tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ναι, συμμετάσχετε στη διαμαρτυρία κατά της δημοκρατίας....
Η αρχή του φασισμού είναι να θεωρείται ανεπίτρεπτο να αμφισβητήσει κάν κάποιος κάτι.
Ποτέ δεν περίμενα οτι ένας τέτοιος οργανισμός όπως το χαμόγελο του παιδιού θα έβλεπε τόσο επιφανειακά τα πράγματα... Αντί να ενημερώσει τον κόσμο για να ΜΗΝ το ψηφίσει (αν όντως είναι λάθος κάτι τέτοιο), προσπαθεί να το φιμώσει.
Συμφωνώ απόλυτα με τη Michelle. Θέτει το όλο πρόβλημα στη σωστή βάση του: είναι θέμα δημοκρατίας, όχι θέμα αποδοχής των όντως κατάπτυστων σκοπών του εν λόγω κόμματος.
Ποιός δικαιούται να φιμώσει ένα κόμμα; Γιατί δικαιούμαστε να απαγορεύσουμε τη λειτουργία ενός κόμματος με το οποίο δεν συμφωνούμε;
Να διαμαρτυρηθούν όσο θέλουν. Είναι κατάπτυστο όμως και βαθιά αντιδημοκρατικό να ζητούν την απαγόρευση λειτουργίας του κόμματος!όπως αυτοί έχουν το δικαίωμα της έκφρασης και άρα της ίδρυσης ενός τέτοιου κόμματος, έτσι και όσοι υποστηρίζουν τις αντίθετες θέσεις, έχουν το δικαίωμα να διαμαρτυρηθούν για τη δημιουργία ενός τέτοιου κόμματος.
Έχω την εντύπωση ότι η ιδιότητα της μητέρας που φέρεις επισκιάζει το ουσιαστικό πρόβλημα εδώ. Και αυτό δεν είναι φυσικά το ότι το κόμμα αυτό αντιτίθεται στην ισχύουσα νομοθεσία. Γιατί αυτό, μπορώ να σε διαβεβαιώσω, το πράττουν όλα τα κόμματα με τις κατά καιρούς προτάσεις τους.Είναι ένα κόμμα που αντιτίθεται στην ισχύουσα νομοθεσία αν όχι σε κάθε λογική θεώρηση του θέματος έτσι όπως τουλάχιστον αντιλαμβάνομαι εγώ τη λογική από τη θέση μιας μητέρας με κόρη δέκα χρονών.
- Το έπραξε η ΝΔ όταν [προ εκλογών] υποσχόταν 12μηνη ή και 9μηνη στρατιωτική θητεία. Τότε η ισχύουσα νομοθεσία προέβλεπε 18μηνη θητεία...
- Το έπραξε το ΠΑΣΟΚ όταν το 1982 καθιέρωσε τον πολιτικό γάμο και κατάργησε τον θεσμό της προίκας. Μέχρι τότε ήταν παράνομος ο πολιτικός γάμος, δεν αναγνωριζόταν στην Ελλάδα και η προίκα επιβαλλόταν δια νόμου.
- Το πράττει το ΚΚΕ όταν έχει ως σκοπό του κόμματος την έξοδο της χώρας από το ΝΑΤΟ και την ΕΕ. Σου θυμίζω ότι η συμμετοχή της Ελλάδας σε αυτούς τους διεθνείς οργανισμούς έχει θεσπιστεί δια νόμου.
- Το πράττει ο ΣΥΝ όταν ευαγγελίζεται την αποποινικοποίηση της χρήσης ναρκωτικών ουσιών. Σου θυμίζω ότι η χρήση οποιασδήποτε ναρκωτικής ουσίας είναι ποινικό αδίκημα [πλημμέλημα].
Επιτρεπεται να ακουστει το τι εχει να πει, οχι απαραιτητα και να νομιμοποιηθει.
