Εκλογίκευση της ντροπής

[Subject to change]

@Μισέλ, αυτό που εννοεί η Κατερίνα και συμφώνησα για το σπίτι-μπ*****λο είναι αν ακούνε έτεροι τους άλλους να βγάζουν τα μάτια τους, όχι να το ξέρουν.

Δεν είναι και τόσο δύσκολο να το κάνεις χωρίς να ακούγεσαι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γιώργος]

Αλλά γιατί υπάρχει αυτή η αντίληψη; Που βρίσκονται οι ρίζες της; Αυτό με απασχολεί. Ελπίζω τώρα να get my point

Ακόμα και στις μέρες μας, αλλά σε πολύ μικρότερη κλίμακα, υπάρχει ταμπού στο όσον αφορά τη συζήτηση μεταξυ γονιών και παιδιών γύρω από το σεξ. Έτσι δυστυχώς ένα αξιοπρόσεκτο ποσοστό των παιδιών δεν έχει λάβει σεξουαλική διαπαιδαγώγιση από τους γονείς του, οι οποίοι οφείλουν κατ' εμέ να είναι οι πρώτοι διδάσκοντες.

Ένα αυτό, το οποίο δεν ισχύει βέβαια παντού. Ένα δεύτερο, το ότι ίσως αυτό να είναι μέρος του σταδίου της ανεξαρτητοποίησης των παιδιών. Δηλαδή ο έφηβος, ο οποίος προφανώς σιγά-σιγά θέλει να δίνει όλο και λιγότερες "αναφορές" στους γονείς του, θα συμπεριλάβει και το σεξ μέσα. Αν και βέβαια είναι χαρά των γονιών να ξέρουν ότι το παιδί τους έχει μία υγιή σεξουαλική ζωή.

Οι ρίζες ίσως είναι εκεί..




Επίσης θα συμφωνήσω με τη Ρουμάνα στο εξής:

Μάλλον ήθελα να πω πως το μόνο που πρέπει να ξέρουν οι γονείς είναι ότι τα παιδιά είναι ασφαλές. Όλα τα άλλα πρέπει να τα κανονίσουν μόνοι τους.

Και τέλος είναι σίγουρα και θέμα του αν αισθάνεσαι άνετα. Η σεξουαλική πράξη είναι κάτι που αφορά μόνο τα δύο (τρία, τέσσερα ) άτομα που συμμετέχουν σ' αυτήν. Έτσι εγώ πουχου δεν θα ένοιωθα άνετα αν ήταν μέσα στο διαμέρισμα η μητέρα μου ή ακόμα κι ο πατέρας μου. (Τουλάχιστον τώρα)




Το σίγουρο είναι ότι δεν θα με ενοχλούσε να μ' άκουγε ο γείτονας να κάνω τον Ταρζάν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Subject to change]

Κανένας μας πάντως δεν απαντάει στη Michelle με επιχειρήματα.
Στην ουσία όλοι λέμε "Έτσι τα βρήκαμε και έτσι τα αποδεχτήκαμε..."



Την έχω κι εγώ αυτή την απορία: Γιατί ο άνθρωπος νιώθει την ανάγκη να κρυφτεί για να κάνει το πιο φυσικό πράγμα στον κόσμο?

Με κατάλαβες απόλυτα!!!!!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[roumana]

Κανένας μας πάντως δεν απαντάει στη Michelle με επιχειρήματα.
Στην ουσία όλοι λέμε "Έτσι τα βρήκαμε και έτσι τα αποδεχτήκαμε..."



Την έχω κι εγώ αυτή την απορία: Γιατί ο άνθρωπος νιώθει την ανάγκη να κρυφτεί για να κάνει το πιο φυσικό πράγμα στον κόσμο?

