάζετε για ισότητα και δικαιοσύνη και από την άλλη υποστηρίζετε έμπρακτα την ύπαρξη εργαζομένων δύο ταχυτήτων.

Bonus ερώτηση:
Αφού μπορούμε να ζήσουμε χωρίς Star, Alpha, Mega και Ε, γιατί δεν μπορούμε να ζήσουμε και χωρίς ΕΡΤ? Γιατί να μην την τραβήξουμε και αυτήν ένα λουκέτο?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Guest 278211

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Δεν μίλησα πουθενά για το πόσο ηθικό ή όχι είναι να προτάσσουν οι ιδιοκτήτες τους εργαζόμενους τους. Ο παραλληλισμός που έκανα αφορούσε καθαρά το γεγονός ότι ότανη κυβέρνηση Σαμαρά έκλεισε την ΕΡΤ ο κόσμος βγήκε στον κόσμο να διαδηλώσει για τους εργαζόμενους που έμειναν χωρίς δουλειά και τώρα, οι ίδιοι που κόπτονταν για το δίκιο των εργαζόμενων της ΕΡΤ κάνουν γαργάρα τους εργαζόμενους σε Star, Mega, Alpha και Ε. Δηλαδή αυτοί τι είναι, εργαζόμενοι δευτέρας διαλογής? Εκτός αν οι εργαζόμενοι του ιδιωτικού τομέα που βρίσκονται ξαφνικά να χτυπάνε κάρτα στον ΟΑΕΔ είναι παράπλευρες απώλειες της μεγάλης μάχης του κράτους για την πάταξη της διαφθοράς, ενώ οι εργαζόμενοι του δημοσίου είναι θύματα της αυτής διαφθοράς και ωφείλουν ιδιαίτερης μεταχείρισης.
Μην παρουσιάζεις τα λεγομένα μου ως πώς θα ήταν, αν ακούγονταν από το στόμα ενός των καναλαρχών που δεν πήραν άδεια, αξιολόγησε τα ως απλά επιχειρήματα. Γιατί, παραπάνω, σε ενόχλησε που το video σου απορρίφθηκε ως αριστερή προπαγάνδα ΣΥΡΙΖΑΙΩΝ καθηγητών, αλλά τώρα υποπέφτεις στο ίδιο σφάλμα... :/:

Ποιο σφάλμα; Τι λες; Ο καθηγητής που έχω βάλει λέει κάποια πράγματα διαφορετικά από εκείνα του καφενείου που λέγονται στα κανάλια. Αν θες, τα ακούς και βγάζεις τα συμπεράσματά σου. Αν όχι, δικαίωμά σου.
Είπα πουθενά ότι είναι β' διαλογής οι εργαζόμενοι στα ΜΜΕ; Κάθε άλλο, εκείνο που λέω είναι διαφορετικό, λέω ότι η ευθύνη δεν είναι του κράτους-της κυβέρνησης όπως θέλεις πες το, αλλά των ιδιοκτητών. Είναι απόφαση του ιδιοκτήτη εάν θα κλείσει το κανάλι ή όχι.

Εδώ τώρα με μπερδεύεις. Υποτίθεται τα κανάλια χρειάζονται άδεια για να εκπέμψουν. Αν δεν έχουν άδεια, δεν εκπέμπουν, δεν έχουν έσοδα, κλείνουν. Αν εσύ θεωρείς ότι δεν κλείνουν, τότε τι, εκπέμπουν παράνομα? Και τότε ποια διαφθορά πατάχθηκε? Και το βασικότερο όλων, αυτοί που πλήρωσαν για να κατοχυρώσουν άδεια, τι είναι, κορόιδα?
Γιατί, όταν 10 χρόνια έχουμε 6 κανάλια εθνικής εμβέλειας και ξαφνικά το κράτος αποφασίσει ότι "Ξέρεις κάτι, πολλά είναι, κάποια θα κλείσουν", τότε δεν βλέπω πώς φταίει ο καναλάρχης. Κυριολεκτικά, το κράτος έρχεται σαν νταβάς και λέει ότι θέλει να λειτουργούν 4 κανάλια, κανένα περισσότερο και, για να λειτουργούν αυτά τα 4 πρέπει να πληρώσουν άδεια λειτουργείας. Κάπως έτσι δεν λειτουργούσε και η ΕΣΣΔ, όπου όλα τα υλικά αγαθά ήταν ιδιοκτησία του κράτους και αυτό αποφάσισε με τι εργασία θα ασχολείσαι, πόσα θα αμοίβεσαι και, ουσιαστικά, σου "νοίκιαζε" ένα σπίτι για να μπορείς να μένεις?

