Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
03-07-20
11:56
H απάντηση είναι απλά να ρίξεις μια ματιά στο πόσοι άνθρωποι έχουν ως '' προτυπο'' πρωταγωνιστές ταινιών, είτε για να διαπραξουν δολοφονίες είτε το οτιδήποτε. Άρα η τηλεόραση επηρεάζει, δεν σε κάνει ούτε δολοφόνο ούτε γκει ούτε τζιχαντιστη, αλλά σε επηρεάζει
Ναι, ένας άνθρωπος που ειδωλοποιεί ανθρώπους και προσπαθεί να τους μιμηθεί 1ον έχει πολύ βαθύτερο πρόβλημα το οποίο δεν επιλύεται με το να φιλτράρεις τα τηλεοπτικά προγράμματα πχ και 2ον μπορεί εξίσου εύκολα να μιμηθεί έναν δολοφόνο (πχ) για τον οποίο διάβασε στις εφημερίδες, άκουσε στο ραδιόφωνο, ή είδε σε κόμικς, λογοτεχνία κλπ. Ερεθίσματα υπάρχουν παντού, και όσο μεγαλύτερο κίνητρο έχεις να κάνεις κάτι (καλό ή κακό), τόσο πιο εύκολα βρίσκεις υλικό ανάλογου περιεχομένου για να επηρεαστείς. Δεν μπορείς να αποστειρώσεις έναν άνθρωπο για να μην επηρεαστεί αρνητικά, δεν λειτουργεί έτσι ο κόσμος.
Και όσον αφορά την επιρροή, μπορεί μαζί με τον έναν που θα επηρεαστεί αρνητικά, να επηρεαστούν άλλοι 10 θετικά, αποκτώντας ενημέρωση (δε θα πω αναλυτικές γνώσεις, αλλά μια πρώτη επαφή) για διάφορα θέματα, όπως πχ την κατάντια απ τα ναρκωτικά (requiem for a dream) ή την αθλιότητα των φυλακών (midnight express). Επίσης μην ξεχνάμε ότι ο άνθρωπος επιζητά όλο το φάσμα των συναισθημάτων, θετικών και αρνητικών, γι αυτό και πολλοί όταν έχουν μια επαναλαμβανόμενη, ασφαλή και ειρηνική ζωή, συχνά ψάχνουν για τσακωμούς ή κάποια εκτόνωση, έναν φόβο, μια αγωνία. Το σκληρό περιεχόμενο στις οθόνες μας καλύπτει αυτό το κενό και, αν το σκεφτείς από αυτή την άποψη, όσο πιο πολύ καθηλωνεσαι μπροστά στην οθόνη, τόσο λιγότερο επιζητάς την πραγματική περιπέτεια. Και μη βλέπεις τώρα που υπάρχει άμεση ενημέρωση σε παγκόσμιο επίπεδο και ακούς για ένα παιδάκι που αυτοκτόνησε στις ΗΠΑ, έναν κανίβαλο στην Αυστραλία κι ένα γκρουπ σατανιστών στην Ολλανδία, οπότε σου φαίνονται πολλά περιστατικά, δεν έχεις ιδέα τι μπορεί να συνέβαινε στην εποχή πριν την τηλεόραση και το ίντερνετ.
Και ξαναλέω, για να μένουμε on-topic, εάν όλες σου οι φαντασιώσεις μπορούν να ικανοποιηθουν από γυναίκες, δεν υπάρχει κανένας λόγος να επιδιώξεις να πας με το ίδιο φύλο μόνο και μόνο επειδή το είδες. Τα ίδια συναισθήματα διεγειρονται και στη μία επαφή, και στην άλλη και είναι άσχετο το αν το δείχνει η τηλεόραση ή όχι.
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
02-07-20
21:38
Τοτε η tv θα επρεπε να δειχνει και τις εκπομπες των ναζιστων, θα επρεπε να φιλοξενει εκπομπες παιδοφιλων κοκ. Ετσι κι αλλιως ο γονεας εχει τον ελεγχο του τηλεκοντρολ, θα αλλαζει καναλι κι ολα καλα. Θα πρεπει να υποστηριζεις τα δικαιωματα αυτων των ομαδων, ακομα κι αν δεν συμφωνεις.
To οτι εχουν πεσει παιδια απο μπαλκονια επειδη νομιζαν οτι ειναι pokemon και μπορουν να πεταξουν δεν σου λεει κατι? Το οτι τυποι εχουν ξεκινησει τα ναρκωτικα απο δοκιμη επειδη το ειδαν στην αμερικανια οτι στα παρτυ αν δεν παρεις ναρκωτικα δεν ''φτιαχνεσαι'' ουτε αυτο το χεις ακουσει? Δεν ειπαμε οτι θα γινει γκει, το propensity ομως του να επηρεαστει ειναι μεγαλο. Ωστοσο ειναι ευκολο να παραποιεις τα λογια μου για να στηριξεις τα επιχειρηματα σου.
Και ναι το να βλεπει ο αλλος σκηνες βιας και να μπαινουν στο σχολειο με πιστολια προφανως και μπορει να επηρεασει τα παιδια. Μηπως εχεις ακουσει για ανθρωπους που προσπαθησαν να μιμηθουν ''πρωταγωνιστες'' ταινιων? (Βλεπε zodiac etc).
Το τι θα επρεπε να δειχνει η τβ και τι οχι ειναι μεγαλο θεμα. Η αληθεια ομως ειναι οτι ειναι ενα αχρηστο κουτι.