Μην παίζουμε με τις λέξεις. Αν δεν υφίσταται νόμιμη λειτουργία ενός κόμματος, ουσιαστικά του στερείται το δικαίωμα να ακουστεί τι έχει να πει. Πώς θα το πει δηλαδή αν δεν είναι νόμιμο; Με παράνομες προκηρύξεις; Αυτή είναι η δημοκρατία μας; Τι διαφορά έχει από ένα φασιστικό καθεστώς που απαγορεύει τη λειτουργία κομμάτων και συλλόγων που διαφωνούν με το καθεστώς αυτό;
Η μη-διαμαρτυρία δεν σημαίνει υποστήριξη. Και η νομιμοποίηση δεν σημαίνει εξουσία.
Κι άλλο
Προσωπικά αντιλαμβάνομαι τι διακυβεύεται: η λειτουργία του δημοκρατικού πολιτεύματος και η ανεκτικότητα της κοινωνίας μας.Αλλά ας ξέρουν αμφότερες πλευρές τι διακυβεύεται. Ναι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Εδώ όμως το κόμμα ευαγγελίζεται την αλλαγή της υφιστάμενης νομοθεσίας. Πρόσεξε, υπάρχει μια λεπτή διαφορά: άλλο να λέω "κουτουπώστε ό,τι κινείται κι ας είναι 10 χρονών" [αυτό είναι παράνομο] κι άλλο "θέλω να αλλάξω το νόμο έτσι ώστε να μπορείτε να κουτουπώνετε ό,τι κινείται κι ας είναι 10 χρονών".Μιας μικρής μερίδας ανθρώπων ναι.... η δημοκρατία το αναγνωρίζει αυτό αλλά και πάλι υπάρχει μια μικρή (?) προϋπόθεση...
Το κόμμα που θα δημιουργηθεί να μην καταπατάει τους υπάρχοντες νόμους
Η παιδεραστία είναι παράνομη... άρα ένα κόμμα το οποίο θα την υποστηρίζει δεν νομίζω ότι μπορεί και να υφίστατε....
Μπορούν να κάνουν όσα κόμματα θέλουν - αρκεί να προβλέπεται αλλαγή της νομοθεσίας για τις διάφορες εξαγγελίες τους. Αν πχ δημιουργήσω κόμμα που να λέει "όταν εκλεγώ θα καταργήσω το φόρο εισοδήματος", αυτό είναι παράνομο; Δεν νομίζω, υποστηρίζω την αλλαγή του νομοθετικού πλαισίου για τους φόρους. Δεν λέω "μην πληρώνετε φόρους!", λέω "αν εκλεγώ, θα αλλάξω το νόμο για να μην πληρώνετε φόρους".Είναι σαν να λέμε ότι μπορούν να κάνουν κόμμα και άλλες μερίδες παρανόμων.
[Κόμμα για το κλέψιμο της εφορίας]
[Κόμμα των απανταχού διαρηκτών]
[Κόμμα των βιαστών]
κλπ κλπ κλπ.....
Η μόνη διαφοροποίηση στο παράδειγμά μου και στο λεγόμενο "κόμμα των παιδεραστών" είναι η ηθική απαξία της παιδεραστίας αυτής καθ'εαυτής.
Το οτι είναι κοινωνικά κατακριτέα μια τέτοια κίνηση, εννοείται οτι ισχύει...
Μάλλον περισσότερο κατακριτέα θα είναι η κοινωνία [ή το εκλογικό σώμα] που εκλέξει ένα τέτοιο κόμμα και δεν θα το στείλει στο πάλαι ποτέ χρονοντούλαπο της ιστορίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ασχέτως δηλαδή αν συμφωνούμε ή διαφωνούμε με τις επιδιώξεις ενός κόμματος, η δημοκρατία αναγνωρίζει το δικαίωμα μιας μερίδας ανθρώπων να ιδρύσουν κόμμα για να προωθήσουν τις όποιες απόψεις τους;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Το PNVD ιδρύθηκε τον περασμένο Μάιο και ζητά να νομιμοποιηθεί η κατοχή υλικού παιδικής πορνογραφίας, να μπορεί να θεωρείται «συναινετικό» το σεξ με άτομα έως και 12 χρονών (σήμερα η νόμιμη ηλικία είναι τα 16 έτη) και οι ανήλικοι από 16 ετών και πάνω να επιτρέπεται να συμμετέχουν σε πορνογραφικές ταινίες.