Ένα κανάλι δεν είναι υποχρεωτικό να εκπέμψει μέσω δημόσιων συχνοτήτων, αλλά μπορεί να εκπέμψει με άλλους τρόπους. Το να εκπέμπει από δημόσια συχνότητα προϋποθέτει να "νοικιάζει" τις εγκαταστάσεις εκπομπής, να πληρώνει δηλαδή τη δυνατότητα να εκπέμπει δημόσια, και τα χρήματα αυτά να πηγαίνουν στο κράτος.
Ένα κανάλι μπορεί να αποφασίσει (ή να αναγκαστεί) να μην εκπέμπει δημόσια. Στην περίπτωση αυτή, μπορεί να εκπέμψει μέσω δορυφόρου ή μέσω συνδρομής. Τα συνδρομητικά κανάλια, κανάλια είναι, απλά δε χρησιμοποιούν τις δημόσιες συχνότητες. Για να μπορεί κάποιος να τα παρακολουθήσει, πρέπει να πληρώσει συνδρομή. Ούτε υποδεέστερα, ούτε ανώτερα, απλά συνδρομητικά. Δεν είναι παράνομα τα συνδρομητικά, από όσο γνωρίζω τουλάχιστον. Αν έχεις κάποια άλλη πληροφόρηση, ενημέρωσε κι εμένα.

Η ΕΣΣΔ πού κολλάει;
Εσείς μιλάτε ότι οι καναλάρχες είναι βουτηγμένοι στη διαφθορά, τα έχουν κάνει πλακάκια με το κράτος, εξαγοράζουν πολιτικές χάρες έναντι κυβερνητικής προπαγάνδας, φεσώνουν τις τράπεζες για να συνεχίσουν τη λειτουργεία τους και ένα σωρό άλλα φριχτά εγκλήματα, βάση των οποίων δικαιολογείται το ότι "οκ, δεν πειράζει που μερικά από αυτά έκλεισαν". Εσείς κάνετε αναφορά στη διαφθορά χωρίς να τη συγκεκριμενοποιείτε και όταν εγώ την αποδέχομαι και λέω "οκ, μέχρι χθες είχαμε 8 διεφθαρμένους καναλάρχες, τώρα έχουμε 4, εξηγήστε μου εσείς που το θεωρείται επιτυχία τι εκριβώς επιτεύχθηκε" ξαφνικά χάνεις τη μπάλα και μου ζητάς να πω συγκεκριμένα ποιο είναι το βαζάκι με το μέλι? Βάλε όποια ατασθαλία θες, το ίδιο μου κάνει, ο στόχος του μηνύματος μου δεν ήταν το κρίμα του καναλάρχη, ήταν ότι από τη μία φωνάζετε για ισότητα και δικαιοσύνη και από την άλλη υποστηρίζετε έμπρακτα την ύπαρξη εργαζομένων δύο ταχυτήτων.

Δε λέω κάτι αόριστο! Απλά έχει ειπωθεί πολλές φορές που θεώρησα ότι δεν είναι απαραίτητο να αναμασάμε τα ίδια, το θεώρησα ως δεδομένο.
Σε συντομία: Τα ΜΜΕ έπαιρναν από τις τράπεζες λεφτά δανεικά κι αγύριστα, με τη σύμφωνη γνώμη των τραπεζιτών έτσι ώστε οι τράπεζες να έχουν πρόσβαση στα ΜΜΕ και κατ' επέκταση στη διαμόρφωση της κοινής γνώμης. Οι μιντιάρχες έπαιρναν λεφτά, οπότε για όλους ήταν μια win-win συμφωνία. Μέσω της χειραγώγησης της κοινής γνώμης, της απόκρυψης ειδήσεων και της διαστρέβλωσης άλλων, μέσω της επαναλαμβανόμενης προπαγάνδας, κατάφεραν τα ΜΜΕ ακόμα και να ανεβάζουν και να κατεβάζουν κυβερνήσεις με την πίεση που ασκούσαν, υπερασπιζόμενοι τα δικά τους συμφέροντα. Τα κανάλια δε φέσωσαν τις τράπεζες, ούτε οι καναλάρχες τα έκαναν πλακάκια με την εκάστοτε κυβέρνηση (όχι πάντα τουλάχιστον, αλλά με τον τρόπο που ανέπτυξα παραπάνω). *Να σημειώσω ότι είναι άλλο πράγμα το κράτος και άλλο η κυβέρνηση, δεν είναι καλό να ταυτίζονται οι δύο αυτές έννοιες.*