Εάν οι ώρες προβολής ήταν αργά τη νύχτα και υπήρχε η κατάλληλη σήμανση, προσωπικά δε θα είχα θέμα να προβληθεί ακόμη και η πιο αμφιλεγόμενη εκπομπή. Στην τελική μπορεί και να έχουν ήδη προβληθεί και να μην το έχω πάρει χαμπάρι γιατί δε βλέπω εκπομπές με κόκκινο σήμα (που φαντάζομαι ότι θα είχαν). Πιο πολύ με ενοχλούν τα προγράμματα που προβάλλονται μεσημέρι-απόγευμα-νωρίς βράδυ και προβάλλουν την απόλυτη κατινιά (βλ. masterchef και Kardashians), παρά το "σκληρό" περιεχόμενο. Φυσικά μιλάω πάντα είτε για ντοκιμαντέρ ή για προϊόν μυθοπλασίας, έτσι; Δεν είπαμε να προβληθεί περιεχόμενο που βρίσκεις μόνο στο dark web προφανώς.
Όσον αφορά τα παραδείγματα που μου θέτεις, προφανώς ένα παιδί που νομίζει ότι είναι πόκεμον ή οπλοφορεί, έχει πολύ μεγαλύτερο πρόβλημα το οποίο πηγάζει από κάπου αλλού, είτε από την οικογένειά του είτε από κάποια ψυχική ασθένεια, πολύ χαμηλό iq κτλ, και το πιθανότερο είναι ότι θα έθετε σε κίνδυνο τον εαυτό του ή τους γύρω του ούτως ή άλλως. Κι εμείς είχαμε ένα παιδί στο δημοτικό που έβαζε φωτιές για πλάκα και παραλίγο να μου κάψει το χέρι, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι το είδε στην τηλεόραση μια μέρα και αποφάσισε να το μιμηθεί, φαινόταν ότι έχει πρόβλημα. Και ούτως ή άλλως εδώ δε μιλάμε ούτε για παραβατική συμπεριφορά ούτε για "μαγκιά", μιλάμε για έλξη που είτε την αισθάνεσαι, είτε όχι, δεν έχεις άλλο λόγο να την επιδιώξεις.
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
02-07-20
20:05
Η τηλεόραση πρέπει να έχει και έχει προγράμματα για όλες τις ηλικίες και όλα τα γούστα. Έχει ντοκιμαντέρ, κινούμενα σχέδια, τηλεπαιχνίδια, πρωινάδικα, οικογενειακές ταινίες και σειρές, βία, σεξ, ναρκωτικά, ταινίες με γκει, ταινίες με ψυχικά ασθενείς, ταινίες τρόμου, ροζ τηλέφωνα και πορνό, ψαλμωδίες και ό,τι άλλο τραβάει η ψυχή σου. Το να λες "δε θα έπρεπε να προβάλλεται το τάδε πρόγραμμα" για τον χ,ψ λόγο, είναι καθαρή λογοκρισία και δεν προστατεύει, μοναχά ενοχοποιεί. Ο γονέας που ανησυχεί για το τι βλέπει το παιδί του, μπορεί πολύ απλά να ελέγχει το τηλεκοντρόλ ή να βάλει κωδικό στην τηλεόραση.
Από εκεί κι έπειτα, το να ισχυρίζεται κανείς πως ένα παιδί θα γίνει γκει αν βλέπει γκει σκηνές, είναι το ίδιο με το να λέει ότι θα γίνει εγκληματίας αν δει σκηνές με εγκλήματα, ναρκομανής αν δει σκηνές με χρήση ναρκωτικών κ.ό.κ. Προφανώς και η παρακολούθηση τηλεοπτικών προγραμμάτων δεν πρέπει να γίνεται άκριτα και εννοείται πως ορισμένες σκηνές μπορεί να σοκάρουν ή να τραυματίσουν ένα παιδί, αλλά η ομοφυλοφιλία θεωρώ ότι είναι ένα θέμα που μπορεί να γίνει εύκολα κατανοητό σε μια ηλικία που αρχίζει το παιδί να μαθαίνει για τη σεξουαλική πράξη και επιθυμία, γενικότερα. Δεν είναι κάποιο γραφικό περιεχόμενο, δεν είναι μεταδοτική και κυρίως, δεν είναι ντροπή.
Από εκεί κι έπειτα, το να ισχυρίζεται κανείς πως ένα παιδί θα γίνει γκει αν βλέπει γκει σκηνές, είναι το ίδιο με το να λέει ότι θα γίνει εγκληματίας αν δει σκηνές με εγκλήματα, ναρκομανής αν δει σκηνές με χρήση ναρκωτικών κ.ό.κ. Προφανώς και η παρακολούθηση τηλεοπτικών προγραμμάτων δεν πρέπει να γίνεται άκριτα και εννοείται πως ορισμένες σκηνές μπορεί να σοκάρουν ή να τραυματίσουν ένα παιδί, αλλά η ομοφυλοφιλία θεωρώ ότι είναι ένα θέμα που μπορεί να γίνει εύκολα κατανοητό σε μια ηλικία που αρχίζει το παιδί να μαθαίνει για τη σεξουαλική πράξη και επιθυμία, γενικότερα. Δεν είναι κάποιο γραφικό περιεχόμενο, δεν είναι μεταδοτική και κυρίως, δεν είναι ντροπή.