Πρόσφατη δημοσκόπηση πάντως δείχνει ότι το 82% των Ολλανδών ζητά από την κυβέρνηση της χώρας να κάνει κάτι για να σταματήσει το νέο κόμμα.
Από https://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=724825&lngDtrID=245
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Τεκμηριωμένη και δημοκρατική άποψη!Αρχική Δημοσίευση από m3nt0r:
Από όσους επιχείρησαν να διαφωνήσουν μαζί σου, ζει κανείς;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Δεν καταλαβαίνω ποιόν εννοείς ως "σωστό" σεξουαλικό σύντροφο για ένα 12χρονο. Παίζει ρόλο μόνο η ηλικία;Αρχική Δημοσίευση από xristinaki:Επισης ενα 12χρονο παιδι με προωρες σεξουαλικες ορμες δε μπορει να αντιληφθει ποιος ειναι ο σωστος συντροφος κι ισως δεν εχει τοσες επιλογες οσο αν ηταν μεγαλυτερος κι πεσει σε ενα ατομο που θελει να τον εκμεταλλευτει .
Δηλαδή αν βρει "σωστό" σεξουαλικό σύντροφο, τότε μπορεί να πάει να βγάλει τα μάτια του;
Επίσης δεν κατανοώ γιατί κάποιο λίιιιγο μεγαλύτερο άτομο [16χρονο ή 18χρονο ας πούμε] έχει τόσο τρομερή ικανότητα και αντίληψη ώστε να καταλάβει τον "σωστό" σύντροφο. Τι έχει, ξαφνική επιφοίτηση;
Δεν ξέρω αν αφορά τα δικά μου γραπτά αυτή η περικοπή.Αρχική Δημοσίευση από xristinaki:Καλα για καποιους σαφως μεγαλυτερης ηλικιας που λενε οτι οι γυναικες ειναι σε ολες τις ηλικιες ιδιες κι το μονο που θελουν ειναι να εκμεταλευτουν τι να πω?Αυτοι ειναι σαφως απο αλλο ανεδοτο
Αν όντως συμβαίνει αυτό, δεν είπα κάτι τέτοιο αλλά ότι κάποιες γυναίκες είναι επίσης επιρρεπείς [όπως και τα ανήλικα, στα παραδείγματά σου] στις υλικές αντιπαροχές προκειμένου να συνάψουν σχέση ή σεξουαλική επαφή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Τουλάχιστον σύμφωνα με τον ελληνικό νόμο, παραμένει παράνομη η πράξη είτε συμμετέχουν ενήλικος και ανήλικος [κάτω των 15 ετών] είτε συμμετέχουν δύο ανήλικοι [πάντα κάτω των 15 ετών].Χμμ, αυτή η ιστορία με τα όρια αφορά έναν ας πούμε 12άχρονο που θα συνεβρεθεί με μια ενήλικη, έτσι? Δηλαδή, αν έχουμε δύο 12άχρονα που το κάνουν θα θεωρηθεί παράνομο ή όχι? Πάντα την είχα αυτή την απορία... Ο_ο
Απλώς οι ανήλικοι έχουν διαφορετική αντιμετώπιση στο δικαστήριο από τους ενήλικους.