οκ, μέχρι χθες είχαμε 8 διεφθαρμένους καναλάρχες, τώρα έχουμε 4, εξηγήστε μου εσείς που το θεωρείται επιτυχία τι εκριβώς επιτεύχθηκε

Δεν είπες αυτό, μίλησες για βάζα και μέλια, τώρα λες κάτι συγκεκριμένο. Συμφωνείς ότι όλα αυτά πράγματι γίνονταν; Αποδέχεσαι τα στοιχεία που υπάρχουν; Γιατί εδώ οι περισσότεροι κάνουν λες και όλα ήταν ιδανικά. Αν ήταν όλα ιδανικά, τότε δεν έχει νόημα αυτό το κομμάτι του διαλόγου, και ο διάλογος που γίνεται εδώ γενικά.
Αν αποδέχεται κάποιος ότι κάτι πάει στραβά, μόνο τότε έχει νόημα να μπει στη συζήτηση για να το αλλάξει. Όταν βέβαια κάνει κάποιος λόγο για "νέα διαπλοκή", σημαίνει ότι αποδέχεται πως και πριν υπήρχε διαπλοκή.

Ερωτήματα προς όλους:
1. Υπήρχε διαπλοκή στα ΜΜΕ;
2. Αν ναι, πρέπει να καταπολεμηστεί;
3. Αν ναι, εξασφάλισε κάτι τέτοιο η νέα νομοθεσία;
Για να μπούμε στη συζήτηση για το 3ο ζήτημα, πρέπει να έχουν απαντηθεί θετικά τα 2 προηγούμενα, διαφορετικά κάνουμε μια θεωρητική, ανυπόστατη συζήτηση.

ΥΓ: Δε μου αρέσει καθόλου το β' πληθυντικό που χρησιμοποιείς. Με εντάσεις σε ένα συγκεκριμένο πολιτικό χώρο αν όχι κόμμα και με βάζεις σχεδόν να απολογηθώ για ό,τι έχει κάνει ή πει. Δε σου ζήτησα εξηγήσεις για το τι έκανε η Νέα Δημοκρατία ούτε για το τι έκανε το κόμμα του Τζήμερου, ούτε ακόμα να εξηγήσεις οτιδήποτε άλλο γιατί προφανώς ούτε βουλευτής είσαι (δεν είσαι ε; ), ούτε εκπρόσωπος τύπου του κόμματος ή κάποιας παράταξης. Εάν είσαι, τότε να σου μιλάω κι εγώ στον πληθυντικό σε αντίστοιχο ύφος. Μονάχα που εδώ εκπροσωπώ μόνο τον εαυτό μου, οπότε θα ήθελα να απευθύνεσαι σε εμένα και όχι σε ένα γενικότερο "λέτε". Κάποια από αυτά που μου αποδίδεις τα έχω πει, κάποια όμως είναι τελείως άσχετα και δεν έχω ιδέα πώς να απαντήσω, πρέπει να αποδείξω ότι δεν είμαι ελέφαντας.

Bonus ερώτηση:
Αφού μπορούμε να ζήσουμε χωρίς Star, Alpha, Mega και Ε, γιατί δεν μπορούμε να ζήσουμε και χωρίς ΕΡΤ? Γιατί να μην την τραβήξουμε και αυτήν ένα λουκέτο?

Αυτή είναι προβοκατόρικη ερώτηση, που δεν έχει νόημα.
Για την ΕΡΤ και την ποιότητα των εκπομπών της, θα μου απαντήσεις εσύ.