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
01-07-20
11:02
δηλαδή το "χθες πήγα με τον τάκη" εκδηλώνει ανθρώπινη συμπεριφορά;
;;;;;
;;
μήπως είσαι κι εσύ απ' αυτούς που φοβούνται πως με τις gay σκηνές στην τηλεόραση τα παιδάκια επηρεάζονται και γίνονται gay;
το κέρατο σίγουρα ανήκει σε άλλη κατηγορία. Το με ποιον/ποια πηδήχτηκα χθες όμως μια χαρά συγκρίνεται με το τι έφαγα χθες. ίσως γίνεται πιο προφανές αν το γυρίσεις σε ετεροφυλόφλο σενάριο.
Ανθρώπινη αλληλεπίδραση ήθελα να πω, αλλά δε μου ερχόταν η λέξη.
Ε όχι, για εμένα δεν είναι το ίδιο ούτε σε ετερόφυλη επαφή. Το να μασήσω μια μπουκιά είναι το ίδιο με το να μοιραστώ το σώμα μου μ' έναν άνθρωπο; Σε καμία περίπτωση. Ακόμη και one night stand δε θα κάνεις με τον οποιονδήποτε, πρέπει να πληροί έστω κάποια στοιχειώδη κριτήρια, όπως να σου ξυπνάει κάποια ένστικτα, να σου προκαλεί κάποια συναισθήματα, αλλιώς κάνεις τη δουλειά σου και μ' ένα βοήθημα ή το χεράκι σου που είναι διαθέσιμα ανά πάσα στιγμή και ξέρουν και τι σου αρέσει ακριβώς.
Τώρα αυτό με τις gay σκηνές και τα παιδάκια, δεν κατάλαβα καν πού κολλάει και γιατί το είπες, οπότε λέω καλύτερα να το προσπεράσω.
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
30-06-20
22:49
Όχι, δεν είναι θέμα κουτσομπολιού. Παίξε στο νου σου το ίδιο concept rewritten as "πώς θα χαρακτηρίζατε έναν άνθρωπο που έχει φάει σαλάτα; θα ήταν vegeterian; θα σήμαινε πως του άρεσαν τα λαχανικά; ποια είναι η άποψή σας;"
Το δε με αφορά δε σημαίνει δεν έχω δικαίωμα να κρίνω, σημαίνει literally δε πρόκειται να αλλάξει το οτιδήποτε στον τρόπο που βλέπω έναν άνθρωπο εφόσον ακόμη κι αν για κάποιο λόγο θεωρούσαμε το ομόφυλο σεξ κάτι άξιο σχολιασμού ή κάτι ασυνήθιστο κάτι που γίνεται ΜΙΑ φορά από κάποιον ποτέ δεν είναι από μόνο του δείγμα για να πεις το οτιδήποτε. Αν δεις κάνα φίλο σου καμιά μέρα να γίνεται λιώμα στο ποτό θα τον πεις αλκοολικό;
Φυσικά αυτό δίνει απλά μια σωστή κατέυθυνση κατά τη γνώμη μου δεν αντανακλά την πραγματικότητα απαραίτητα. Κι εγώ αν άκουγα πως ο φίλος μου ο Γιώργος χθες βράδυ είχε κάβλες και χαϊδευόταν με το Θανάση μάλλον ασυναίσιθητα θα μου πέρναγε απ' το μυαλό κάτι σε στυλ "fuck, kinky ο Γιώργος" αλλά ιδανικά θα έπρεπε να μη σκεφτείς τίποτα όπως δε σκέφτεσαι αν κάποιος σου πει πως χθες έφαγε μακαρόνια με κιμά.
Αυτό με το φαγητό το ξαναδιαβασα και πιο πάνω, υπό τη μορφή vegan burger. Καλό θα ήταν να μην κάνουμε ισοπεδωτικές συγκρίσεις, καμία σχέση ένα γεύμα με μια ανθρώπινη συμπεριφορά. Να το θέσω αλλιώς, αν ένας άνθρωπος 1 φορά στη ζωή του πληγωθεί επειδή τον απάτησες πχ και μετά έρθει και σου κάψει το αμάξι, θα τον θεωρούσες εκδικητικό; Εγώ ναι. Δε χρειάζεται σε όλους τους τομείς να συμβαίνει κάτι επαναλαμβανόμενα για να προκύψει ένα συμπέρασμα, εξου και η απορία μου. Παρόλα αυτά κατάλαβα πώς θα σκεφτόσουν και το δέχομαι. Μόνο μία σημείωση: 1ον, και το "kinky" ταμπέλα είναι και 2ον, κατ' εμέ είναι ακόμη πιο λάθος να πεις "kinky" τον φίλο σου τον Γιώργο, εφόσον η ομόφυλη επαφή δεν είναι ούτε εξτριμ ούτε εκκεντρική ώστε να χαρακτηριστεί έτσι. Το bi τουλάχιστον έχει μια βάση.
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
30-06-20
08:37
δεν θα λέγαμε τίποτα, δεν έχει καμία σημασία ούτε θα μας επηρέαζε σε κάτι οπότε why bother?
Επειδή ποτέ δεν έβλαψε κανέναν λίγη συζήτηση επί του θέματος, μπορεί να μάθεις πολλά πράγματα για τη σεξουαλικότητα που δεν ήξερες. Επειδή μια συζήτηση έχει ανθρωποκεντρικό περιεχόμενο, δε σημαίνει ότι ταυτίζεται με το κουτσομπολιό και "δε μας αφορά, δεν το συζητάμε". Εκτός κι αν απλώς σου είναι αδιάφορο το θέμα.