(Δεν έχω απαντήσει ουσιαστικά στο θέμα, το ξέρω, αλλά δεν αντέχω να κάνω τοσο μακροσκελές post τώρα )

Το φροϋδικό σύμπλεγμα είναι το επιχείρημα αλλά θέλει google search my friends.
Και βέβαια έχει εξήγηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[The Djinn]

Μιλάω για πράγματα τα οποία αποκαλύπτει στους φίλους του, ή σε πολύ στενούς του φίλους έστω. Όχι αυτά που μένουν τελείως μεταξύ του ζευγαριού.
Πάντως Μάριε για όλα (θα έπρεπε) πιστευω να υπάρχει κάποιος λόγος. Γι'αυτό ρωτάω συνέχεια γιατί. Διότι πριν κατασταλάξω σε μια αντίληψη θέλω να την έχω ψάξει μέχρι τέλους και να έχω καταλήξει σε κάποιο "αξίωμα" το οποίο είναι τόσο προφανές όσο το 1+1=2. Αν δεν μπορώ να καταλήξω σε κάτι τέτοιο, τότε απλά δεν συμφωνώ με αυτή την αντίληψη, όσο και κουλή και να είναι η μη-συμφωνία μου με αυτή.
Εδώ πάντως θα ήταν χρήσιμος ο Μοναχός, ίσως μπορούσε να το εξηγήσει πιο αναλυτικά.

Σε αυτο που γραφω εγω σε τι π.χ. δεν απανταω στο "γιατι";
Ειπα για ποιον λογο δεν θεωρω αναγκαιο το παιδι μου να μου τα λεει ολα χαρτι και καλαμαρι.(εκει επικεντρωθηκα κυριως)
Δεν μπορω να το εξηγησω παραπανω,αλλα τον λογο τον εχω.
(Αστο αυτο το πρωτο κομματι...εβγαλα λαθος νοημα.Συμφωνω οπως το λες.Νταξ'...scusa)

Τωρα γενικοτερα για τις ερωτικες περιπτυξεις με την παρουσια τριτων ειτε αυτο ειναι το παιδι μου ειτε καποιος αλλος, εγω δεν μπορω (ακομα και να ξερω πως ακουγομαι) γιατι υπαρχει το αισθημα της ντροπης.Σε κατι τοσο προσωπικο, προσωπικα μου μπαινει το αισθημα της ντροπης.
Τωρα απο που πρωτοξεκινησε αυτο...οταν το βρειτε ενημερωστε κι εμενα γιατι ειναι πολυ χυμα αυυτα που ξερω και δεν βγαινει νοημα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[underwater]

Δεν είναι και τόσο δύσκολο να το κάνεις χωρίς να ακούγεσαι.

Ναι βρε, σε αυτό πάσο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[underwater]

Για το ποιόν λόγο έχει επικρατήσει να κάνουμε σεξ "κρυφά" (ανεξάρτητα από οικογένεια), νομίζω ότι αυτό ισχύει για να διατηρείται μια ισορροπία και πολιτισμός. Φανταστείτε μια κοινωνία που όλοι να το κάνουν όπου θέλουν! Είμαι σίγουρη πως οι βιασμοί θα αυξάνονταν, τα νήπια θα μάθαιναν το σεξ πριν να καταφέρουν να ελέγξουν τους σφιχτήρες τους, και η όλη φάση μόνο γέλια μπορεί να μου προκαλέσει, συγγνώμη!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Vkey]

Την έχω κι εγώ αυτή την απορία: Γιατί ο άνθρωπος νιώθει την ανάγκη να κρυφτεί για να κάνει το πιο φυσικό πράγμα στον κόσμο?

Ok...ας απαντήσω κι εγώ...που ουδέποτε κρύφτηκα από τους γονείς μου για τις σεξουαλικές εμπειρίες...δεν φοβήθηκα να πω στη μαμά μου ότι έχω ολοκληρωμένες σχέσεις και μαζί της πήγα για πρώτη φορά στη γυναικολόγο κρατώντας την από το χέρι...

αλλά...δεν μπορώ να με φανταστώ η ίδια να βγάζω τα μάτια μου στο σπίτι των γονιών μου...ούτε στο κρεβάτι μου που το έχω από μικρό παιδί...δεν νιώθω ότι μπορώ να λειτουργήσω... ακόμα και όταν οι γονείς μου λείπουν... και ναι...έχω φέρει σχέση μου στο σπίτι... αλλά δεν ξέρω...απλά δεν μου αρέσει η ιδέα... Χίλιες φορές σε ξενοδοχεία και αμάξια παρά στο σπίτι μου και ας είναι το πεδίο ελεύθερο...
Τώρα σε αυτό τι φταίει ας απαντήσει κανένας ψυχολόγος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Subject to change]

Μήπως κατά πολύ βάθος, όσο προοδευτικοί και να είμαστε, θεωρούμε το σεξ ως κάτι "μιερό", "ανήθικο", "κακό" κοκ?
Κατα πολύ βάθος είπα, μην πέσετε να με φάτε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Vkey]

Τότε σε εμένα πρέπει να σκάψειςςςςςςςςςςςς πάρα πολύυυυυυυυ....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Subject to change]

Τότε σε εμένα πρέπει να σκάψειςςςςςςςςςςςς πάρα πολύυυυυυυυ....