Εάν σε ενδιαφέρει το θέμα, έχω παραθέσει ένα άρθρο σχετικά με την ιστορία της νομιμοποίησης των αδειών που εξηγεί γιατί ήταν απαραίτητη η δημιουργία νομοθεσίας. Το μπακάλικο καλύπτεται περισσότερο νομικά από ότι ένα κανάλι όσον αφορά τη λειτουργία του, κάτι που είναι απαράδεκτο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Dreamweaver

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Competitive Racist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η. Έχει γράψει 1,848 μηνύματα.
Εδω φαινεται μια απο τις πιο ηλιθιες και καταστροφικες λογικες που επικρατουν στην Ελλαδα. Ποιο ειναι το προβλημα μας? Οτι καναλια μπλεκονται με την πολιτικη και στηριζουν κομματα. ΓΙΑΤΙ γινεται αυτο? Γιατι πολυ απλα αν βγει το κομμα μπορει να δωσει δωρακια στο συγκεκριμενο καναλι και αρα υπαρχει κινητρο να στηριξεις ενα απο αυτα και αν δεν το κανεις μπορεις να βγεις εκτος παιχνιδιου. Ε, πολυ ωραια, τοτε γιατι να μην απαγορευτει στο κρατος να επιβαλλει το πως λειτουργουν τα ΜΜΕ, οπως αδειες, να υπαρχει και ενας χαμηλος flat tax rate χωρις εξαιρεσεις και να μην υπαρχει πλεον το κινητρο να στηριξεις καποιον πολιτικο? Ας ανοιγει ο καθενας ο,τι καναλι ή οτιδηποτε θελει και ο καθενας θα βλεπει αυτο που θελει, απο τσοντες μεσημεριατικα μεχρι κομμουνιστικο σανο. Τι πιο απλο? Αλλα οχι, το να εξεταστει το ΓΙΑΤΙ γινεται κατι, ορθολογικα, ειναι αδιανοητο. Ειναι ιδιωτες που μας κλεβουν, μας ζημιωνουν, κανουν προπαγανδα, το καλο κρατος πρεπει να ρυθμιζει τα παντα γιατι αλλιως θα πεθαινουμε απο την πεινα και γι'αυτο λοιπον θα αφησουμε την πιο απολυταρχικη κυβερνηση της μεταπολιτευσης να κανει ο,τι θελει. Και εννοιειται οτι η ΕΡΤ ειναι κατι τελειως διαφορετικο, ακομα και κατι θετικο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Σαν να μας λες να μην έχουμε αντικείμενα αξίας στα σπίτια για να μην έχουν κινητρο οι διαρρήκτες να μπουν. Ρίξε τη φορολογία στο 5%, πούλα και ό,τι δημόσιο περιουσιακό στοιχείο έχεις για να μην υπάρχει κάτι άλλο να σου ζητήσουνε ε; problem solved. korean advice at its best.

και ξέρεις όταν στο υποθετικό σενάριο όπου όλα αυτά έχουν ήδη γίνει ο κάθε μεγαλοκαρχαρίας στρέφεται κατά του άλλου και βάζει το κράτος ή την κοινή γνώμη μπροστά μετά θα μας φταίει η διαφθορά του δημοσίου.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Dreamweaver

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Competitive Racist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η. Έχει γράψει 1,848 μηνύματα.
Ναι, γιατι βλεπεις, αν ριξεις την φορολογια, πουλησεις κρατικη περιουσια και το κρατος δεν παρεμβαινει ή τουλαχισντον εχεις τροπο να μην πληρωνεις τα νταβατζιλικια του κρατους ειναι σαν να πουλας την πλασμα τηλεοραση σου. Και αυτο που λες για το υποθετικο σεναριο γινεται τωρα. Αν δεν το εχεις προσεξει, η ουσια της πολιτικης ειναι να στηριζεις τον πολιτικο που θα επιβαλλει αυτο που θελεις. Ο μεγαλοκαρχαριας ειναι απλα ενα απο τα factions, αλλα μπορει να ειναι η εκκλησια ή καμια συντεχνια ή καποια αλλη ομαδα πολιτων. Εχει γινει το πειραμα που οι μεγαλοκαρχαριες σταλθηκαν στα γκουλακ, δεν αλλαξε κατι, για να μην πω πως τα πραγματα εγιναν χειροτερα. Αυτο που λεω ειναι να σταματησει αυτη η διαδηκασια και ο καθενας να εχει την περιουσια του ή να μην ειναι υποχρεωτικα κοινη γιατι συνεχεια δημιουργουνται προβληματα. Και επειδη ξερω πως θα ακουστουν τα γραφικα για τους αγωνες για το κοινο καλο, πρεπει καποια στιγμη να γινει αντιληπτο ποια ειναι τα πραγματικα αποτελεσματα αυτων των πολιτικων και οχι το παραμυθι. Για τη διαφθορα του δημοσιου που λες ισχυει το ιδιο. Μου αρεσει παντως πως καταφερνεις να χωριζεις θεματα που σχετιζονται σε ανεξαρτητα. Θα σου δωσω εγω ενα παραδειγμα λοιπον: οταν σου φερει καποιος ενα πιτογυρο με μια κουραδα μεσα, θελω να κρινεις ξεχωριστα το πιτογυρο και την κουραδα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Τι πιο απλο? Αλλα οχι, το να εξεταστει το ΓΙΑΤΙ γινεται κατι, ορθολογικα, ειναι αδιανοητο.