Το να περιμένουμε από τους ανθρώπους γύρω μας και τους εαυτούς μας να το κάνουν/με είναι το «καλούπωμα». Έτσι ξεκίνησε, άλλωστε και η κουβέντα. Με το πώς θα προσδιορίζαμε ένα άτομο που [ό,τι ειπώθηκε σε εκείνο το ποστ].
Τότε δεν κατάλαβες την ερώτηση, διότι το ποστ μου ρωτούσε αν μία ομοφυλική επαφή θεωρείτε ότι "προδίδει" κάποια υποβόσκουσα ομοφυλοφιλία (ακόμη και 5% που λέει ο λόγος) και εάν θα διέφερε η άποψή σας για άντρες και γυναίκες.
Κι όσον αφορά τα καλούπια, ναι, χαίρω πολύ. Κάθε άνθρωπος είναι διαφορετικός και ποτέ δεν μπορούμε να είμαστε απολύτως βέβαιοι για το τι συμβαίνει μέσα στο κεφάλι του, ούτε μας επηρεάζουν οι περισσότεροι (εκτός αν τους έχουμε δώσει εμείς το δικαίωμα). Επίσης ναι, το να μιλάς με ακριτους χαρακτηρισμούς για ανθρώπους ονομαστικά (πόσο μάλλον να γνωστοποιείς τις απόψεις σου σε τρίτους), είναι λάθος. Το να προσπαθείς, ωστόσο, να καταλήξεις σε κάποια συμπεράσματα για μια ανθρώπινη συμπεριφορά ή ένα μέρος της φύσης μας, όπως η σεξουαλικότητα, είτε με είτε χωρίς τη χρήση χαρακτηρισμών, είναι μια εποικοδομητική διαδικασία με σκοπό να σε βοηθήσει να κατανοήσεις σε μεγαλύτερο βάθος τους ανθρώπους. Καταλαβαίνω ότι το θέμα απενοχοποιήθηκε σχετικά πρόσφατα και υπάρχει μια επικαλυμμένη αμηχανία με τη μορφή της διακριτικότητας, αλλά για μένα είναι χίλιες φορές προτιμότερο να πω μια κοπέλα λανθασμένα bi (δεν την είπα και καμπούρα, εξάλλου), παρά να αναμασάω το γνωστό "εν οίδα ότι ουδέν οίδα". Και στις επιστήμες ακόμη την επιφάνεια του παγόβουνου ξύνουμε και πολλές θεωρίες του παρελθόντος έχουν καταρριφθεί ή/και αντικατασταθεί από καινούργιες, αλλά δεν παύουν να γίνονται αποδεκτές προκειμένου να προσεγγίζουμε κάποια θέματα, ακόμη και στο περίπου.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
29-06-20
16:31
"Αγάπη, έχω να σου αποκαλύψω κάτι, χτες το πρ"
Αγάπη: "ΤΕΛΕΙΩΣΑΜΕ"
Μα συγγνώμη, αν δεν είναι λόγοι χωρισμού αυτοί που ανέφερα, τότε τι πρέπει να συμβεί; Να μάθω ότι είναι παντρεμένος με οικογένεια και πουλάει ναρκωτικά;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ναι είναι ξεπούλημα, αλλά όπως καταλαβαίνεις οι καταστάσεις της πραγματικότητας είναι πάντα περίπλοκες και δεν υπάρχει συνεχώς ο χώρος να είναι κανείς απόλυτος. Δεν είναι απαραίτητο να το κάνεις για να μην χάσεις το σταθερό πούσι. Μπορεί η συγκεκριμένη να είναι καλή και χρυσή κοπέλα και απλά να μην τα γουστάρει καθόλου αυτά (aka conservative), ξέρω κιόλας τέτοιες. Οπότε εκεί μπορεί να επιλέξεις επειδή ξέρεις το χαρακτήρα της να μην της ζητήσεις να σου βάλει δάχτυλο το κώλο για να μην χαλάσεις αυτό που έχεις και το πως σε βλέπει. Εκεί κρίνεις αν αυτό είναι ένα κόστος που δίνασαι να πληρώσεις γιατί τα θετικά είναι περισσότερα.
Δεν είναι θέμα συντηρητισμού απαραίτητα, μπορεί απλά να είναι θέμα προτιμήσεων. Όπως και οι άντρες, έτσι και οι γυναίκες έχουν έναν τύπο. Άλλες προτιμούν να έχουν τον απόλυτο έλεγχο και θα χαρούν πολύ να κάνουν ακόμη και pegging στο αγόρι τους. Άλλες προτιμούν τους άντρες με αυξημένη επιθετικότητα στο κρεβάτι, που να έχουν εκείνοι το πάνω χέρι. Άλλες θέλουν να εναλλάσσονται οι ρόλοι. Επίσης το δάχτυλο στην πρωκτική είσοδο διαφέρει σημαντικά με το να κάνεις σεξ με άντρες, που ήταν η αφορμή της συζήτησης, οπότε καλό είναι να μη συγχέονται.
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
29-06-20
15:31
Ισχύει, γενικά έχεις κάπως μονοσήμαντη αντίδραση στις αποκαλύψεις
What's that supposed to mean?
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
29-06-20
15:10
Εκεί το κεφάλι σου ζαλίζεται με άλλον τρόπο, όπως απ' τους γονείς σου που σε ρωτάνε κάθε τρεις και λίγο αν βρήκες κανέναν ή έχεις μείνει ακόμη στο ράφι
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Δεν είχα μιλήσει για gay in the closet, αλλά για bisexual άτομο. Το να τον πιάσεις δηλαδή με άντρα και να το ήξερε ότι του αρέσουν, αλλά να του αρέσεις κι εσύ.