Προφανώς η συγκατάθεση δεν πρέπει να θεωρείται πραγματική συναίνεση αν αποκτάται με δέλεαρ (δώρα κλπ). Όταν μιλάμε για συναίνεση πρέπει να εννοούμε την χωρίς υλικά ή άλλα ανταλλάγματα ελεύθερη βούληση.Αρχική Δημοσίευση από xristinaki:Παιδια δεν καταλαβαινω τι εννοειται σα συγκαταθεση για σεξουαλικη πραξη απο ενα 12χρονο αν ενα 12χρονο συναινεσει σε σεξουαλικη επαφη γιατι του ταξαν ενα δωρο η κατι που δεν μπορει να παρει μονο του θα θεωρειται σαν νομιμη συναινεση η πρεπει να εξηγησουμε στο ανηλικο οτι εκπορνευτηκε για ενα ασημαντο ποσο η δωρο? Τα παιδια δεν ξερουν να σταθμιζουν τετοια πραγματα.Ειδικα παιδια που καταγονται απο πολυ φτωχες οικογενειες κι ζηλευουν τα αλλα παιδια.
Αν και είναι μεγάλη συζήτηση η 'εκπόρνευση'. Δηλαδή μόνο οι ανήλικοι εκπορνεύονται; Δεν είναι εκπόρνευση το να δελεάσω μία 20χρονη επειδή έχω κάμπριο αμάξι ή πισίνα στο σπίτι; Ή επειδή θα την κεράσω τις 2-3 φορές που θα βγούμε έξω;
Αλλά ανοίγουμε άλλη συζήτηση έτσι - και μάλλον δεν θα γίνω πολύ αρεστός στον εντός του forum γυναικείο πληθυσμό...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Εξήγησέ μου λοιπόν, τι σχέση έχει το χαμήλωμα των ορίων της συναίνεσης με τον βιασμό; Η συναίνεση είναι συναίνεση, είτε τα όρια είναι στα 10 χρόνια είτε στα 20 χρόνια. Τι σχέση έχει ο βιασμός σε όλα αυτά; Μήπως τα'χεις μπερδέψει;Αρχική Δημοσίευση από xristinaki:διακρίνω μια χαρά την διαφορά μεταξύ αποπλάνησης κι βιασμού απλά αν κατεβούν τα όρια τις συναίνεσης στα 12 χρόνια τότε δε θα μπαίνει κανείς μέσα για αποπλάνηση η σε μερικες περιπτώσεις κι για βιασμό
Αν δεν υπάρχουν στοιχεία ότι είναι βιασμός, ΦΥΣΙΚΑ είναι νόμιμο να συμμετέχεις σε σεξουαλικές πράξεις. Εσύ νόμιζες ότι είναι παράνομο;Αρχική Δημοσίευση από xristinaki:αν δεν υπάρχουν στοιχεια οτι είναι βιασμοςτα 12χρονα θα θεωρείται νόμιμο να κάνουν σεξ με την διάθεση τους ενω τωρα είναι αδίκημα.
Ποιό ακριβώς είναι το πρόβλημα; Ότι, σύμφωνα με τις απόψεις της Michelle, θα είναι νόμιμο και για τα 12χρονα; Μα αυτό ακριβώς υποστηρίζει η Michelle: να είναι νόμιμο. Να αλλάξει ο νόμος. Δεν είναι κάτι παράλογο. Ή συμφωνείς με το κατέβασμα του ορίου ή διαφωνείς. Δεν είναι δα και η συντέλεια του κόσμου...
Εσύ τα λες. Καλή μου. Ξαναδιάβασε το προηγούμενο μήνυμά σου μπας και τα θυμηθείς [γιατί φαίνεται ότι λόγω της ηλικίας σου, η οποία δεν είναι μικρή, αρχίζεις να ξεχνάς].Αρχική Δημοσίευση από xristinaki:ποιος τα είπε όλα αυτα καλέ μου που μου αποδίδεις?κι με ποια λογική τα συνδεεις? κι μου αρέσει που συμφωνει κι η μισελ .Δεν είπα οτι όσοι απολαμβάνουν το sex είναι ανήθικοι είπα οτι όσοι σκεφτονται μόνο την απολαυση κι γράφουν πρακτικά πράγματα κι την ηθική είναι ανηθικοί.