Δεν ξέρω, δεν είμαι ο Φρόιντ, υποθέσεις κάνω
Εσύ πως το εξηγείς οτι "δεν σου αρέσει η ιδέα" όμως;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Corpse Bride]

Γιατι δεν κανουμε τις τουαλετικες μας αναγκες με την πορτα ανοιχτη;
(Μιλαω σοβαρα..:X)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Subject to change]

Γιατι δεν κανουμε τις τουαλετικες μας αναγκες με την πορτα ανοιχτη;
(Μιλαω σοβαρα..:X)

Κι εγώ την είχα κάνει αυτή τη σύνδεση. Γιατί άραγε;
Παίζει να είναι ο ίδιος λόγος με το σεξ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Corpse Bride]

Δεν ξερω, προσπαθω να σκεφτω τι αλλο ντρεπομαστε να κανουμε παρουσια κοινου και μονο αυτα μου ερχονται..
Θα μπω αυριο να δω τις αναλυσεις σας, για την ωρα καληνυχτα:p

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Vkey]

Δεν ξέρω, δεν είμαι ο Φρόιντ, υποθέσεις κάνω
Εσύ πως το εξηγείς οτι "δεν σου αρέσει η ιδέα" όμως;

Μα δεν μπορώ να το εξηγήσω... Εκτός αν υποθετικά έχω συνδέσει το σπίτι μου με την παιδικότητά μου αλλά και πάλι δεν ξέρω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[underwater]

Κι εγώ την είχα κάνει αυτή τη σύνδεση. Γιατί άραγε;
Παίζει να είναι ο ίδιος λόγος με το σεξ;

Εγώ πάντως προτιμώ 100 φορές να δω (ή να με δουν) να κάνουν σεξ παρά την ανάγκη τους. Οπότε δεν ξέρω αν είναι ο ίδιος λόγος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γιώργος]

Γιατι δεν κανουμε τις τουαλετικες μας αναγκες με την πορτα ανοιχτη;
(Μιλαω σοβαρα..:X)

Εδώ κι αν κολλάει το "έτσι μάθαμε, έτσι κάνουμε"
Υπάρχει κάποιος που μας δίδαξε το αίσθημα της "ντροπής" τελικά;



Ή αλλιώς "αυτό ξέρω αυτό εμπιστεύομαι" :p

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[roumana]

Κι εγώ την είχα κάνει αυτή τη σύνδεση. Γιατί άραγε;
Παίζει να είναι ο ίδιος λόγος με το σεξ;

οχι. επειδη μετα το σεξ δεν χρειάζεται το Ambi pur ...


(Ξεφύγαμε από το θέμα…)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Subject to change]

Εγώ πάντως προτιμώ 100 φορές να δω (ή να με δουν) να κάνουν σεξ παρά την ανάγκη τους. Οπότε δεν ξέρω αν είναι ο ίδιος λόγος.

Εγώ πάλι το αντίστροφο! Αν έπρεπε να διαλέξω θα διάλεγα με χίλια να με δουν να κάνω την ανάγκη μου, παρά σεξ...

οχι. επειδη στο σεξ δεν χρειάζεται το Ambi pur μετα...

Ούτε μετά την ούρηση, αλλά κανείς δεν θα ήθελε να τον βλέπουν να ουρεί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γιώργος]

Να ρωτήσω: οι περισσότεροι ως τώρα είπαμε πως δεν θέλουμε να μας βλέπουν (ή να μας ακούν) να κάνουμε σεξ (ή την ανάγκη μας ) οι γονείς/συγγενείς.


Θα νοιώθατε το ίδιο αν σας έβλεπε/άκουγε ένας παντελώς ξένος όπως πουχου η κυρά-Μαρίτσα η γειτόνισσα;






//η συζήτησή μας πάντως είναι ontopic

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.