Πάλι θα είχε το ελαφρυντικό ότι μπορεί να φοβόταν την αντίδρασή μου άμα μου το έλεγε, αλλά όλη η ουσία της απιστίας θα έμενε η ίδια. Πάντως, ακόμη και εκ των προτέρων να μου το ανακοίνωνε, πάλι θα το έληγα, οπότε τώρα νομίζω έχω καλύψει όλα τα πιθανά σενάρια.
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
29-06-20
15:01
Αυτό που σου λέω από γυναίκες το έχω ακούσει. Η δικαιολογία ήταν πως αν τον έπιαναν με άλλο άντρα θα τον θεωρούσαν πλέον θηλυπρεπή και δεν νιώθαν έλξη πλέον για εκείνον. Εμένα μου φαίνεται λογικό πάντως αν αναλογιστείς πως οι γυναίκες δίνουν μεγάλη σημασία στη συμπεριφορά ενός άντρα ως παράγοντα έλξης και ως εκ τούτου η έλξη μπορεί να καταστραφεί άμεσα και αμετάκλητα αν τον δουν να συμπεριφέρεται με τρόπο που "πέφτει" στα μάτια τους. Το έχεις πει και η ίδια αν δεν κάνω λάθος.
Από άποψη ερωτικής έλξης, ναι, κι εμένα θα χάνονταν αν μάθαινα πως αρέσκεται στην επαφή με άντρες, ή ακόμη και αν ζητούσε από εμένα να του εφαρμόσω κάποια παθητική πρακτική. Αλλά εγώ το χειρότερο/καλύτερο δεν το εννοούσα από άποψη έλξης, γιατί όταν ανακαλύπτω κάτι άσχημο για τον χαρακτήρα του άλλου, ξενερώνω κιόλας, επομένως η έλξη μου θα εκμηδενιζοταν ακαριαία σε όλες τις περιπτώσεις απιστίας. Το εννοώ από άποψη προδοσίας και πόσο θα πληγωνομουν. Αν πήγαινε με πρώην του, πχ, θα σήμαινε για μένα ότι δεν την ξεπέρασε ποτέ ουσιαστικά, την είχε πιο πάνω από εμένα, με εκμεταλλευοταν και με κοροιδευε καθ όλη τη διάρκεια της σχέσης. Με την ραντομ παράλληλη σχέση το μόνο που θα άλλαζε ήταν ότι μπορεί να εφταιγα κι εγώ σε κάτι στη διάρκεια της σχέσης, ή η ξενερα ήρθε πιο σταδιακά γιατί δεν ταιριαζαμε. Με τη ραντομ ξεπέτα απλώς θα καταλάβαινα ότι κάτι πήγε λάθος στη σεξουαλικη μας ζωή ή ότι είμαι μ έναν ηλιθιο που δεν μπορεί να κρατήσει κλειστό το παντελόνι του. Αν ήταν γκει όμως, πέρα απ την όποια προδοσία και ξενερα, μπορεί να έδειχνα κατανόηση εάν ούτε ο ίδιος δεν το παραδεχοταν μέχρι τώρα, γιατί πίστευε ότι μπορεί να ικανοποιηθεί και μόνο με γυναίκες ή γιατί φοβόταν (την κοινωνία, τους φίλους του, την οικογένειά του πχ). Επομένως εκεί ναι, πάλι θα χώριζα, αλλά εν μέρει θα χαιρόμουν που πλέον βρήκε και αποδέχτηκε τι πραγματικά του αρέσει και μπορεί πλέον να ευτυχήσει. Γι αυτό και μόνο θα το έπαιρνα ένα κλικ πιο ελαφρά τη καρδία.
Εντιτ: Δεν είχα διαβάσει τα υπόλοιπα σχόλια όταν το έγραφα, χαχαχ, κοίτα σύμπτωση.
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
29-06-20
14:22
Ο κανόνας λέει πως μετά τις 3 γίνεσαι, άρα μην ανησυχείς έχεις ακόμα δύο προσπάθειες προτού χαρακτηρισθείς bi :p
Για να πειραματιστεί κάποιος πρέπει να υπάρχει κάποια υποβόσκουσα έλξη για το ίδιο φύλο. Αυτά τα έγινε πάνω στο μεθύσι εμένα μου ακούγονται απλά σαν μετέπειτα δικαιολογίες ντροπής. Εγώ όσο μεθυσμένος και να ήμουν ποτέ δεν είχα τη διάθεση πειραματισμού, άρα θα έλεγα πως για να νιώσει την ανάγκη να δοκιμάσει κάποιος μάλλον είναι όντως bisexual και απλά δεν είχε ξαναδοκιμάσει ποτέ.