Μου επιτρέπεις να στα θυμήσω εγώ; Ορίστε:
"παιδιά έλεος ας μην γινόμαστε κυνικοί δεν είμαστε ζώα για να σκεφτόμαστε μόνο τις ορμές μας .Δεν είναι όλα θέμα απόλαυσης .Ατομα που σκέφτονται μόνο την ιαπόλαυση τους είναι ελευθέρων ηθών κι δε πρέπει να διδάξουμε αυτό στα παιδιά μας."
Αυτό ποιός το'γραψε, κάποιος άλλος; Ή εσύ; Καλή μου;
Και πάμε πιο κάτω:
" Πρώτον με το να ψηφίσουμε αυτό το νομοσχέδιο τους δίνουμε θάρρος κι τους κάνουμε πιο ανεξέλεκτους κι αδίστακτους.Θα μπορούν να κάνουν αποπλανήσεις κι βιασμούς κι θα λένε μα αφου το ήθελε.Τέλος η σεξουαλική απελευθέρωση κι ο φιλελευθερισμός έχουν κάποια όρια δε πρέπει στο όνομα μιας ελευθερίας να καταργήσουμε όλους τους νόμους που η κοινωνία μας πασχισε να φτιάξει.Υπάρχουν κι κακοποία στοιχεία κι πρέπει να μην τους δίνουμε δύναμη.
Ελπίζω να τα θυμήθηκες...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σε ευχαριστώ.Αρχική Δημοσίευση από Michelle:Μου αρέσει πολύ ο τρόπος σκέψης σου!
Αρχική Δημοσίευση από Michelle:Πάντως για να είμαι ειλικρινής, αν έθετα εγώ το όριο, δεν θα το έβαζα στα 12. Απλά θεωρώ τα 12 πιο λογική και ρεαλιστική ηλικία απο τα 15-16. Προσωπικά ιδανικό θεωρώ τα 13-13,5.
Πρέπει να αναλογιστούμε ότι μιλάμε πάντα για την ηλικία κατά την οποία ένας νέος δίνει ελεύθερα τη συναίνεσή του προκειμένου να έχει σεξουαλικές σχέσεις με άλλο άτομο της ίδιας ή άλλης ηλικίας.
Φοβάμαι ότι οι ομιλούντες περί εγκλημάτων και λοιπών αστειοτήτων, νομίζουν ότι αν κατέβει η ηλικία στα 13 ή στα 14 έτη, ο κάθε... καυλ***** 40άρης ή 50άρης θα βγει στο δρόμο με το πουλί έξω και θα... κουτουπώνει ό,τι κινείται. Δεν είναι έτσι βέβαια. Μιλάμε για συναίνεση του νεαρού ατόμου. Όχι για υποταγή.
Επίσης φοβάμαι ότι όλοι κολλήσαμε λίγο στον 40χρονο που θα παραπλανήσει το αθώο παιδάκι. Θέλετε να πάτε στα σχολεία να δείτε πόσα 14χρονα κοριτσάκια άγονται και φέρονται κατά τρόπο που θα τον ζήλευε μια ώριμη γυναίκα; Πλανάσθε πλάνην οικτράν αν νομίζετε ότι θα τις ξεγελάσετε εύκολα. Στο κάτω-κάτω, αν μια κοπέλα θαμπωθεί από το κάμπριο αμάξι και τα δώρα και παραδοθεί στις αγκάλες του επίδοξου διακορευτή της, δεν παίζει ιδιαίτερο ρόλο η ηλικία. Και τα 20χρονα θαμπώνονται. Και τα 30χρονα.
Αφήστε τα αγοράκια, είναι παντελώς μαμούχαλα. No offence στους εδώ 14χρονους αλλά οι άντρες είμαστε πάντα τουλάχιστον ένα βήμα πίσω από τις γυναίκες. Ιδίως στις μικρές ηλικίες. Ίσως πρέπει να θεσπιστούν ως όριο τα 18 χρόνια. Ειδικά για τους άντρες.