Το πρόβλημα με την ορθολογική εξέταση των πραγμάτων ειναι πως πάντα υπάρχει η πιθανότητα οι τωρινές σου πεποιθήσεις να είναι λανθασμένες. Για να αποδεχτείς ότι τα πιστεύω σου είναι λανθασμένα, ιδιαίτερα για μεγάλα ζητήματα χρειάζεται μεγάλη ταπεινότητα χαρακτήρος κάτι που ο μέσος άνθρωπος δεν διαθέτει. Δεν πρέπει ποτε να υποτιμάς την ματαιοδοξία του ανθρώπου. Όλα τα καθεστώτα βίας στηρίζονται στην ματαιοδοξία και την δίψα του ανθρώπου για εξουσία και έλεγχο επί των άλλων. Για να κυριαρχήσεις σε μια μερίδα ανθρώπων, αρκεί να τους ταίσεις νωρίς ένα narrative και μετά μπορείς να βασιστείς στην ματαιοδοξία τους για να το διατηρήσει.

Αν το σκεφτείς από αυτήν την οπτική, ότι συμβαίνει σήμερα δεν είναι και τόσο παράλογο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 31,777 μηνύματα.
Εχει γινει το πειραμα που οι μεγαλοκαρχαριες σταλθηκαν στα γκουλακ, δεν αλλαξε κατι, για να μην πω πως τα πραγματα εγιναν χειροτερα. Αυτο που λεω ειναι να σταματησει αυτη η διαδηκασια και ο καθενας να εχει την περιουσια του ή να μην ειναι υποχρεωτικα κοινη γιατι συνεχεια δημιουργουνται προβληματα.

Παραεχει γινει το πειραμα και οι επαναληψεις του ειναι ολο χειροτερες και πιο γελοιες στην ψηφιακη εποχη που ζουμε. Αλλα πως αλλιως θα επιβιωσουν οι πελατειακες σχεσεις χωρις κρατισμο;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Ναι, γιατι βλεπεις, αν ριξεις την φορολογια, πουλησεις κρατικη περιουσια και το κρατος δεν παρεμβαινει ή τουλαχισντον εχεις τροπο να μην πληρωνεις τα νταβατζιλικια του κρατους ειναι σαν να πουλας την πλασμα τηλεοραση σου. Και αυτο που λες για το υποθετικο σεναριο γινεται τωρα. Αν δεν το εχεις προσεξει, η ουσια της πολιτικης ειναι να στηριζεις τον πολιτικο που θα επιβαλλει αυτο που θελεις. Ο μεγαλοκαρχαριας ειναι απλα ενα απο τα factions, αλλα μπορει να ειναι η εκκλησια ή καμια συντεχνια ή καποια αλλη ομαδα πολιτων. Εχει γινει το πειραμα που οι μεγαλοκαρχαριες σταλθηκαν στα γκουλακ, δεν αλλαξε κατι, για να μην πω πως τα πραγματα εγιναν χειροτερα. Αυτο που λεω ειναι να σταματησει αυτη η διαδηκασια και ο καθενας να εχει την περιουσια του ή να μην ειναι υποχρεωτικα κοινη γιατι συνεχεια δημιουργουνται προβληματα. Και επειδη ξερω πως θα ακουστουν τα γραφικα για τους αγωνες για το κοινο καλο, πρεπει καποια στιγμη να γινει αντιληπτο ποια ειναι τα πραγματικα αποτελεσματα αυτων των πολιτικων και οχι το παραμυθι. Για τη διαφθορα του δημοσιου που λες ισχυει το ιδιο. Μου αρεσει παντως πως καταφερνεις να χωριζεις θεματα που σχετιζονται σε ανεξαρτητα. Θα σου δωσω εγω ενα παραδειγμα λοιπον: οταν σου φερει καποιος ενα πιτογυρο με μια κουραδα μεσα, θελω να κρινεις ξεχωριστα το πιτογυρο και την κουραδα.