Ένα άλλο περίεργο επί του θέματος είναι όπως αρκετούς άντρες έτσι κι εμένα η αντρική ομοφυλοφιλία μου φαίνεται εντελώς αντιαισθητική ενώ η γυναικεία μου φαίνεται εντελώς φυσιολογική. Για την ακρίβεια δεν με χάλαγε καθόλου να είχα κοπέλα bi και να φέρνει φίλες της στο σπίτι για ψαλίδια
Ισχύει το αντίστροφο για τις γυναίκες? Πιστεύω πως όχι. Νομίζω πως αν οι γυναίκες δουν τον άντρα τους με άλλο άντρα το θεωρούν χειρότερο και από το να τις απάτησε με άλλη γυναίκα. Εγώ ας πούμε δεν θα το θεωρούσα καν απιστία να πιάσω την γυναίκα μου στα πράσα με άλλη
Αν και γνωρίζω αρκετες κοπέλες που βρίσκουν σεξυ και την αντρική ομοφυλοφιλία, εγώ θα έρθω να συμφωνήσω μαζί σου. Παρόλα αυτά όχι, δε θα θεωρούσα χειρότερο το να πιάσω τον άντρα μου με άντρα γιατί ο άντρας έχει κάτι που εγώ δεν μπορώ να του προσφέρω, και δε φταίει εκείνος για τη σεξουαλικότητά του (φταίει, ωστόσο, που το έκανε κρυφά, δε μου είχε πει ποτέ τίποτα και γι αυτό και θα τον χώριζα σε κάθε περίπτωση). Το χειρότερο για μένα θα ήταν να με απατήσει με πρώην σχέση του, μετά με ραντομ παράλληλη σχέση, μετά με ραντομ ξεπέτα και τελευταία με άντρα.
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
29-06-20
14:05
Όχι απαραίτητα. Ο σεξουαλικός προσανατολισμός έχει να κάνει με το τι σου αρέσει να κάνεις. Εάν ένας άντρας πάει μια φορά με άντρα και δεν του αρέσει η εμπειρία, είναι μάλλον στρειτ. Εάν τώρα του αρέσει σε ένα βαθμό, είναι μάλλον gay/bi. Πειραματισμός δεν σημαίνει και αλλαγή σεξουαλικού προσανατολισμού. Τον σεξουαλικό προσανατολισμό του τον αντιλαμβάνεται κανείς πιστεύω από τι του αρέσει στην σκέψη.
Εγώ αυτό που έχω απορία είναι εάν κάποιος μπορεί να αλλάξει σεξουαλική προτίμηση μέσω της πρακτικής. Π.χ ένας γκέι που αρχίζει να πηγαίνει δοκιμαστικά με γυναίκες, μπορεί μέσω της έξης να αρχίσει να κάνει φαντασιώσεις με γυναίκες; Αντίστοιχα ένας στρειτ άντρας που δοκιμάζει να πάει με άντρες, μπορεί μέσω της συνήθειας να γίνει bi και να του αρέσουν και οι άντρες; Πολλοί υποστηρίζουν ότι έχει μεταβληθεί ο σεξουαλικός προσανατολισμός τους κατ' αυτόν τον τρόπο, αλλά προσωπικά έχω τις αμφιβολίες μου που μου λένε ότι απλά δεν είχαν καταλάβει τι τους άρεσε.
Ναι, απλά εδώ η απορία είναι εάν η έλξη γεννά την περιέργεια για πειραματισμό, ή ο πειραματισμός εν τέλει γεννά την έλξη. Επίσης εάν έχεις την απορία που έθεσες, μόλις αναίρεσες το 1ο σκέλος του ποστ σου, αφού, αν δε γίνεται να αλλάξει η σεξουαλικότητά σου μέσω της πρακτικής και υποτίθεται χαρακτηρίζεται με βάση τις σκέψεις σου, τότε δεν έχει λόγο ύπαρξης η δοκιμή/πειραματισμός. Εκεί που αναρωτιέμαι κι εγώ αν είναι δυνατόν να θολωσουν λίγο τα νερά και να αλλάξει υποσυνείδητα η σεξουαλικη σου ταυτότητα είναι αν συμμετέχεις συχνά σε ομαδικό σεξ, όπου αναπόφευκτα υπάρχουν 2 τουλάχιστον άτομα του ίδιου φύλου και μπορεί να έρθετε πιο κοντά μέσα στην όλη ατμόσφαιρα, αλλά εδώ νομίζω ξεφεύγει λίγο το θέμα.
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
29-06-20
11:59
Απλά να επισημάνω ότι ο θρησκευτικός γάμος δεν είναι νομικό δικαίωμα, αλλά καθαρά θέμα της εκκλησίας και των δογμάτων που ακολουθεί. Το ΠΑΣΟΚ είχε πάει να κάνει μία κίνηση ματ, με το να κατοχυρώσει τον πολιτικό γάμο σαν τη μοναδική πράξη γάμου για το κράτος και να κάνει τον όποιο θρησκευτικό γάμο επιλογή του κάθε ζευγαριού χωρίς όμως αξία για το δημόσιο, πράγμα που θα μας είχε φέρει πολύ πιο μπροστά από άλλες χώρες της εποχής μας τότε. Ωστόσο, κατέβασε ο Χριστόδουλος τα ασκέρια στους δρόμους και δεν πέρασε η μεταρρύθμιση... (ένα καλό πήγε να κάνει και το ΠΑΣΟΚ και πέσανε να το φάνε).
Αυτό δεν το γνωρίζω, απλώς είπα το "θρησκευτικός γάμος" γιατί ήμουν σίγουρη ότι δεν επιτρέπεται, ενώ για τον πολιτικό δεν γνωρίζω. Ωστόσο η ουσία δεν παύει να είναι η ίδια.