Προσωπικά, τείνω να καταλήξω στο όριο των 14 χρόνων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Το ανέκδοτο είναι απλώς αυτό: ανέκδοτο.Αρχική Δημοσίευση από faithplus1:Καλό το παράδειγμα-ανέκδοτο του tsitsilega αλλά δε λέει ότι πρέπει να μικρύνει το όριο.Το τί ισχύει στην πράξη είναι εντελώς άλλη ιστορία.Επειδή απ'ότι έχει δείξει σε άλλα θρεντ ξέρει πολύ καλά τα νομικά θέματα, νομίζω ότι κι αυτός θα συμφωνήσει ότι νομικά το όριο δεν πάει πιο κάτω.
Το μόνο που νομίζω ότι δείχνει είναι ότι οι αντιλήψεις αλλάζουν, δεν μένουν σταθερές. Άλλα πράγματα θεωρούσαμε ανήθικα το 1900, άλλα θεωρούσαμε ανήθικα το 1950 κι άλλα τώρα.
Μπορεί η Michelle να'χει δίκιο να'χει φτάσει η εποχή να επανακαθορίσουμε τα όρια ηλικίας. Δεν το ξέρω. Δεν με έχει απασχολήσει το θέμα, για να είμαι ειλικρινής.
Γι'αυτό και γράφω ξεκάθαρα "Δεν ξέρω αν θα συμφωνούσα με το κατέβασμα του ορίου." Δεν διαφωνώ απαραίτητα με τη Michelle, απλώς δεν το έχω σκεφτεί το όλο ζήτημα ώστε να έχω κατασταλαγμένη άποψη.
Από τα λίγα νομικά που ξέρω, αν ο νομοθέτης [δηλ. η Βουλή] περάσει αύριο έναν νόμο και λέει "το άρθρο τροποποιείται και η ηλικία για να θεωρείται αποπλάνηση ανηλίκου είναι τα 10 χρόνια" δεν θα υπάρχει πρόβλημα [από νομικής άποψης]. Το όριο καθορίζεται από τον Ποινικό Κώδικα κι αυτός ψηφίζεται από τη Βουλή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Michelle:tsitsilenga :woship:
Εκτός των παραπάνω, Χριστινάκι, μου φαίνεται οτι δεν διακρίνεις τη διαφορά μεταξύ βιασμού και αποπλάνησης. Και τώρα μπορεί να πει "το ήθελε" για να φάει μικρότερη ποινή μιας και αν το ήθελε είναι αποπλάνηση και όχι βιασμός.
Όσο για τους παιδόφιλους, προσωπικά πιστευω οτι είναι καλό να μικρύνει το όριο γιατί τότε θα "συμβιβάζονται" πολύ πιο εύκολα με μια 12χρονη αντί να αποπλάνήσουν παιδάκια 7-8 ετών τα οποία σίγουρα τα βλάπτουν και πολύ περισσότερο.
Δεν ξέρω αν θα συμφωνούσα με το κατέβασμα του ορίου. Σίγουρα είναι μια χαρά εκεί που είναι, στα 15 χρόνια, πάντα κρίνοντας από τον εαυτό μου [όχι και το πλέον αντικειμενικό κριτήριο]. Αν και νομίζω ότι έχω συμβιβαστεί με την ιδέα η 14χρονη κόρη μου να έχει σεξουαλικές σχέσεις. Στο κάτω-κάτω, θα πάρει μία άλφα αγωγή στο σπίτι, το τι θα κάνει μετά είναι δικό της θέμα, δεν μπορώ ούτε να την ελέγχω συνέχεια και να καταντήσω παρανοϊκός ούτε να την κλείσω στο σπίτι ή να της βάλω ζώνη αγνότητας.
Κι αν το πάρουμε στην ακραία κατάσταση, ο κάθε γονιός πιστεύει ότι είναι πολύ νωρίς για το παιδί του να έχει σεξουαλικές σχέσεις. Ακόμα κι αν το παιδί είναι 20 χρονών.