Δεν θέλω να πουλήσω την πλάσμα τηλεόρασή μου θέλω να την έχω γιατί δικαοιύμαι την αγορά της και θέλω επίσης να νιώθω ασφαλής στο ίδιο μου το σπίτι είτε επειδή δεν υπάρχει εγκληματικότητα είτε επειδή η αστυνομία κάνει καλά τη δουλειά της. Εντοπίζεις κάπου τη διαφορά αντίληψης;

Κι απ' το να κάνω σαν πολίτης δηλαδή έμμεσα σαν κράτος το χατήρι στο κάθε μεγαλοεπιχειρηματία που διεκδικεί εξουσία προτιμώ να τους περιορίσω και να τους ελέγξω κι ας βρεθούν 5 φιλελέδες να με βαφτίσουν Στάλιν.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Κι απ' το να κάνω σαν πολίτης δηλαδή έμμεσα σαν κράτος το χατήρι στο κάθε μεγαλοεπιχειρηματία που διεκδικεί εξουσία προτιμώ να τους περιορίσω και να τους ελέγξω κι ας βρεθούν 5 φιλελέδες να με βαφτίσουν Στάλιν.

Γιατι δεν συνειδητοποιεις πως η ιδια δυναμη που θες σημερα να περιορισει και να ελενξει τον μεγαλοεπιχειρηματια, θα χρησιμοποιηθει αργα η γρηγορα (ηδη γινεται δηλαδη τι θα) για να ελενξει και να περιορισει εσενα? Πραγματικα ειναι τοσο δυσκολο concept?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 31,777 μηνύματα.
Γιατι δεν συνειδητοποιεις πως η ιδια δυναμη που θες σημερα να περιορισει και να ελενξει τον μεγαλοεπιχειρηματια, θα χρησιμοποιηθει αργα η γρηγορα (ηδη γινεται δηλαδη τι θα) για να ελενξει και να περιορισει εσενα? Πραγματικα ειναι τοσο δυσκολο concept?

Mπορει να θεωρει οτι αν γινει φρουρος του κρατισμου, θα μπορεσει να ανελιχθει και να ειναι μερος της αφροκρεμας του κομματος. Άλλωστε ειναι ευρεως γνωστο οτι οι φιλοι του Φιντελ Καστρο ειχαν ειδικα προνομια και ειδικη μεταχειρηση σε αντιθεση με το υπολοιπο ποπολο. Βεβαια οι πιθανοτητες ειναι ελαχιστες και βασιζονται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ στις διαθεσεις του απολυταρχικου κοκκινου δικτατωρα...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Dreamweaver

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Competitive Racist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η. Έχει γράψει 1,848 μηνύματα.
Το πρόβλημα με την ορθολογική εξέταση των πραγμάτων ειναι πως πάντα υπάρχει η πιθανότητα οι τωρινές σου πεποιθήσεις να είναι λανθασμένες. Για να αποδεχτείς ότι τα πιστεύω σου είναι λανθασμένα, ιδιαίτερα για μεγάλα ζητήματα χρειάζεται μεγάλη ταπεινότητα χαρακτήρος κάτι που ο μέσος άνθρωπος δεν διαθέτει. Δεν πρέπει ποτε να υποτιμάς την ματαιοδοξία του ανθρώπου. Όλα τα καθεστώτα βίας στηρίζονται στην ματαιοδοξία και την δίψα του ανθρώπου για εξουσία και έλεγχο επί των άλλων. Για να κυριαρχήσεις σε μια μερίδα ανθρώπων, αρκεί να τους ταίσεις νωρίς ένα narrative και μετά μπορείς να βασιστείς στην ματαιοδοξία τους για να το διατηρήσει.
Αν το σκεφτείς από αυτήν την οπτική, ότι συμβαίνει σήμερα δεν είναι και τόσο παράλογο.