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
29-06-20
11:53
Αν επρόκειτο απλά για έναν γνωστό ή φίλο, δε θα έλεγα τίποτα για αυτόν γιατί δε θα μού έπεφτε λόγος. Αν επρόκειτο για κάποιον με ερωτικό ενδιαφέρον και μού το έλεγε, πάλι δε θα τον αποκαλούσα κάπως, θα ήταν όμως στη διακριτική μου ευχέρεια αν θα συνεχίσω κάτι με αυτόν. Θέλω να πω οτι τα τελευταία χρόνια και με την ενημέρωση που υπάρχει στο σεξουαλικό θέμα έχω καταλάβει οτι η σεξουαλικότητα είναι κάτι πολύ αφηρημένο και έχει μια ευρεία έννοια ώστε είναι λάθος να βάζουμε ταμπέλες. Είμαι πολύ ανοιχτή στις σεξουαλικές επιλογές των ανθρώπων, αρκεί φυσικά να μη μιλάμε για διαστροφές.
Οχι δεν εστιαζα στην ταμπέλα καθαυτή, λάθος μου που το εξέφρασα έτσι, αλλά στη σεξουαλικότητα επί της ουσίας. Ωστόσο στο μεσοδιάστημα και διαβάζοντας όλα τα σχόλια, μου λύθηκε ένα μέρος της απορίας μου που είχα. Γενικά συμφωνώ μαζί σου
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
29-06-20
11:49
Ειναι σιγουρα υποκριτικο να ακους τους παντες να υποστηριζουν με θερμη οτι δεν θα ειχαν κανενα προβλημα αν το παιδι τους ηταν lbgt. Μπορεις να το παραδεχτεις, να το αποδεχτεις και να συνεχισεις. Ολα τα παιδια lbgt/straight ειναι μια χαρα οσο δεν ενοχλουν τους υπολοιπους, και το γεγονος οτι πλεον οι lbgt νιωθουν πιο ελευθεροι και μπορουν να εξωτερικευουν τη χαρα τους περπατωντας χερακι-χερακι στο δρομο ειναι πολυ θετικο.
Αλλα ως γονεις αν ειχατε την επιλογη a priori ο γιος/κορη σας να γεννηθει straight vs gay, οποιος λεει οτι δν τον ενοχλει ουσιαστικα ειναι σαν να λεει οτι θα το αφηνε στην τυχη (δεν θα παταγε ουτε το κουμπακι ''straight'', ουτε ''gay'', just 50% probability). Εκει ειναι η υποκρισια, οι περισσοτεροι θα παταγαν το πρωτο κουμπακι αλλα τωρα στα 25 τους αν τους ρωτησεις ολοι θα πουν οτι δεν εχουν θεμα, να ναι καλο παιδι μονο κλπ κλπ.
Το να επιλέξεις, όπως λες, εκ των προτέρων τη σεξουαλικότητα του παιδιού σου είναι λίγο πιο σύνθετο απ' όσο το παρουσιάζεις. Συμφωνώ ότι υπάρχει υποκρισία σ' αυτό το θέμα, αλλά ως γονέας μπορεί να σκεφτείς και άλλες παραμέτρους, όπως πχ ότι, όση πρόοδος κι αν σημειώνεται, η νομική κατοχύρωση των lgbt+ ατόμων δεν παύει να αγγίζει το 50-70% των δικαιωμάτων σε σχέση με αυτά των straight (βλ. Θρησκευτικός γάμος και υιοθεσία παιδιών), ή να βρεθεί ένας ομοφοβικός (που σαφέστατα υπάρχει ακόμη) που θα επιτεθεί στο παιδί μου. Επομένως είναι δεδομένο ότι, όση στήριξη και αγάπη κι αν έχεις να προσφέρεις, το παιδί σου δε θα παύει να αντιμετωπίζει 2-3 έξτρα εμπόδια στη ζωή του. Εγώ προσωπικά, άσχετα με όλα αυτά, θα το άφηνα στην τύχη γιατί έχω την αυτοπεποίθηση ότι μπορώ να αναθρέψω δυνατά (ψυχικά) παιδιά που να αντιμετωπίζουν δύσκολες καταστάσεις και να στηρίζουν αυτό που αισθάνονται. Κάποιος άλλος, όμως, με διαφορετικό χαρακτήρα και παρελθόν, μπορεί να επέλεγε το κουμπάκι "straight" γιατί θα ήθελε το παιδί του να έχει μια πιο εύκολη και βατή ζωή, απ' το να αγωνίζεται για πράγματα που θα έπρεπε να είναι αυτονόητα.
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
29-06-20
11:12
Πάντως για μια Ελλάδα του 2020, παρατηρώ ότι επικρατεί συντηρητισμός σε τέτοια θέματα. Μην μας παρεξηγήσει η γειτονιά.
Συμφωνώ και διαφωνώ παράλληλα. Η Ελλάδα έχει σημειώσει μεγάλη πρόοδο σ' αυτό το θέμα: Πριν μια δεκαετία, δεν άκουγες πουθενά κανέναν να εκδηλώνει τη σεξουαλικότητά του, πέρα από κάποιες περιπτώσεις που κάνουν μπαμ από πολύ μικρή ηλικία. Η Ελλάδα πλέον κατατάσσεται στις "gay friendly" χώρες της Ευρώπης από άποψη νομικής κατοχύρωσης των δικαιωμάτων των lgbt+, σε θέση υψηλότερη μάλιστα από τη γειτονική μας Ιταλία, την Τσεχία, την Κύπρο και την Ελβετία. Πλέον βλέπω τακτικά στον δρόμο ομοφυλα ζευγάρια να κρατιούνται, να φιλιούνται κλπ, χωρίς να τους ενοχλεί ή στραβοκοιταει κανένας, ακόμη και στην μικρή και ταπεινή, επαρχιακή Σπάρτη.