[Αληθινή ιστορία]: Ένας φίλος παντρεύτηκε και ήθελε πολύ να αποκτήσει παιδιά. Και ιδιαίτερα κόρες. Με τη λογική ότι τα αγόρια είναι πολύ πιο επιρρεπείς σε διάφορες βλακείες που γίνονται για "μαγκιά". Ενώ, όπως έλεγε, η κόρη τι θα πάθει; Το πολύ-πολύ να πηδ**** νωρίτερα απ' ότι θα'θελες.
Παρεπιπτόντως, αν η ανήλικη πει στο δικαστήριο "με τη συναίνεσή μου έγινε ό,τι έγινε", όντως δεν πρόκειται περί βιασμού αλλά περί αποπλάνησης ανηλίκου.
Σε άλλη περίπτωση [αν δηλ. δεν ήθελε] είναι βιασμός, είτε έγινε με 12χρονη είτε με 35χρονη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Όσοι απολαμβάνουν το σεξ είναι ελευθέρων ηθών;Αρχική Δημοσίευση από xristinaki:Ατομα που σκέφτονται μόνο την ιαπόλαυση τους είναι ελευθέρων ηθών κι δε πρέπει να διδάξουμε αυτό στα παιδιά μας.
Δηλαδή επί χρήμασι εκδιδόμενοι; Μήπως άλλαξε η χρονιά και μπήκαμε στο 1906 αντί για το 2006;
Τι πρέπει να διδάσκουμε στα παιδιά μας αν όχι την απόλαυση; Τον πόνο, τη δυστυχία και τη μιζέρια;
Δηλαδή η σεξουαλική απελευθέρωση και ο φιλελευθερισμός δίνουν δύναμη στα κακοποιά στοιχεία;Αρχική Δημοσίευση από xristinaki:Τέλος η σεξουαλική απελευθέρωση κι ο φιλελευθερισμός έχουν κάποια όρια δε πρέπει στο όνομα μιας ελευθερίας να καταργήσουμε όλους τους νόμους που η κοινωνία μας πασχισε να φτιάξει.Υπάρχουν κι κακοποία στοιχεία κι πρέπει να μην τους δίνουμε δύναμη.
Και ποιά όρια πρέπει να έχουν άραγε;
Και ποιός θα αποφασίσει γι'αυτά τα όρια;
Τα ηθικοπλαστικά μηνύματα [από τα γραπτά μιας 20χρονης no less, τύφλα να'χουν οι 60άρηδες!] μου θυμίζουν το ανέκδοτο, δεν θέλω να σας χαλάω την όμορφη συζήτηση, δείτε το σαν διάλειμμα:
Η 15χρονη γυρνάει στο σπίτι και λέει στους γονείς της "Είμαι έγκυος". Ο πατέρας παραλίγο να πάθει καρδιακή ανακοπή, η μάνα λιποθυμάει, την αρπάζουν και τη ρωτάνε ποιός $#%! είναι ο υπεύθυνος. Η κόρη τους απαντά ότι θα έρθει το βράδυ να τους γνωρίσει.
Πράγματι, το βραδάκι αράζει μία Ferarri έξω από το σπίτι, βγαίνει ένας 40άρης με γκρίζους κροτάφους, χτυπάει το κουδούνι και αντιμετωπίζει τους γονείς: "Πράγματι, εγώ κατέστησα την κόρη σας έγκυο. Πλην όμως δεν μπορώ να την νυμφευθώ, έχω ήδη γυναίκα και παιδιά. Όμως δεν θα αφήσω το θέμα έτσι:
Αν η κόρη σας γεννήσει γιό, θα του γράψω μαιζονέτα στην Κηφισιά, ένα σπίτι στην Ελβετία και 1.000.000 ευρώ μετρητά με την ενηλικίωσή του.
Αν η κόρη σας γεννήσει κόρη, θα της γράψω βίλα στη Μύκονο, εργοστάσιο στο Χονγκ-Κονγκ και 1.000.000 ευρώ μετρητά με την ενηλικίωσή της.
Τώρα, αν η κόρη σας αποβάλλει..."
Πετάγεται ο πατέρας "Ε, αν αποβάλλει, εδώ είναι, την ξανά***".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.