Ναι, το καταλαβαινω αυτο και δεν θεωρω αυτο που γινεται τωρα παραλογο, απλα προσπαθω απο την μερια μου να δειξω οσο μπορω αυτες τις παραλογες πεποιθησεις -και ακουγωντας τα αντεπιχειρηματα των αλλων να κοιταζω μηπως οι δικες μου αντιληψεις ειναι παραλογες.


Δεν θέλω να πουλήσω την πλάσμα τηλεόρασή μου θέλω να την έχω γιατί δικαοιύμαι την αγορά της και θέλω επίσης να νιώθω ασφαλής στο ίδιο μου το σπίτι είτε επειδή δεν υπάρχει εγκληματικότητα είτε επειδή η αστυνομία κάνει καλά τη δουλειά της. Εντοπίζεις κάπου τη διαφορά αντίληψης;

Κι απ' το να κάνω σαν πολίτης δηλαδή έμμεσα σαν κράτος το χατήρι στο κάθε μεγαλοεπιχειρηματία που διεκδικεί εξουσία προτιμώ να τους περιορίσω και να τους ελέγξω κι ας βρεθούν 5 φιλελέδες να με βαφτίσουν Στάλιν.

Εντοπιζεις εσυ την διαφορα αντιληψης αναμεσα στην δικη σου πλασμα και πχ την ΕΡΤ? Η πρωτη ανηκει αποκλειστικα σε εσενα, η δευτερη ειναι κρατικη και το μονο που σου ανηκει ειναι ο λογαριασμος, αντε και κανενα κομματι ψωμι που σου πεταει. Δεν σε αναγκαζει κανεις να πουλησεις την πλασμα σου, αλλα να σταματησει να υπαρχει η υποχρεωτικη κοινη περιουσια ή τροπος να μην συμμετεχεις. Το κρατος δεν εισαι εσυ ή καποιο ειδος κολλεκτιβιστικης προεκτασης, αλλα οι πολιτικοι + οι κρατικοι υπαλληλοι. Το θεμελιωδες προβλημα που υπαρχει αυτη τη στιγμη ειναι πως οι πολιτικοι μπορουν να καταπατησουν την ιδιωτικη σου περιουσια, ειτε με φορους, ειτε με αδειες, ειτε με απαγορευσεις. Τωρα αν τα παιρνουν απο κανεναν καρχαρια ειναι μια παρενεργεια και οχι το ιδιο το προβλημα, γιατι δεν ειναι μονο οι καρχαριες που θελουν να σου βαλουν χερι στην τσεπη μεσω του κρατους, αλλα και πολλοι συμπολιτες σου. Αν δηλαδη σου παρει το πλασμα ενα κομμα που ψηφηστηκε τι θα πεις, οτι ειναι ολα οκ, αλλα αν στην παρουν αν τους το ειπε ο καρχαριας θα εχεις προβλημα? Απλα τωρα ειναι πολυ ευκολο να τα φορτωνεις ολα τα προβληματα στους ιδιωτες, που δεν λεω οτι δεν ισχυει καθολου, αλλα δεν ειναι το ιδιο το προβλημα και ετσι δεν λυνεις απολυτως τιποτα. Και οταν δινεις την δυναμη σε πολιτικους να περιοριζουν μαντεψε αν οι φιλοι τους θα παθουν τιποτα ή οχι.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 12,882 μηνύματα.
Αυτό εγώ δεν μπορώ να το ελέγξω, γιατί δεν έχω πρόσβαση σε συγκεκριμένα στοιχεία. Αυτό να το ψάξουν οι κρατικοί φορείς που ελέγχουν τα οικονομικά των νέων καναλαρχών, καθώς και οι δημοσιογράφοι (εάν θυμόνται ή εάν έχουν κάνει ποτέ στη ζωή τους ερευνητικό ρεπορτάζ).
Θα το κάνουν και είμαι σίγουρος ότι θα αφαιρεθεί η άδεια από το ΣΚΑΙ. ενώ ο εργολάβος του ΣΥΡΙΖΑ δεν θα έχει κανένα πρόβλημα.

Δεν το κουράζω άλλο αφού η πλειοψηφία θέλει Χούντα ας γίνει σεβαστή από όλους μας.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 2 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top