Αυτό που ωστόσο πιστεύω ότι πάσχει σε μεγάλο βαθμό στην Ελλάδα, είναι οι σχέσεις γονέων - lbgt+ παιδιών, και ιδιαίτερα των πατεράδων με τους γιους. Δεν ξέρω εάν αυτό προδίδει υποκριτική αποδοχή (μέχρι να αφορά το δικό μας σπίτι δηλαδή) ή έλλειψη εξοικείωσης και αίσθηση αμηχανίας που βγαίνει σε άρνηση και άμυνα απ' την πλευρά των γονέων.
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
29-06-20
10:57
Σωστός ο προβληματισμός, αλλά δε θα μου φαινόταν περίεργο αν ένιωθαν οι bicurious έλξη στιγμιαία και παροδική. Είναι και οι περιστάσεις καμιά φορά, πχ είσαι πιωμένος κι άρα έχεις λιγότερες αναστολές και απλώς "βγήκε"; Αυτοί που εν τέλει είναι στρειτ υποθέτω δεν κάνουν σχέση με άτομα του ίδιου φύλου, γιατί στην πραγματικότητα δεν μπορούν να τους δουν ρομαντικά πέρα από σεξουαλικά. Μήπως έγκειται εκεί η διαφορά;
Νομίζω μου έλυσες τη μισή απορία γιατί τόση ώρα είχα την έλξη στο μυαλό μου ως κάτι πιο μόνιμο. Αντε να δούμε και για τα υπόλοιπα
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
29-06-20
10:38
Προσωπικά, το να περάσει κάποιος από φάση πειραματισμού, να δοκιμάσει δηλαδή κάτι με άντρα ή γυναίκα ή με ιντερσεξ άτομο, δεν του αποδίδει και μια ταμπέλα.
Έχω φίλες που μπορεί να φιληθούν στο στόμα (δε ξέρω και πως να το πω χωρίς ένταση; Γιατί και το φιλί έχει διάφορες κλίμακες από απλό φιλάκι άγγιγμα των χειλιών μέχρι πολύ πραγμα) αλλά δεν είναι ελκύονται από γυναίκες, παρά μόνο από άντρες. Σίγουρα δεν θα υπήρχε πρόβλημα να μας το αποκαλύψουν αν τους άρεσαν οι γυναίκες.
Στο κομμάτι με το σεξ, δεν ξέρω. Υπάρχει η φάση του πειραματισμού.
Γενικά πάντως, αποφεύγω το να αποδίδω εγώ σε ένα άτομο κάποια ταμπέλα αλλά προτιμώ εκείνος να μου πει τι θεωρεί ότι ταιριάζει καλύτερα στον εαυτό του. Να μην προβαίνω εγώ σε χαρακτηρισμούς αυτός άγγιξε άνδρα, άρα είναι ομοφυλόφιλος ή εκείνη φίλησε έντονα την κολλητή της άρα κάτι παίζει μεταξύ τους.
Οι φίλες σου απ' ό,τι κατάλαβα το κάνουν χωρίς να σημαίνει απολύτως τίποτα γι αυτές, επειδή είναι απλά ένα πεταχτο φιλί που ίσως του δίνουν και μια πιο φιλική (?) προέκταση, όπως σε άλλες χώρες πχ αυτό το φιλί είθισται και μεταξύ γονέων και παιδιών.
Όσον αφορά την ερώτησή μου, δεν την έκανα με σκοπό να σταθω στην ταμπέλα καθαυτή (ούτε εμένα μ ενδιαφέρει) αλλά στη σεξουαλικοτητα αυτών των ατόμων και γιατί διαφέρει η άποψη που έχει επικρατήσει για άντρες και γυναίκες.
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
29-06-20
10:09
Ναι εγώ θα το έλεγα.Οχι για κάποιο συγκεκριμένο λόγο απλά επειδή έτσι είναι.
Κι εγώ το ίδιο, δηλαδή τουλάχιστον δε θα τον/την θεωρούσα 100% στρειτ. Το ρωτάω γιατί βλέπω πολλές φορές στη δυτική κουλτούρα να θεωρείται ότι το φιλί (ή και κάτι παραπάνω) γυναίκας με γυναίκα είναι απλά για την εμπειρία που δε σημαίνει απολύτως τίποτα, ενώ στην περίπτωση των ανδρών θεωρείται κατευθείαν ένδειξη ομοφυλοφιλίας. Και σκέφτομαι κι απ' τον εαυτό μου ότι, αφενός σαν θεωρητική κι αφηρημένη σκέψη μπορεί να μη μου φαίνεται big deal να πάω με γυναίκα, αφετέρου στην πράξη δεν έχω βρει ποτέ ούτε μία γυναίκα που να θεωρώ ότι με ελκύει και θα την άφηνα έστω να με φιλήσει. Φυσικά δε μιλάω για περιπτώσεις που δυο φίλες κάνουν κάτι για να προκαλέσουν έναν άντρα, χωρίς να αισθάνονται έλξη μεταξύ τους (πράγμα που ποτέ μου δεν κατάλαβα, αλλά ξέρω πως συμβαίνει).
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
29-06-20
09:53
Δε θα έβαζα ταμπέλα γιατί η σεξουαλικότητα έχει ένα πολύ ευρύ φάσμα.
Επομένως; Για σένα θα ήταν το ένα και το αυτό με το να μην είχε αυτή την εμπειρία γιατί είναι απλώς 1 φορά ή θα έλεγες ότι, αν μη τι άλλο, δεν είναι στρειτ, αλλά δεν μπορείς να δώσεις κάποια συγκεκριμένη ταμπέλα;
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.